Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[Fuego]

LR mars 2019 120000km. Voici ma courbe Teslafi. Estimation BMS à 100% autour de 465 km.

[Enreflexion]

Le 11/11/2021 à 17:23, Franckmodel3 a dit :

Je suis a 344 km sur ma 2019 52000km

Combien neuve à 100% ?

[Bart]

Le 10/11/2021 à 22:50, KevinN78 a dit :

….

encore une fois, on lit plein de message sur les 13000 euros ou même 6000 euros d écart (hors bonus), mais je me répète, on ne trouve pas étrange un écart de 20-30k€ sur des thermiques avec des configurations similaires. Une LR et à fortiori une performance, ce ne sera pas le même monde qu une SR+, une berline au tempérament sportif, versus une supercar.

 

 

 

Je ne suis pas vraiment d’accord quand on considère que la sr est une entrée de gamme de 300ch avec 95% de l’équipement du modèle au dessus.

Chez les thermiques, il y a généralement plus d’écarts de puissance/équipement/présentation

C’est 30% plus cher quand même, pour juste de l’autonomie et 4rm qui n’intéressent pas tout le monde, sachant que les perfs sont anecdotiques vu leur intérêt quasi nul sur route pour ceux qui ont un minimum de respect pour le code de la route.

Je pense que si on avait les chiffres de ventes par modèle en France, on verrait bien que le mix des versions est très largement plus déséquilibré que pour les autres voitures

Je pense qu’un des principaux handicaps pour tesla pour pousser vers les HDG, c’est qu’il n’y a aucune différence de présentation, finition, ou équipement important entre les différents modèles 

En posant ses fesses dans une perf, on ne se sent pas dans une voiture plus haut de gamme qu’une Sr qui coûte 25k de moins.

Il’devrait logiquement y avoir un intérieur plus sportif, une sellerie différente, un autre volant, d’autres matériaux pour faire un peu plus envie

[Franckmodel3]

Le 11/11/2021 à 19:58, Enreflexion a dit :

Combien neuve à 100% ?

Je croit que c'était 389 ou un truc de genre , depuis qu'elle a 20000km ça ne bouge plus vraiment, ça arrive même parfois a gagné quelque km suivant l'utilisation 

[Athome]

Le 11/11/2021 à 20:38, Bart a dit :

En posant ses fesses dans une perf, on ne se sent pas dans une voiture plus haut de gamme qu’une Sr qui coûte 25k de moins....

Oui, mais dès qu'on accélère....

[MrFurieux]

Le 11/11/2021 à 21:36, Athome a dit :

Oui, mais dès qu'on accélère....

...on perd son permis ?

[dejoliv]

Le 11/11/2021 à 21:36, Athome a dit :

Oui, mais dès qu'on accélère....

T'es marseillais toi 🤣 c'est 20k€ de plus la perf.

EDIT : mince la remarque est pas pour toi mais pour Bart 😬

Modifié novembre 11, 2021 par dejoliv

[KevinN78]

Le 11/11/2021 à 20:38, Bart a dit :

Je ne suis pas vraiment d’accord quand on considère que la sr est une entrée de gamme de 300ch avec 95% de l’équipement du modèle au dessus.

Chez les thermiques, il y a généralement plus d’écarts de puissance/équipement/présentation

C’est 30% plus cher quand même, pour juste de l’autonomie et 4rm qui n’intéressent pas tout le monde, sachant que les perfs sont anecdotiques.

Je suis d accord avec presque tout ce que tu dis, la seul chose par contre ou je ne te suis pas, c est sur seulement 4 roues motrices (ça se paye relativement chère en thermique et c est un gros plus), et l autonomie n est pas si anecdotique que ça sur grand trajet.

 

il faut aussi revenir aux origines Tesla, pour avoir roulé dans les 3 versions, il y en a 2 qui te donne un sourire d enfants quand tu roule (dans les limites de ce qu autorise la loi).

Pour moi la Sr+, c est la seule Tesla qui rapproche tesla d une voiture lambda niveau performance (même excellente), et j aurai eu de la frustration d avoir dépensé 40 k€ pour avoir pas beaucoup mieux que mes ancienne thermique, alors que pour 12 k€ de plus, je me suis offert les performances de véhicules qui me faisaient rêver dans ma jeunesse. 

10-12 k€ pour du rêve et un peu d irrationnel, je ne trouve pas ça si chère, avec en plus les 2 points appréciables que sont les 4 Rm, le son incroyable et le bonus 80-100 km d autonomie sur autoroute.

[Bart]

Le 11/11/2021 à 21:54, dejoliv a dit :

T'es marseillais toi 🤣 c'est 20k€ de plus la perf.

EDIT : mince la remarque est pas pour toi mais pour Bart 😬

tu as raison, j’avais fait ça à la louche et oublie le bonus 2000 sur la perf

[Bart]

Le 12/11/2021 à 07:38, KevinN78 a dit :

Je suis d accord avec presque tout ce que tu dis, la seul chose par contre ou je ne te suis pas, c est sur seulement 4 roues motrices (ça se paye relativement chère en thermique et c est un gros plus), et l autonomie n est pas si anecdotique que ça sur grand trajet.

 

il faut aussi revenir aux origines Tesla, pour avoir roulé dans les 3 versions, il y en a 2 qui te donne un sourire d enfants quand tu roule (dans les limites de ce qu autorise la loi).

Pour moi la Sr+, c est la seule Tesla qui rapproche tesla d une voiture lambda niveau performance (même excellente), et j aurai eu de la frustration d avoir dépensé 40 k€ pour avoir pas beaucoup mieux que mes ancienne thermique, alors que pour 12 k€ de plus, je me suis offert les performances de véhicules qui me faisaient rêver dans ma jeunesse. 

10-12 k€ pour du rêve et un peu d irrationnel, je ne trouve pas ça si chère, avec en plus les 2 points appréciables que sont les 4 Rm, le son incroyable et le bonus 80-100 km d autonomie sur autoroute.

L’autonomie est pour moi le gros plus, le reste est anecdotique.

Ca peut avoir un réel intérêt pour certains, mais franchement, je pensais réellement que la Sr serait plus pénible à vivre à ce sujet.

Je compte sur les doigts d’une main le nombre de trajets qui auraient été un peu plus simples pour moi en 8 mois de possession.

Et encore, sur la plupart de ces trajets une LR aurait aussi été juste …

Apres, l’aspect plaisir ça ne se discute pas, mais on sort du rationnel quand on dit qu’une voiture de 300ch est « lambda » au niveau des perfs … Je n’arrive toujours pas a comprendre à quel moment on peut utiliser la puissance de la sr sans être un gros porc sur la route …

[tben]

Le 12/11/2021 à 07:38, KevinN78 a dit :

il y en a 2 qui te donne un sourire d enfants

Ma SR+ me donne aussi un sourire d'enfant.

[teetwe]

Le 10/11/2021 à 18:14, k-Nabeesse a dit :

Les LFP de fin 2020 ont déjà des dégradations de 6% environ contre 5-6% si je prend en exemple la LR de Pao qui est de septembre 2020. Donc niveau dégradation je trouve pas que les LFP fassent beaucoup mieux....A voir dans le temps...

Ma SR+ LFP du 12.12.2020, 30'000km, pile 11mois j'ai 397km sur 418 donc un perte de 5%

 

20% de superchargeur un peu près j'ai encore des km gratuit...

 

Si elle stabilise comme ça c'est correct à voir dans le temps.

[Mendes]

Perf de 10 000km, 495km a 100%, j'ai perdu 5Km 😆.

[Raymes]

Le 10/11/2021 à 15:55, MrFurieux a dit :

Les phénomènes chimiques qui accélèrent la dégradation pendant le stockage en fonction du SoC et de la température existent aussi pour les cellules LFP, même s'il se font à des voltages différents.

Sources ici ou ici ou ici

L'article de ton 2ème lien montre bien qu'il y a une perte de capacité plus grande lors d'un stockage à 100% de SOC que lors d'un stockage à 65% ou 30% de SOC, ce qui est parfaitement normal. Il montre aussi que la majeure partie de cette perte est parfaitement réversible. La contribution du SOC à la dégradation est en fait minime, notamment en comparaison de la température de stockage. Et puis qui stocke sa voiture pendant 8 mois (et même 2 mois)? Tout ce que je voulais dire c'est qu'en particulier avec du LFP c'était pas trop la peine de s'embêter avec des histoires de limite de charge.

[MrFurieux]

Le 12/11/2021 à 14:39, Raymes a dit :

L'article de ton 2ème lien montre bien qu'il y a une perte de capacité plus grande lors d'un stockage à 100% de SOC que lors d'un stockage à 65% ou 30% de SOC, ce qui est parfaitement normal. Il montre aussi que la majeure partie de cette perte est parfaitement réversible. La contribution du SOC à la dégradation est en fait minime, notamment en comparaison de la température de stockage. Et puis qui stocke sa voiture pendant 8 mois (et même 2 mois)? Tout ce que je voulais dire c'est qu'en particulier avec du LFP c'était pas trop la peine de s'embêter avec des histoires de limite de charge.

Le 2eme lien (comme la plupart des tests en labo) contient des tests à des T° élevées (de 30° à 60°), c'est difficile d'extrapoler des résultats quantitatifs pour nos latitudes où la T° moyenne est entre 10° et 15°. Et la partie "réversible" n'est pas détaillée, en théorie peut être mais pas sûr que ce soit réversible facilement sur le terrain (et de quelle façon) - mais c'est un autre sujet.

En plus l'effet de la température n'est pas linéaire mais plutôt exponentiel donc on peut passer de "négligeable" à "conséquent" avec quelques degrés de différence.

Et en gros, suivant le SoC peut doubler la vitesse de dégradation avec un seuil vers 60% - mais ça dépend aussi de la T°.

 

 

NB tout le monde "stocke" sa voiture, en général au moins 22h/24 - pas besoin de la "stocker" plusieurs mois en continu, la dégradation se produit entre deux utilisations.

La question pratique qu'on peut se poser: est-ce que ça vaut le coup de baisser la consigne de charge l'été, ou laisser davantage la voiture se décharger ? Est-ce que ça peut faire une différence de 0,5%, 1%, davantage ? Dans l'absolu je dirais que oui, ça peut faire une différence, et que si on roule peu et que ça ne gêne pas, c'est pas idiot. Mais pas vital non plus.

[FredMt]

Le 12/11/2021 à 15:54, MrFurieux a dit :

Le 2eme lien (comme la plupart des tests en labo) contient des tests à des T° élevées (de 30° à 60°), c'est difficile d'extrapoler des résultats quantitatifs pour nos latitudes où la T° moyenne est entre 10° et 15°. Et la partie "réversible" n'est pas détaillée, en théorie peut être mais pas sûr que ce soit réversible facilement sur le terrain (et de quelle façon) - mais c'est un autre sujet.

En plus l'effet de la température n'est pas linéaire mais plutôt exponentiel donc on peut passer de "négligeable" à "conséquent" avec quelques degrés de différence.

Et en gros, suivant le SoC peut doubler la vitesse de dégradation avec un seuil vers 60% - mais ça dépend aussi de la T°.

 

 

NB tout le monde "stocke" sa voiture, en général au moins 22h/24 - pas besoin de la "stocker" plusieurs mois en continu, la dégradation se produit entre deux utilisations.

La question pratique qu'on peut se poser: est-ce que ça vaut le coup de baisser la consigne de charge l'été, ou laisser davantage la voiture se décharger ? Est-ce que ça peut faire une différence de 0,5%, 1%, davantage ? Dans l'absolu je dirais que oui, ça peut faire une différence, et que si on roule peu et que ça ne gêne pas, c'est pas idiot. Mais pas vital non plus.

Réflexion intéressante. En complément j ajouterais que sur le plan des performances par rapport au SoC, il y a vraiment beaucoup de régularité. Juste quelques dixièmes de seconde sur un 0 à 100 entre un SoC à 40/50% et  90%.

Alors si l on a pas besoin de beaucoup d autonomie quotidiennement, comme souvent en semaine par exemple, il paraît tout à fait possible de rester autour des 50% de charge, sans que cela n agisse sur les performances de manière perceptible.

[FredMt]

Doublon

Modifié novembre 13, 2021 par FredMt

[Bart]

Petite question pour ceux qui ont des NCA qui on gardé un 100% assez haut ...

Est-ce que vous descendez très bas en SOC ?

Pour ma part, je ne suis descendu qu'une seule fois à 10% en 13000km, jamais en dessous.

Je me demandais si le fait de ne jamais aller visiter les bas fonds de la batterie ne pouvait pas avoir un impact sur l'estimation...

[MrFurieux]

Le 15/11/2021 à 10:07, Bart a dit :

Petite question pour ceux qui ont des NCA qui on gardé un 100% assez haut ...

Est-ce que vous descendez très bas en SOC ?

Pour ma part, je ne suis descendu qu'une seule fois à 10% en 13000km, jamais en dessous.

Je me demandais si le fait de ne jamais aller visiter les bas fonds de la batterie ne pouvait pas avoir un impact sur l'estimation...

10% ça devrait être suffisamment bas, mais la visite doit durer un peu pour qu'elle soit prise en compte (quelques heures de sommeil)

[Bart]

Elle n'y est pas resté longtemps.

[Sweet]

Pareil pour moi, en général quand je descend aussi bas je recharge direct. 

[MrFurieux]

Le 15/11/2021 à 10:56, Bart a dit :

Elle n'y est pas resté longtemps.

Le 15/11/2021 à 12:13, Sweet a dit :

Pareil pour moi, en général quand je descend aussi bas je recharge direct. 

NB contrairement aux idées reçues rester qq heures sous 20% ne cause aucun dommage à la batterie ou aux systèmes autour. C'est rester sous 0% qui peut poser problème.

[Sweet]

Le 15/11/2021 à 12:17, MrFurieux a dit :

NB contrairement aux idées reçues rester qq heures sous 20% ne cause aucun dommage à la batterie ou aux systèmes autour. C'est rester sous 0% qui peut poser problème.

Je n'ai pas précisé que c'est uniquement lors des grands trajets donc je recharge au Suc direct pour repartir après 

[AoS]

Le 12/11/2021 à 08:33, teetwe a dit :

Ma SR+ LFP du 12.12.2020, 30'000km, pile 11mois j'ai 397km sur 418 donc un perte de 5%

 

20% de superchargeur un peu près j'ai encore des km gratuit...

 

Si elle stabilise comme ça c'est correct à voir dans le temps.

La notre du même âge affiche 404km à la dernière recharge à 100% ... mais avec seulement 11500km au compteur.

 

Dans l'absolu, ce n'est pas mauvais mais ce qui m'inquiète un peu c'est qu'après avoir été très stable à 418km pendant des mois (probablement artificiellement forcé par Tesla pour masquer les fluctuations des débuts de ces LFP), cela continue à chuter régulièrement à chaque recharge ... donc j'espère que cela va quand même un peu se tasser à un moment.

[ounerbouks]

Ne faudrait il pas la charger à 100% et la laisser longtemps. Il semblerait que c'est à 100 qu'elle s'équilibre...