Je savais pas qu’on était amendé et que Tesla nous retirait des points.

Le 18/12/2023 à 17:54, Ghyl a dit :

Je savais pas qu’on était amendé et que Tesla nous retirait des points.

Façon de parler. Quand tu payes un système et qu'on décide que durant un temps, tu ne pourras pas utiliser ce système, est une forme d'amende déguisée. On ne te retire pas d'argent mais on te prive d'utilisation un système que tu as payé.
Concernant les points... ben si... tu as 5 points et au bout de 5 points retirés, même si tu n'étais pas en tort mais que le système qui décèle les comportements fautifs se trompent, hop, la sanction. Tu n'as aucun moyen de contester auprès de Tesla que tu avais bien les deux mains sur le volant et que tu étais attentif

 

Encore une fois, si je comprends le principe en matière de sécurité, c'est à l'Etat de punir les mauvais comportements qui "créent un trouble à la paix publique"... pas à une personne privée ou morale... sinon, chacun aura droit, selon son propre jugement, d'appliquer à autrui qui aura enfreint une règle, la peine qu'il jugera nécessaire selon ses propres valeurs...

 

 

Le 18/12/2023 à 14:51, macphistoo a dit :

Oui c'est un peu dommage qu'ils n'aient pas mieux pensé leur véhicule en le rendant plus évolutif. Je ne digère toujours pas l'impossibilité de remplacer le MCU2 par le MCU3. Même Netflix & Youtube deviennent inutilisables sur MCU2, ça rame bien trop...

 

Euh t’abuse quand même en terme d’evolutivité d’un véhicule, tesla remporte la palme.

Les mises à jours apportant des fonctions, et même à une époque linfotainment pouvait être upgradé (mcu1 vers 2 si je me souviens bien)

Le soucis avec le Ryzen c’est la forme de l’ordinateur qui n’est pas exactement la même que le Intel atom d’où l’impossibilité de mettre à jour

 

sur ma jeep renegade je dispose toujours de mon superbe uconnect 5 sans gps depuis 2017 et sans aucune mise à jour logiciel depuis 😅 

Modifié décembre 18, 20232 a par stagu825

Ben tu es toujours « libre » de rouler comme tu l’entends, Tesla te dit juste que tu ne le fera pas avec leur AP activé. À voir à quel point il est tatillon mais je vois vraiment pas où est le problème.

Le 18/12/2023 à 12:03, Mamiot a dit :

Une 2023.44.30.4 vient de faire son apparition... et à moins d'une semaine du 25/12, toujours pas de grosse vague de déploiement à coup de 3 ou 4000 véhicules "teslafisés" par jour.

J'ai hâte de tester la version 3D du parking, parce que sans USS, on est un peu au doigt mouillé niveau estimations à l'heure actuelle ! Surtout quand on arrive de biais sur un mur, ça raconte n'importe quoi...

MAJ faites, dommage que le 3D soit que pour les non USS ca aurait bien aussi de l'avoir

 

Le 18/12/2023 à 14:24, macphistoo a dit :

Du coup cette mise à jour de Noël est nulle pour ceux qui ont les USS...

Ben oui y a pas le mode 3D bien dommage, sinon y a tout le reste

Le 18/12/2023 à 12:08, metms a dit :

4 ieme version de maj de Noël , enfin Noël on y est pas encore .
Ça sent maj bugué

Je confirme il y a toujours le décalage pavé numérique non résolu, pb alerte franchissement de ligne qui revient aussi régulièrement , bref pas de corrections de buggs dommage pour une Maj principale censée apportée nouveautés et corrections

Le 18/12/2023 à 18:48, stagu825 a dit :

Euh t’abuse quand même en terme d’evolutivité d’un véhicule, tesla remporte la palme.

Les mises à jours apportant des fonctions, et même à une époque linfotainment pouvait être upgradé (mcu1 vers 2 si je me souviens bien)

Le soucis avec le Ryzen c’est la forme de l’ordinateur qui n’est pas exactement la même que le Intel atom d’où l’impossibilité de mettre à jour

 

sur ma jeep renegade je dispose toujours de mon superbe uconnect 5 sans gps depuis 2017 et sans aucune mise à jour logiciel depuis 😅 

En terme de logiciel, oui. Mais la possibilité de mettre à jour le MCU1 en MCU2 sur les S&X aurait du donner l’idée à Tesla de prévoir le futur en concevant un model 3 évolutif.

 

D’ailleurs finalement le model highland dispose du HW4 ou pas ?

Le 17/12/2023 à 07:56, Vodevil a dit :

Il faudrait utiliser un cache caméra intérieur pour éviter cela, sur les précédente maj en tout cas ça fonctionne bien ce cache car il ne voit rien dans l’habitacle donc on a seulement le nag du timer pour toucher le volant et non l’analyse de la concentration qui peut vite en effet te rappeler à l’ordre (à juste titre dirons-nous…).

Est-ce que la camera est vraiment utilisée pour détecter l’attention du conducteur, je me suis souvent posé la question. C’est confirmé ?

Le 18/12/2023 à 19:30, macphistoo a dit :

D’ailleurs finalement le model highland dispose du HW4 ou pas ?

Oui, la version "light" comme la Y.

Le 18/12/2023 à 18:58, Ghyl a dit :

Ben tu es toujours « libre » de rouler comme tu l’entends, Tesla te dit juste que tu ne le fera pas avec leur AP activé. À voir à quel point il est tatillon mais je vois vraiment pas où est le problème.

Pas d'AP et pas de régulateur non plus. Le problème est que c'est les gros rouleurs qui ont à la fois le plus de chances d'être punis et qui vont vraiment souffrir en cas de punition, alors que le système de punition n'est pas 100% fiable. Et imagine si tu as payé l'option Full Self Driving.

 

Le 18/12/2023 à 20:38, pistache a dit :

Oui, la version "light" comme la Y.

Quelle est la version heavy ?

Modifié décembre 18, 20232 a par MrFurieux

Le 18/12/2023 à 20:28, Fly a dit :

Est-ce que la camera est vraiment utilisée pour détecter l’attention du conducteur, je me suis souvent posé la question. C’est confirmé ?

Je t'affirme que NON. Mais mon avocat m'impose de ne pas en dire plus... 😜

Soit c'est de l'humour soit une explication serait bienvenue @DidierR13 
Au contraire pour la caméra intérieur je dirai bien que oui elle sert à contrôler l'attention pendant sa conduite (avec des données en théorie seulement traitées localement 🙄)... sinon le cache caméra (ou un simple le bout de scotch noir) ne serait pas si efficace pour annuler les effets punitifs des "réglementations" 😛

Modifié décembre 18, 20232 a par Vodevil

Le 18/12/2023 à 17:37, azerty67 a dit :

Ce n'est pas faux

 

Mais pour moi, ce n'est pas à une société américaine basée au Texas de me punir, fut-elle le constructeur de mon véhicule

 

C'est à la police ou à la gendarmerie de constater l'infraction (comme elle le fait avec l'utilisation du téléphone au volant... notamment en constatant non pas que je téléphone, mais que je lache totalement le volant au  lieu de conduire) et de transmettre à un juge qui décidera de la sanction... avec de mon côté, la possibilité de prouver (ou en tout cas de tenter de prouver mon innocence) que c'était madame qui faisait la blanquette de veau sur le siège passager mais que moi, j'avais bien les deux mains sur le volant.

 

De même, si je roule en excès de vitesse, c'est à l'autorité judiciaire de m'amender d'une façon ou d'une autre, en aucun cas à une personne morale ou physique privée, qu'elle soit celle qui a construit le véhicule, le sous-traitant qui a fabriqué le parebrise ou madame trucmuche qui estime que je n'ai pas le droit de la dépasser à 140 alors qu'elle roule à 130 (elle a le droit de le penser mais la sanction, dans un Etat de Droit, doit venir de l'autorité judiciaire qui elle-même est contrôlée)

 

A la fin, on va arriver à se faire coller une sanction par M. Smirnoff, M Curlys et Mme Raclette Richemonts car je n'aurais pas assez fait avaler de fruits et légumes durant 3 jours consécutifs à mes beaux-enfants les mettant en grave danger de malnutrition. Même si ce n'est pas faux, ce sera aux services sociaux de saisir la justice pour me punir de ne pas avoir introduit assez de brocolis et de rutabagas entre la raclette et la fondue et non au PdG de Richemonts de me sanctionner.

 

Surtout que visiblement, certains avaient bien les deux mains sur le volant mais il leur est impossible de contester auprès de Tesla. Là, ça pose un vrai problème quand des gens de toute bonne fois, qui auront bien respecté les préconisations, se verront suspendre l'utilisation d'un système qu'ils auront chèrement payé en raison d'un manque de fiabilité dans la détection des "contrevenant" et en ne leur laissant aucune possibilité de contester.

 

Je comprends ton raisonnement concernant la sécurité mais pour moi, le principe de la sanction par une société privée sur la base d'un système de détection de la faute pas exempte de défauts de fiabilité ne me sied pas vraiment.

 

 

J’ai lu ta prose, je pense l’avoir bien comprise et je la respecte.

Vu que le propre d’un forum est de permettre à chacun d’exprimer son opinion, je me permets de reporter ci-dessous quelques considérations personnelles :

1.       Dans le passé, certains petits malins ont joué au con en essayant de berner le système, ce qui a occasionné divers accidents qui ont coûté la vie à plusieurs personnes.

2.       Les autorités de régulation ont donc décidé de sévir et ont demandé au constructeur de prendre diverses mesures dissuasives afin d’éviter que cela se reproduise.

3.       Bien que les régulations américaines, européennes ou chinoises comportent certaines divergences, elles s’accordent toutes sur le fait qu’il faut protéger la vie du conducteur et surtout des autres usagers de la route.

4.       Il est donc faux d’affirmer que le constructeur a pris des décisions unilatéralement. Bien au contraire, il y est contraint par l’autorité de régulation.

5.       Il y a quelques temps, je n’ai pas été content de voir que Tesla supprimait la sortie automatique d’autoroute. Mais j’ai bien compris que cela lui avait été imposé par l’autorité de régulation. Il est évident que ce n’était pas dans l’intérêt de Tesla d’enlever cette feature de sa propre initiative.

6.       Il est exact qu’il appartient à l’autorité judiciaire de me sanctionner si je ne respecte pas les règles, mais elle le fera lorsqu’il sera trop tard, c’est-à-dire lorsque j’aurai tué quelqu’un.

7.       L’action du constructeur, sous injonction de l’autorité de régulation, se veut donc préventive.

8.       A ce titre, on ne peut considérer cela comme une sanction, mais bien comme une mesure conservatoire en vue de préserver la vie du conducteur et celle d’autrui.

9.       Jusqu’à preuve du contraire, j’éviterais de dire que les  systèmes de détection de la vigilance du conducteur ne sont pas fiables. L’erreur humaine est bien plus fréquente que l’erreur des systèmes électroniques. Dans le même ordre d’idée, l’unique fois où je me suis fait flasher, j’ai affirmé haut et fort que le radar avait commis une erreur, jusqu’à ce que je me rende compte, plus tard, que j’étais tellement plongé dans mes problèmes personnels que je ne me suis pas rendu compte que je dépassais la limitation de vitesse.

10.   Comme je l’ai indiqué dans un autre post fait aujourd’hui même, il arrive que l’autopilot se désengage pour des raisons autres qu’un défaut d’attention. Comme indiqué, dans ces cas le « retrait de points » n’a pas lieu.

11.   En conclusion, je suis également contre les sanctions, mais par contre je suis tout à fait favorable aux mesures préventives et aux actions pédagogiques si elles me permettent de sauver ma vie et celle des autres usagers de la route.

12.   Bien entendu, ceci n’engage que moi 😇

Modifié décembre 18, 20232 a par Leonardo

Le 18/12/2023 à 18:58, Ghyl a dit :

Ben tu es toujours « libre » de rouler comme tu l’entends, Tesla te dit juste que tu ne le fera pas avec leur AP activé. À voir à quel point il est tatillon mais je vois vraiment pas où est le problème. 

@stagu825 a très bien expliqué le fond du problème. Pour ma part j'ai acheté une voiture avec des fonctionnalités, et je dénis à Tesla le droit de faire la police dans MA voiture. 

 

@Leonardo

Avec plus de 45000 km par an, je t'assure que le désengagement sans raison, effectivement rare (4 fois en 89000km et 23 mois), existe et oblige à repasser en mode P (donc détecté comme "fautif". Les désengagements quand la voiture est paumée, que du Landy également par un violent rouge, ne "punissent" pas).

C'est vraiment surprenant : tu tiens ton volant, l'alerte "tournez légèrement le volant" clignote en bleu, tu fais comme d'habitude (légère pression), puis le volant rouge s'affiche, et ensuite le désengagement...

 

Déjà je trouve insupportable l'idée même de "punition"... Mais également d'une stupidité sans nom de ne pas réinitialiser le compteur de désengagements au bout d'une certaine durée, ou mieux, d'un certain nombre de kilomètres.

 

 

 

La vraie question c'est quel est le rapport entre la NHTSA et l'Europe ?

Le 18/12/2023 à 23:24, egion a dit :

Déjà je trouve insupportable l'idée même de "punition"... Mais également d'une stupidité sans nom de ne pas réinitialiser le compteur de désengagements au bout d'une certaine durée, ou mieux, d'un certain nombre de kilomètres.

On ne sait pas si c'est réinitialisé à un moment ou pas, c'est la surprise

 

Le 18/12/2023 à 23:26, MikeFr a dit :

La vraie question c'est quel est le rapport entre la NHTSA et l'Europe ?

Le rapport est que le constructeur qui vend en Europe est américain comme la NHTSA.

Il y a d'autres vraies questions:

- il y a forcément une règle de prescription, mais laquelle ?

- la punition est liée à la voiture ou au profil ? Quid des voitures de location si c'est pas le profil ?

- est-ce que les règles de désengagement ont changé ?

- quelles sont les possibilités d'appel en cas d'erreur du système ?

 

Modifié décembre 18, 20232 a par MrFurieux

Apparement le HFPA ne voit toujours pas les cartons 😅

 

https://x.com/floge07_/status/1736818692443484401?s=20

Modifié décembre 18, 20232 a par stagu825

Le 18/12/2023 à 23:59, stagu825 a dit :

Apparement le HFPA ne voit toujours pas les cartons 😅

 

https://x.com/floge07_/status/1736818692443484401?s=20

C'est normal, c'est l' option ouverture des cadeaux de Noël. 🤣

Non, la mienne est de 2019 et j'ai reçu la mise à jour

Le 19/12/2023 à 07:15, D2R2 a dit :

Le problème est que ce n’est plus leur AP mais le mien depuis qu'ils ont encaissé mon virement. 

Même si, bien évidemment le fait d’avoir payé ce système n’autorise pas de l’utiliser n’importe comment. 

L'exemple est extrême mais l'armurier qui a encaissé ton virement ne t'autorise pourtant pas à tirer n'importe où (et encore moins sur quiconque) avec l'arme que tu viens de lui acheter. Et pourtant, tu en es le plein propriétaire.

 

Pareil pour la voiture, tu ne fais pas ce que tu veux avec et pourtant, elle t'appartient.

C'est juste que la sanction a lieu avant (par la voiture) plutôt qu'après (par la justice) et c'est un sacré changement.

 

Mais ça existe déjà dans l'aviation par exemple : les Airbus peuvent refuser certaines commandes du pilote si l'avion va sortir de son domaine de vol (capacités physiques de l'avion à voler, en gros).

Modifié décembre 19, 20232 a par Mamiot

Le 19/12/2023 à 07:36, D2R2 a dit :

Il faudra calculer et anticiper plus de 8 jours avant un long trajet si on est déjà à 3 ou 4 désengagements en en provoquant jusqu'à 5 et subir la semaine punitive avant le jour du grand départ 🤪

Excellente idée! 

Mise à jour à jour reçue et faite ce matin. Il m'a fait la 44.30 et dans le résumé je vois la 44.30.2 également

Je vais voir ce que ça donne en allant au boulot tout à l'heure 

Mise à jour à jour reçue et faite ce matin. Il m'a fait la 44.30 et dans le résumé je vois la 44.30.2 également
Je vais voir ce que ça donne en allant au boulot tout à l'heure 

Téléchargement de la 2023.44.30.4 de mon côté ! Visiblement pas mal de correctifs déjà depuis la semaine dernière

Je suis en 2023.44.30.1, et j’ai déjà un bug : après avoir pas mal de fois switché de fichier LockChime.wav pour personnaliser le son au verrouillage, je ne l’entends plus du tout… même en remettant le fichier qui m’avait servi à l’origine.

 

Espérons que ce soit corrigé avec les dernières mises à jour…

Le 18/12/2023 à 21:28, MrFurieux a dit :

Quelle est la version heavy ?

Celle sur les S/X et vraisemblablement Cybertruck. 

 

Pas tester mais a priori y a moyen de reset le compteur pour ceux que ça intéresse

https://www.frandroid.com/marques/tesla/1890379_tesla-voici-comment-annuler-leffet-indesirable-de-la-grande-mise-a-jour-de-noel