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Samsaggace

Hardware 3 et AP3

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il y a 48 minutes, Bafien67 a dit :

Petit changement à venir sur la dénomination je pense si j’ai bien compris?

On comprend mieux les changements EAP -> AP. Cela dédie mieux le HW3 aux seules fonctions FSD.

Je dis "mieux" car il me semble que le "maintien dans la voie" de l'AP doit bien s'appuyer sur le traitement de cette carte en HW2.5. 

Ce qu'il ne dit pas c'est si TOUTES les Model 3 seront équipées de cette nouvelle carte re-nommée "FSD Computer" ?

En tous les cas les "acheteurs" du FSD l'auront bien gratuitement ?.

Les contorsions de langage ne sont pas terminées AMHA.

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il y a une heure, Bafien67 a dit :

Voici la dernière info de cette nuit sur le matériel 3 et la conduite autonome. Petit changement à venir sur la dénomination je pense si j’ai bien compris?

 

En complément https://electrek.co/2019/03/29/tesla-full-self-driving-computer-retrofit-elon-musk/

Je me demande quelle priorité sera donnée aux modèles à mettre à jour par rapport à la nouvelle production. Cela risque d'être long et je suis optimiste (comme d'habitude).

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@les3gujanais Merci pour l'info !

Elle dit aussi que "pour l'instant" le HW3 ne produit pas un comportement aussi bon que celui du HW2.5.

C'est ce que je pensais depuis le début, il faut déjà arriver "au niveau". Ce n'est pas en traitant plus d'infos qu'on les traite mieux. L'apprentissage demande du temps et des "miles à parcourir" pour les bêta-testeurs.

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Ca y est Le HW3 est en production officiellement !

https://electrek.co/2019/04/03/tesla-full-self-driving-computer-production-demonstration/

j’espère que tous ceux qui l'on acheté en avance auront la priorité sur les nouvelles voitures construites. Que ça ne fasse pas le coup des derniers réservés premier servi comme nous l'avons vu récemment.

 

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Le 30/03/2019 à 06:42, Samsaggace a dit :

@les3gujanais Merci pour l'info !

Elle dit aussi que "pour l'instant" le HW3 ne produit pas un comportement aussi bon que celui du HW2.5.

C'est ce que je pensais depuis le début, il faut déjà arriver "au niveau". Ce n'est pas en traitant plus d'infos qu'on les traite mieux. L'apprentissage demande du temps et des "miles à parcourir" pour les bêta-testeurs.

Non ce n'est pas vraiment exact. 

 

Elon dit plus précisément: "For now, it’s slightly disadvantageous to have Tesla FSD computer, as our software is more refined for HW2".

 

En d'autre termes, on parle ici d'optimisation logicielle pas de l'apprentissage complet, c'est à dire reprendre tout à zéro (et heureusement à l'heure du "Data Driven" / stockage de masse). 

Le nouveau hardware est plus puissant c'est un fait mais cette puissance n'est pas exploitée ; probablement pas assez parallélisée/vectorisée dans le "code original".

Le surplus de puissance permettra en plus de rajouter des fonctionnalités très consommatrices en CPU/GPU (et là il y aura un nouvel apprentissage possible et beta testing supplémentaire). 

 

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il y a 23 minutes, dmc12 a dit :

En d'autre termes, on parle ici d'optimisation logicielle pas de l'apprentissage complet, c'est à dire reprendre tout à zéro (et heureusement à l'heure du "Data Driven" / stockage de masse). 

Je pense que l'exégèse du mot "refined" d'Elon est plutôt ardue surtout quand on le place dans "refined for HW2".

Pour moi, le logiciel AP2 est plus "'(r)affiné pour le HW2" parce que ce HW2 est moins puissant, donc des optimisations sont nécessaires dans les algorithmes

Le logiciel AP3 utilise pour l'instant de façon plus basique un ensemble plus vaste d'informations. Il faut attendre un apprentissage plus poussé dans ses réseaux neuronaux pour obtenir des résultats meilleurs (moins au désavantage du HW3) que sur HW2.

C'est à peu près la même situation qu'entre AP1 et AP2 où les réactions plus "déterministes" de l'AP1 convenaient (conviennent) mieux à certains conducteurs que les choix plus "hésitants" (aléatoires) de l'AP2.

Je ne vois pas de grandes différences entre nos deux interprétations.

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@Samsaggace je comprends votre explication mais je reste persuadé que cet apprentissage supplémentaire n'est pas spécifique du HW3 (il calculera/ingurgitera juste "plus vite" ). Au final nous verrons bien dans les fonctionnalités à venir lors du rollout du HW3 sur l'ensemble des véhicules. 

 

Par contre j'aime bien votre remarque sur les essuie-glaces! Sur ma Model S c'est assez aléatoire, au final je force en manuel. 

Sur la Model 3 (neuve) que j'ai pilotée en Finlande sur glace, cela fonctionnait parfaitement :(

 

Modifié par dmc12

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il y a 11 minutes, AUGUSTE a dit :

heureusement que l'on a à portée de doigt le bouton qui permet de faire un balayage, c'est vraiment ch.... cette paresse des essuie glaces

Tu n’es pas sensible à la beauté des algorithmes qui déchiffrent les gouttes des pluies dans les pixels des images vidéos. Je ne sais pas si tu mérites ta Model 3, cher ami, tu fais beaucoup de mal à l’EGO démesuré de notre Elon ! Dis-toi qu’un nouveau réseau neuronal du HW3 résoudra cela pour juste une poignée de dollars de plus ! ?

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Il y aura aussi une conférence en direct le 22 avril.

 

Au temps pour moi. C'est l'événement initialement prévu le 19 qui est décalé au 22.

 

https://twitter.com/TheTeslaShow/status/1113962390515736576

 

J'ai ouvert un sujet spécifique pour discuter de cet événement.

 

https://forums.automobile-propre.com/topic/la-conduite-autonome-tesla-annonce-prévue-le-22-avril-2019-14891/

 

 

 

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Bonjour,

 

J'ai aussi commandé ma M3 avec AP et FSD, que vais-je avoir lors de la livraison fin avril/debut mai/ enfin mai....

 

D'autre part, avons nous des spec de ce nouveau calculateur, on parle de redondance sur 2 canaux... on est loin du lever de doute !

 

Tout cela me parait bien marketing, mais, une chose est sure, le calculateur actuel me paraît limite, à voir le nombre de reboot remonté par les utilisateurs.

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il y a une heure, Gwladys a dit :

que vais-je avoir lors de la livraison fin avril/debut mai/ enfin mai....

Ce sera la surprise ! Tu l'auras peut-être avec le HW3 ou plutôt le "FSD computer" comme Elon dit maintenant.

Dans ce fil, on cite quelques articles qui tentaient de définir la structure de cette nouvelle carte.

Il se confirme bien qu'elle soit entièrement redondante, c'est-à-dire que des séquences analogues se déroulent en parallèle. C'est déjà pas mal ! Cela permet d'avorter une séquence et de demander de reprendre la main en manuel.

Pour une levée de doute complète, il en faudrait au moins 3 mais c'est encore plus cher !

AMHA, les reboots actuels n'ont rien à voir avec la puissance de calcul mais traduisent souvent des erreurs de jeunesse du produit. Il me semble que la plupart sont dus au processus de MAJ lui-même qui est très mal pensé.

Avec un bien faible nombre d'utilisateurs (qq centaines de milliers) Tesla semble être obligé de temporiser sur une à deux semaines, voire plus ! Ce n'est pas correctement dimensionné... 

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    • Par RolandB
      VOLVO C40 VS Tesla Model 3 (2019)
       
      Exit la Tesla Model 3, me voilà nouveau propriétaire d'une Volvo C40 Recharge. Je vous fais un petit retour après une petite dizaine de jours et 1200kms d'effectués.
      Je vous propose une comparatif, même si les deux voitures sont différentes sur bien des points (disons que le Model Y serait plus approprié et que, outre la capacité de chargement et habitabilité, peu de choses changent).
       
      La conduite est un véritable régal, et le C40 se comporte très bien sur routes sinueuses, malgré une hauteur plus importante que la Model 3. La direction est un peu moins précise mais moins ferme aussi, ce qui permet de corriger facilement une trajectoire mal engagée. Le silence de roulement est tout simplement fantastique.
      On n'entend pas de bruit de mobilier, tout semble complètement insonorisé, ça respire la qualité (et lorsqu'on ferme les portes ça ne fait pas "glong" comme sur la Tesla).
      En ville la voiture peut paraitre imposante mais elle est moins longue de presque 30cms, et ça se sent lorsqu'on se gare ! Par contre il faut s'habituer au grand capot plutôt carré car on ne voit pas trop les côtés de la voiture : une habitude à prendre je pense. Le hayon arrière est électrique mais le capot est manuel, et plutôt grand, ce qui n'est pas évident pour quelqu'un de moins d'1m70 lorsqu'il faut le fermer. Un large frunk est présent et peut accueillir un grand sac par exemple. La différence de poids en faveur de la Tesla (300kgs) ne se fait pas sentir, ni en conduite urbaine, ni lors de relances sur autoroute. Cela a par contre un impact certain sur la consommation.
      Les places arrières sont très confortables, mais il y a un tunnel central contrairement à la Tesla, ce qui n'est pas pratique. De nombreux rangements sont présents sur les deux voitures, comme le toit vitré panoramique (d'un seul tenant sur la Volvo). Une trappe à skis est dispo sur la Volvo.
      Côté puissance, on n'est pas dans la même catégorie : ma Model 3 était une 4WD grande autonomie de 432 cv, contre 238 cv sur les 2 roues motrices de la Volvo. Couplé à un poids supérieur, les accélérations ne sont évidement pas les mêmes...
      Le Pilot Assist fait plutôt bien le job, même si l'autopilot de la Tesla est largement au-dessus : meilleure tenue entre les lignes, assistance au dépassement (j'avais le FSD). Par contre plus de peur du "volant rouge", punition infligée par Tesla pour un oui ou pour un non. Plus de freinage fantôme non plus bien sûr. Le régulateur adaptatif est un peu élastique : en régulant à 113 je me suis souvent en descente retrouvé à 117km/h... pas génial pour les radars, et ce n'est pas le cas sur la Tesla, qui garde impeccablement les vitesses demandées.
      Résumé :
      Conduite : égalité
      Silence et vie à bord : Volvo
      Autopilot : Tesla (malgré tout)
       
      Côté agrément de conduite, j'ai testé très rapidement les phares et essuie-glaces, qui sont des défauts récurrents sur la Model 3.
      Ben là il n'y a pas photo. Volvo est LARGEMENT devant ! Les feux "pixel" (ou Matrix) à LED sont fabuleux et éclairent comme en plein jour. Les options d'éclairage sont mutiples mais la voiture peut gérer ça toute seule, en mode auto, et ça fonctionne très bien.
      Pour les essuie-glaces, même constat avec un mode auto permettant de multiples réglages.
      Le confort à bord est exceptionnel, avec des sièges très confortables, chauffants et électriques. Ceux de la Tesla sont plus fermes et enveloppants, ce qui nuit au confort général (jantes de 19', contre des 20' sur la C40 pourtant). Seuls les sièges arrière ne sont pas chauffants sur la Volvo, mais la clim à bord est bien pensée et elle est bi-zone.
      J'ai également le volant chauffant que je trouve très pratique. La ventilation est top et peut être pilotée, comme toute la voiture, avec des commandes vocales, comme sur la Tesla.
      La caméra 360° est très utile, et n'est pas dispo sur la Model 3.
      La connexion à Apple Carplay/Android Auto n'est possible que par un câble USB-C, dommage. Par contre c'est la première fois que je l'utilise, et tout ce bazar autour de cette application, notamment lors des tests faits par les journalistes d'AP, ne mérite vraiment pas tout ce temps passé à en parler. Les principales applis comme SMS, appels téléphoniques, musique, sont directement connectables en bluetooth à partir du smartphone. Les autres applis comme Apple Maps ou Waze sont certes intéressantes mais n'apparaissent pas sur l'écran derrière le volant, donc inutiles à mon avis. Netflix n'est pas présent comme sur la Tesla mais on a Youtube. Dans tous les cas, les jeux et autres gadgets et applis présents dans la Model 3 ne m'étaient plus d'aucune utilité, passés les premiers mois de découverte. Pas de débat donc.
      Les rétros peuvent s'incliner lorsqu'on passe la marche arrière, mais sont à mon goût trop inclinés, contrairement à ceux bien calibrés de la Tesla. Le système audio Harman Cardon est un peu plus qualitatif que dans l’américaine, mais il n'y a pas une grande différence.
      Les sièges électriques possèdent des mémoires sur les deux voitures et possèdent des réglages de supports lombaires, mais la Volvo ne permet pas de les associer à un conducteur en particulier.
      L'appli Volvo est propre mais moins complète que l'appli Tesla. Elle regroupe les fonctions essentielles de la voiture telles que la localisation, l'ouverture/fermeture, la ventilation programmable, la recharge programmable et les stats de la voiture. Suffisant.
      On ne peut pas verrouiller la voiture en fonction de l'éloignement avec son smartphone. Il faut appuyer sur le bouton de la télécommande...
      Un truc qui m'énerve est le frein arrière automatique, couplé aux radars, et qui, lorsqu'il détecte un obstacle proche (un poteau, un mur) ou éloigné mais qui se rapproche rapidement (comme une voiture) et qu'on recule, stoppe la voiture violemment, à tel point que le bruit généré ressemble à un plot en béton qu'on aurait heurté. Cette option peut être désactivée mais pas définitivement, puisqu'elle se réactive à chaque nouvelle conduite.
      Résumé :
      Phares : Volvo
      Essuie-glaces : Volvo
      Confort : Volvo
      Appli : égalité
       
      Planificateur/charge/autonomie. Un planificateur digne de ce nom n'est pas présent sur la Volvo. Google Maps ne donne pas automatiquement les stations sur la carte, et planifier un voyage avec plusieurs charges est (pour l'instant) impossible. De plus la précision n'est pas au RDV : sur nos trajets nous avons été dirigés deux fois sur des zones où il n'existait pas de borne ! A côté du planificateur Tesla, celui de la Volvo ne fait donc pas le poids !
      Côté charge la Volvo ne peut encaisser que 150kW de puissance, contre plus de 200 pour la Tesla (la mienne était pourtant de 2019). Lors de mon voyage, je pense que les mauvais choix de bornes (Lidl entre autres) auraient donné le même résultat sur la Model 3. J'ai choisi, pour être tranquille, de me rendre le plus souvent possible dans les SuC Tesla compatibles ou le réseau NW IEcharge.
      Il n'est pas (plus ?) livré de câble de recharge domestique (valeur 431€ sur le site Volvo). Il est par contre livré un kit de réparation de pneumatique avec gonfleur, ainsi qu'un kit de first aid.
      Côté autonomie, on peut être effrayé au départ, lorsqu'on jette un œil sur la consommation moyenne instantanée, mais les choses rentrent dans l'ordre au fur et à mesure. Néanmoins les chiffres, sur route, ne descendent pas en dessous de 19-19,5kWh/100kms, et ce malgré tous mes efforts pour moins consommer. Disons qu'il y a, à mon avis, une différence de 2 à 2,5kWh en faveur de la Model 3 AWD.
      Résumé :
      Planificateur de voyage : Tesla haut la main
      Charge : Tesla
      Accessoires : égalité
      Consommation  : Tesla
       
      Tarifs
      Côté prix, la différence est de 5.500€.
      Je compare une Volvo C40 version Ultimate à 60.870€, à une Model 3 grande autonomie à 55.370€ (avec des configurations mises à jour sur les sites internet des deux constructeurs).
      Les différences d'options sont :
      - Jantes 20' contre 19' sur la Tesla
      - Caméra 360°
      - Lave-phares
      - Phares antibrouillard à LED
      Peu de choses en plus sur la Volvo au premier coup d’œil, mais à mon goût une grande différence de qualité perçue en défaveur de la Tesla.
      A vos avis !
       
    • Par Tzoreol
      Bonjour,

      Je viens de casser la patte d'un aéro wheel. Comme mon service center n'en a pas en stock, je vais devoir faire les 750km de mon trajet de vacances avec 3 aéro wheels sur 4. J'ai lu que l'absence des aéro wheels amenait une surconsommation de l'ordre de 5%. Mais est-ce que quelqu'un a déjà roulé avec un seul manquant et aurait une idée de la perte que cela induit ?
    • Par CedLeaf
      Bonjour,
      Nous sommes actuellement en possession d'une nissan Leaf en LOA jusque mi-janvier et nous souhaitons la remplacer par une model 3. Mon épouse étant médecin en libérale nous avons appris qu'il pourrait être très intéressant qu'elle achète à titre pro et profite de l'amortissement avantageux sur les véhicule électrique mais nous nous posons encore pas mal de question (part d'usage perso _ achat comptant vs LOA _ quid de la revente/reintégration dans le patrimoine privé en fin d'amortissement,...)
      Prenons l'exemple concret suivant : model 3 SP + option jantes : prix d'achat comptant déduction faite du bonus : 40 990€ - prix de la batterie : 14250 € = 26740€
      hypothèse de 10% d'utilisation personnel
      donc 90% de 26740€ amortissable sur 5 ans (en dessous du plafond des 30000) --> 4813€/an 
      90% de 14250€ de batterie amortissable sur 3 ans --> 4275€ / an
      Est-ce que mes calculs sont correctes ?
      Ma principale interrogation concerne la possibilité de réintégrer le véhicule dans le patrimoine privée en fin d'amortissement : normalement on doit réintégrer la valeur du véhicule en plus value (lissable sur 3 ans), mais doit/peut on séparer la valeur du véhicule de celle de ses batteries ? Du coup si le véhicule vaut 10 000 € au bout de 5 ans on aura réellement déduit 40990-10000=30990€ ?
      LOA : comment peuvent être déduit les loyers ? Y-a-t'il dans ces loyers une part spécifique dédiée à la batterie amortissable ?
      Achat comptant : si une partie est financé à crédit les intérêts d'emprunts peuvent-t-il être déduit ?
       
      Merci d'avance pour votre aide.
      Cédric
       
       
       
    • Par Maxdetech
      Hello
       
      je suis à la recherche d’un témoignage de personne ayant commandé une Model 3 indiqué comme :
       
      Véhicule de démonstration - En transit - Inférieur a 50Kms.
       
      Tesla propose avec une réduc de 1590€ complémentaire sur la Modèle 3 LR en plus des 2000€ Du à la batterie de 74 et « seulement 580kms WLTP.
       
      Merci à vous.
       
       



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