Saturation superchargeur

[EnVoitureSimone]

Le 27/02/2024 à 10:00, Vince41 a dit :

Bien répondu en effet 😂 ! C'est vrai que j'ai encore entendu ça il n'y a pas longtemps dans mon entourage 🤣.

Si j'ai toujours détesté aller faire le plein (odeurs, saletés, le côté cancérigène de l'essence...), il faut quand même avouer que la recharge électrique (actuellement) n'est pas parfaite:

- simple à la maison (même si mon chargeur Tesla à du mal à s'insérer dans la prise et je dois m'y reprendre systématiquement à plusieurs fois en redéverouillant la prise, qui est d'ailleurs mal placée côté route)

- super-simple sur un chargeur Tesla, moins sur les autres, mais avouons que le temps est plus important que sur une essence: entre les 5-10 min de détour sur autoroute, les éventuelles attentes (j'en ai rarement vu à part Velizy 2), le temps de charge (plus long quand je suis tombé sur un ancien chargeur)...

Rien de rédhibitoire, et il devrait y avoir des progrès, mais oui c'est plus long qu'une essence.

 

La majorité d'entre nous l'avons choisi en connaissance de cause, mais l'autre jour j'étais au chargeur de Vierzon, seul véhicule restant qq minutes avant de repartir (pas du tout de saturation ici), et là un camion à plateau arrive avec une 2008. Je ne comprends pas bien ce qu'il vient faire là au début, mais le conducteur ouvre la "trappe à essence" pour vérifier le port de charge et le comparer à la prise des bornes. C'était en fait une e2008, avec un monsieur de type "un peu rustique, le genre agricole" (pas de jugement ici) qui venait de l'acheter et  la ramenait chez lui dans l'Aveyron. Il n'avais pas réussi à se recharger sur une station de l'autoroute, et son autonomie a fondue, il a du la faire dépanner. Il été ensuite perdu devant la borne sans instructions, et j'ai du lui installer et configurer l'appli pour la recharge. Et en discutant avec lui, il ne connaissait rien à l’électrique. Bref, tout ça pour dire que si les chargeurs et véhicules ne sont pas interopérables plus simplement (merci les conducteurs traditionnels 😤), les VE se démocratiseront moins vite et le développement des chargeurs aussi.

 

Modifié 28 février par EnVoitureSimone

[AKM74]

Le 28/02/2024 à 11:13, EnVoitureSimone a dit :

Si j'ai toujours détesté aller faire le plein (odeurs, saletés, le côté cancérigène de l'essence...), il faut quand même avouer que la recharge électrique (actuellement) n'est pas parfaite:

- simple à la maison (même si mon chargeur Tesla à du mal à s'insérer dans la prise et je dois m'y reprendre systématiquement à plusieurs fois en redéverouillant la prise, qui est d'ailleurs mal placée côté route)

- super-simple sur un chargeur Tesla, moins sur les autres, mais avouons que le temps est plus important que sur une essence: entre les 5-10 min de détour sur autoroute, les éventuelles attentes (j'en ai rarement vu à part Velizy 2), le temps de charge (plus long quand je suis tombé sur un ancien chargeur)...

Rien de rédhibitoire, et il devrait y avoir des progrès, mais oui c'est plus long qu'une essence.

 

La majorité d'entre nous l'avons choisi en connaissance de cause, mais l'autre jour j'étais au chargeur de Vierzon, seul véhicule restant qq minutes avant de repartir (pas du tout de saturation ici), et là un camion à plateau arrive avec une 2008. Je ne comprends pas bien ce qu'il vient faire là au début, mais le conducteur ouvre la "trappe à essence" pour vérifier le port de charge et le comparer à la prise des bornes. C'était en fait une e2008, avec un monsieur de type "un peu rustique, le genre agricole" (pas de jugement ici) qui venait de l'acheter et  la ramenait chez lui dans l'Aveyron. Il n'avais pas réussi à se recharger sur une station de l'autoroute, et son autonomie a fondue, il a du la faire dépanner. Il été ensuite perdu devant la borne sans instructions, et j'ai du lui installer et configurer l'appli pour la recharge. Et en discutant avec lui, il ne connaissait rien à l’électrique. Bref, tout ça pour dire que si les chargeurs et véhicules ne sont pas interopérables plus simplement (merci les conducteurs traditionnels 😤), les VE se démocratiseront moins vite et le développement des chargeurs aussi.

 

100% d'accord. Quand les gens me demandent quels sont les problèmes du VE, je leur réponds: aucun sauf la complexité de charge en extérieur et accès à la charge du quotidien si pas possible chez soi. J'ai perso 13 appli et 6 cartes, et ça me permet avec un peu de recherche de charger facilement et pour pas cher, mais je comprend bien que les 80% de gens qui veulent juste une voiture pour se déplacer (chiffre non-scientifique) ne veulent pas s'embêter avec cela.

Ils veulent un accès facile à des stations de charge, des prix transparents, payer par CB...et c'est bien normal!

 

L'autonomie, la dégradation des batteries, le temps de charge, ne sont pas problématiques si cet accès à la charge est facile.

 

Tesla semble être le seul constructeur à l'avoir intégré, même si ça commence à venir dans les planificateurs et plug& play de certains autres. Ca aide aussi à comprendre le développement des SuC voire leur saturation. J'aime bien electra et EIcharge, mais il faut trouver les stations en question, peu nombreuses

Modifié 29 février par AKM74

[leafvsniro]

Je roule en VE depuis 5 et 150 000km

J ai une seul carte de charge et comme application ionity,tesla, et charge map

Ça suffit amplement pour tous les trajets 

[Tadig]

Le 29/02/2024 à 12:50, leafvsniro a dit :

Je roule en VE depuis 5 et 150 000km

J ai une seul carte de charge et comme application ionity,tesla, et charge map

Ça suffit amplement pour tous les trajets 

+1
3 ans en Hyundai avant de passer chez Tesla et j'avais uniquement la carte Shell.
Je n'ai jamais trouvé un endroit ou elle ne passait pas (elle n'est pas la moins chère partout, on est d'accord, mais pour le nombre de fois ou je rechargeais à l'extérieur, j'étais pas à 1euro près sur la recharge).

[npir]

Le 29/02/2024 à 08:57, AKM74 a dit :

des prix transparent

Comme sur le gasoil, le lait ou le kilo de farine ?

Je crains que la transparence ne soit pas de ce monde.

 

En ce qui me concerne carte chargemap au cas ou. Applis tesla, ionity, iecharge et electra.

[Ghyl]

Comme sur le gasoil, le lait ou le kilo de farine ?
Je crains que la transparence ne soit pas de ce monde.

Je ne comprend pas ta remarque. Ces prix sont pourtant affichés clairement TTC quelque soit l’endroit où tu te les procures. C’est d’ailleurs une obligation légale en France. Pourquoi cela ne devrait il pas en être de même sur les bornes de recharge?

[npir]

Le 29/02/2024 à 16:28, Ghyl a dit :

Je ne comprend pas ta remarque

Et moi la tienne.

Un même paquet de farine (gazoil, autres...), selon l'enseigne, l'endroit,... N'est pas au même prix. Et sauf à aller au magasin tu n'en dispose pas (ou pas de tous).

Pour les bornes avec les applis tu peux connaître le tarif avant même de partir.

Et ceux même en utilisant un opérateur différent du gestionnaire.

 

Et je propose que l'on retourne au sujet, nous sommes grandement HS.

 

[Ghyl]

On en lit des argumentaires bancales sur les forums. On pourrait se dire qu’on fini par en prendre l’habitude mais non.

J’ai hâte de voir ton future hypermarché ou les prix ne sont pas affichés en rayon mais où il faudra passer par une appli pour connaître chaque prix.

[pistache]

Le 29/02/2024 à 18:14, Ghyl a dit :

J’ai hâte de voir ton future hypermarché ou les prix ne sont pas affichés en rayon mais où il faudra passer par une appli pour connaître chaque prix.

On va continuer le HS mais je pense qu'on est pas loin d'y aller. Des prix dynamiques (en fonction des stocks, de l'acheteur, de la météo...) c'est le rêve des commerçants de pouvoir le faire ailleurs que sur internet.

[npir]

Le 29/02/2024 à 18:14, Ghyl a dit :

J’ai hâte de voir ton future hypermarché ou les prix ne sont pas affichés en rayon mais où il faudra passer par une appli pour connaître chaque prix

Je n'ai jamais dit ça.

Mais ce n'est pas grave, demandez des totems où les prix ne seront pas tous présents ou mieux des totems avec le prix de tous les acteurs de mobilités. 

Ça va être mignon la pollution visuelle.

Allez pour ma part j'arrête le HS.

[npir]

Le 29/02/2024 à 18:40, pistache a dit :

c'est le rêve des commerçants

De nombreux reportages te montre qu'en fonction des prix des concurrents ils adaptent leurs prix en temps réels.

C'est donc déjà une réalité.

Allez promis j'arrête vraiment le HS.

[MikeFr]

Le 29/02/2024 à 18:52, npir a dit :

...Mais ce n'est pas grave, demandez des totems...

Fan d'érection de totems ?

Voeu exaucé:

 

 

 

SuC de la ville de Peine (lol) en Allemagne.

[Jcb13]

Le 01/03/2024 à 00:33, MikeFr a dit :

Fan d'érection de totems ?

Voeu exaucé:

 

 

 

SuC de la ville de Peine (lol) en Allemagne.

Si tous les Supercharger pouvait être comme cela 👌👍

[Tadig]

Oui, enfin pas forcément à ce tarif 😂

[npir]

Le 01/03/2024 à 00:33, MikeFr a dit :

Voeu exaucé:

Prix pour les Tesla ou non-tesla ?

 

Et dans tous les cas, si tu as une Tesla le prix est affiché dans la voiture.

Si tu as une non tesla il te faudra lancer la charge avec l'appli ou le tarif est indiqué.

 

Et soit tu voyages en suivant un planificateur "les yeux fermés" et quand tu arrives tu es obligé de charger, donc le prix....

Soit tu fais attention avant de partir ou se  situerons tes recharges pour évaluer leurs coûts et à ce moment là ce n'est pas en arrivant sur place que tu auras besoin de l'info.

[AKM74]

Le 29/02/2024 à 12:55, Tadig a dit :

+1
3 ans en Hyundai avant de passer chez Tesla et j'avais uniquement la carte Shell.
Je n'ai jamais trouvé un endroit ou elle ne passait pas (elle n'est pas la moins chère partout, on est d'accord, mais pour le nombre de fois ou je rechargeais à l'extérieur, j'étais pas à 1euro près sur la recharge).

Je suis à environ 60% de charges en extérieur, et largement dans des pays étrangers, ça change un peu la donne. Et oui, si je ne veux pas m'embêter, je prends le SuC, mais d'un autre côté, si je peux économiser 30€ sur un trajet de 1 000km juste en allant chez un fournisseur tiers, souvent dans la même station, pas de raison de me priver. Un point intéressant d'ailleurs est qu'il y a 3 ans, les stations tierces étaient très peu remplies en Allemagne, et les SuC plutôt remplis. Ca s'est plutôt rééquilibré l'an dernier, avec l'augmentation des VE de marques non-tesla

 

Le 29/02/2024 à 14:38, npir a dit :

Comme sur le gasoil, le lait ou le kilo de farine ?

Je crains que la transparence ne soit pas de ce monde.

 

En ce qui me concerne carte chargemap au cas ou. Applis tesla, ionity, iecharge et electra.

Tu peux acheter ces produits avec une CB, et leur prix est indiqué sur le paquet, ou sur des grands panneaux devant la station. C'est encore trop peu le cas pour les charges électriques, avec en plus la joie d'un mélange de facturation au kWh et au temps dans certains cas

[npir]

Le 01/03/2024 à 09:03, AKM74 a dit :

chez un fournisseur tiers, souvent dans la même station,

Tu voudrais donc un totem avec les prix de tous les fournisseurs possible pour la station concernée ?

 

Le 01/03/2024 à 09:03, AKM74 a dit :

Tu peux acheter ces produits avec une CB

A condition d'accepter le prix de "la marque" de la station. Tu ne peux pas demander chez carrefour de payer le prix d'un produit au tarif de chez Leclerc (ou l'inverse).

Ce qui va a l'encontre de ton propos d'économiser 30€ en passant par un fournisseur tiers.

A moins que tu veuilles payer en CB chez ionity (par ex) en ayant la possibilité sur la borne de choisir le tarif d'un autre fournisseur. Ce qui revient à demander dans une boutique de payer le prix affiché dans une autre pour un même produit.

 

Le 01/03/2024 à 09:03, AKM74 a dit :

leur prix est indiqué sur le paquet,

Une fois que tu es dans le magasin, que ton seul choix est de repartir. Et quand tu as vraiment besoin du produit, tu le prends, peu importe le prix, comme quand tu arrives à une borne avec 5% restant.

 

Ou alors tu anticipés, tu fais du drive dans plusieurs magasins pour avoir les produits les moins chers dans chaque enseigne.

Le tout sur une appli... Comme de comparer les prix des recharges sur l'appli des opérateurs de mobilité.

 

Bref, les totems, a mon avis, font partis d'une autre époque (le prix des carburants est référencé sur de nombreux dire et appli dont celle de l'enseigne) aussi bien pour l'information inutile que ça affiche que pour la pollution générée.

 

 

Modifié 1 mars par npir

[Tellial]

Le 01/03/2024 à 08:45, npir a dit :

Si tu as une non tesla il te faudra lancer la charge avec l'appli ou le tarif est indiqué.

 

Sur les V4 récent il y a un lecteur cb dans la borne.

[Tadig]

On peut aussi imaginer un monde ou l'on pourra payer uniquement en CB, sans avoir besoin d'appli ou de cartes spéciales, et avoir un prix unique par station, quel que soit la marque de ta voiture ou de la station. En bref, le fonctionnement d'une station service classique.
Et dans ce contexte, un site unique comme prix-carburants.gouv.fr pourra facilement tout répertorier pour ceux qui veulent faire quelques économies en s'arrêtant à celle-ci plutôt qu'à celle-là.
Mais pour ça, il faudrait que tous les acteurs pensent à faciliter la vie de l'usager plutôt que leur profit donc ... 😇

Modifié 1 mars par Tadig

[npir]

Le 01/03/2024 à 10:30, Tellial a dit :

Sur les V4 récent il y a un lecteur cb dans la borne.

Certe, on en revient donc a soit tu as besoin et peu importe le prix et tu paies, soit tu as regardé avant et tu connais le tarif, soit tiens j'ai pas vraiment besoin, il n'y a pas de totem tant pis je vais plus loin ou j' ouvre l'appli et je regarde si ça me convient.

[knorkator6]

Le 01/03/2024 à 00:33, MikeFr a dit :

Fan d'érection de totems ?

Voeu exaucé:

 

 

 

SuC de la ville de Peine (lol) en Allemagne.

Petite bourgade à côté d'Indehass!😇

désolé, je suis déjà sorti.🤣

[pistache]

Le 01/03/2024 à 09:49, npir a dit :

Tu voudrais donc un totem avec les prix de tous les fournisseurs possible pour la station concernée ?

Non, un prix unique quel que soit l'intermédiaire. Pour une station de charge, tel jour à telle heure il y a un seul tarif et pas 25.

[npir]

Le 01/03/2024 à 14:35, pistache a dit :

Non, un prix unique quel que soit l'intermédiaire. Pour une station de charge, tel jour à telle heure il y a un seul tarif et pas 25.

Dans ce cas plus besoin d'intermédiaire.

Donc plus besoin d'interopérabilité.

On paie directement à l'opérateur de la borne.

 

Juste pour info, c'est déjà possible.

Certe pas encore partout en CB mais c'est possible.

Il faut juste pas trop se poser de question et accepter que d'autres, qui se cassent la tête paient un peu moins cher.

 

 

[Demonhill]

Dans ce cas plus besoin d'intermédiaire.
Donc plus besoin d'interopérabilité.
On paie directement à l'opérateur de la borne.
 
Juste pour info, c'est déjà possible.
Certe pas encore partout en CB mais c'est possible.
Il faut juste pas trop se poser de question et accepter que d'autres, qui se cassent la tête paient un peu moins cher.
 
 

Les opérateurs tiers sont rarement moins cher que le paiement en direct sur le borne.
Le plus connu et repandu d'entre-eux prend 10% sur le tarif de base.

A chaque fois que je regarde le moins cher c'est de payer en direct sur l'appli de l'opérateur de la borne.

[npir]

Le 01/03/2024 à 15:29, Demonhill a dit :

Les opérateurs tiers sont rarement moins cher

Cela fait longtemps que j'ai arrêté de jouer, mais a une période on pouvait faire de sacré économie.

 

Allez pour ma part j'arrête là le HS.