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Tom'sla

UMC Tesla (Model S) : charge interrompue

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j'ai effectivement commencé à me renseigner sur ce sujet : il est préconisé ceci

 

La puissance est mesurée en volts ampères (VA) ou kilos volts ampères (kVA). La puissance du stabilisateur se détermine en multipliant la puissance consommée de l’appareil relié par 1,6.

 

Ainsi un stabilisateur de 10kVA serait suffisant sachant que la recharge pompe du 7.68KwH en 32A ?

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Attention toutefois à l'intensité car 10 kVA à 200 V il faut 50 A

je ne sais pas si il y a des appareils qui pourraient être alimenté en triphasé et restituer du tri ou du mono

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Il y a 6 heures, Mike84 a dit :

Et installer ceci :

Stabilisateur régulateur de tension secteur 10kw 10000w 10kva AVR-10KVA

Paramètres techniques Plage de tension d'entrée 145 ~ 255v
La tension de sortie de précision  220v ± 7%

 

l'idée semble bonne, cependant, j'ai un doute sur le fonctionnement de bout de ligne, surtout pour la charge d'un VE

je m'explique

si la tension réseau chute à cause de l'intensité trop forte, vu qu'il n'y a pas de batteries tampons, pour stabiliser la tension de sortie, il faut plus d'intensité en entrée, donc augmenter la chute de tension du réseau , ce qui finira par un effet d'avalanche qui fera disjoncter le  système.

confirmé par  la photo de l'intérieur de l'engin

 

 

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Juste pour info

avec 15 m de cable et une tension nominale de 210 V (au compteur)

 chute de tension sous 32 A...................24 A.................16 A

en 6mm2 =>                3,7 V..................2,8 V.................1,8 V

en 10 mm2 =>             2,2 V..................1,7 V..................1,1V

en 16 mm2 =>             1,4 V..................1 V.....................0,7 V

en 25mm2=>                0,9 V..................0,7 V..................0,4 V

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Bonjour à tous : y a t'il un risque sauf faire disjoncter de mettre un tel équipement ? je pensais l'intercaler ainsi

(nota en 3G 6mm2)

 

Screenshot_20200601-091243_Word.jpg

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il y a 28 minutes, Tom'sla a dit :

Bonjour à tous : y a t'il un risque sauf faire disjoncter de mettre un tel équipement ? je pensais l'intercaler ainsi

 

 

Screenshot_20200601-091243_Word.jpg

 

en fait pour vous dire : hier soir j'en ai profité pour a nouveau faire un test en simulation "hiver" : en gros j'ai allumé tous les chauffages électriques + le four allumé et j'ai du me faire une raison...  ci dessous ce que disait l'application Tesla au pic avant interruption et blocage UMC : (à 8A...)

 

l'UMC s'est ensuite mis en sécurité puis interruption et lorsque je tente de relancer : pas possible même en ayant mis au min. à savoir 5A côté voiture...

 

=> voyant rouge fixe côté Vehicule sans même démarrer la charge

 

=> côté UMC voyant rouge clignotant 3x.). il a fallu débrancher 2 chauffages sur les 6 testés (et 7 potentiels) pour que l'UMC accepte de redémarrer.

 

Là ce n'est même plus le syndrome dont parlais @Kratus de vouloir charger le plus vite possible...(j'aurai pu vraiment pu m'en contenter à 16A "stables"

...)

 

Bon faut dire que rares seront les situations où tous ces équipements seront allumés simultanément et je pourrai différer la recharge du VE en fonction...mais c'est quand même embêtant de devoir s'assurer en permanence et adapter amperage de charge au niveau du VE... 

 

D'autant plus que j'ai en projet de rénover la grange (plateau de 135m2 sur 8m toute hauteur et poutres apparentes...avec un tableau divisionnaire additionnel et tous les équipements associés...je suis d'autant plus inquiet et anxieux...

 

Screenshot_20200531-195147_Tesla.jpg

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Il y a 18 heures, Tom'sla a dit :

j'ai effectivement commencé à me renseigner sur ce sujet : il est préconisé ceci

 

La puissance est mesurée en volts ampères (VA) ou kilos volts ampères (kVA). La puissance du stabilisateur se détermine en multipliant la puissance consommée de l’appareil relié par 1,6.

 

Ainsi un stabilisateur de 10kVA serait suffisant sachant que la recharge pompe du 7.68KwH en 32A ?

Il faut approfondir le bien fondé de l'idée du stabilisateur

Si j'ai bien compris avec 32A de dispo, cela fera au max 32/1,6 = 20 A à l'utilisation

et encore, pour passer du 32A , ton disjoncteur devrait être à 40 A

Ton 6mm2 est totalement défavorable et tant qu'à changer, passe sur du 16mm2 (voir mon tableau précédent)

Si tu voulais vraiment avoir 32 A en utilisation il faudrait alors 32 x1,6= 51 A

on passe alors avec disjoncteur 63A et coté cable, 16mm2 perte 2,2V et 25mm2 perte 1,4V

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Il y a 15 heures, gepeliste62 a dit :

l'idée semble bonne, cependant, j'ai un doute sur le fonctionnement de bout de ligne, surtout pour la charge d'un VE

je m'explique

si la tension réseau chute à cause de l'intensité trop forte, vu qu'il n'y a pas de batteries tampons, pour stabiliser la tension de sortie, il faut plus d'intensité en entrée, donc augmenter la chute de tension du réseau , ce qui finira par un effet d'avalanche qui fera disjoncter le  système.

confirmé par  la photo de l'intérieur de l'engin

 

 

pour compléter mon doute

en électricité, il y a une règle simple, c'est la loi d'ohm

U=RI

ou pour le cas qui nous occupe I=U/R

dans le cas d'un consommateur de courant, R est constant

donc lorsque la tension baisse, cela fait chuter l'intensité.

Tesla utilise cette constante pour limiter le courant en fonction de la tension, jusqu'a atteindre la tension seuil de fonctionnement,

le régulateur de tension utilise dons l'effet électromagnétique de réaction à la chute de tension , qui s'oppose a cette coupure(effet d'arc lorsqu'on coupe un élément électromagnétique type transfo)

cette régulation ne peut pas fonctionner plus de quelques secondes et est une possibilité de compenser brièvement la chute de tension lors du démarrage d'un moteur, genre frigo, PAC, etc..

elle n'est pas adaptée pour le cas de bout de  ligne pour la charge des VE

 

au risque de me répéter

il faut mesurer la tension aux bornes du  compteur , maison en charge maximum

si < 207V réglementaires, faire intervenir énédis

l'échange du câble après compteur, 6mm2 > 16mm2  peu améliorer les choses mais jusqu'a un certain point , quelques volts, ce ne sera jamais suffisant en hiver , chauffage en position normale, je ne parle même pas des nuits ultra froides

une wall-box pilotée selon la tension , qui régulerais l'intensité permettrais d'empêcher, en partie, la mise en défaut de la voiture, toujours pareil, dans certaines limites

 

 

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@gepeliste62

merci. Je retiens donc que le régulateur ne sera pas pertinent dans mon cas de figure...

Je vais donc vérifier les 207v réglementaires aux bornes du compteur

ensuite en fonction j'aviserai et changerai en 16mm2.

je 🤞 pour qu'Enedis soir en défaut.

 

question candide : comment fait on pour le mesurer...? 🤭🤔🙆‍♂️

Modifié par Tom'sla

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Le plus facile c'est de mettre off tous les disjoncteurs pour ne plus rien avoir en charge sauf la prise que tu dois normalement avoir sur le tableau et mesurer à cette prise avec un voltmetre (multimetre)

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il y a 59 minutes, Mike84 a dit :

Le plus facile c'est de mettre off tous les disjoncteurs pour ne plus rien avoir en charge sauf la prise que tu dois normalement avoir sur le tableau et mesurer à cette prise avec un voltmetre (multimetre)

au contraire, la mesure de tension doit se faire , installation en charge  et aux bornes du disjoncteur de branchement

Il y a 2 heures, Tom'sla a dit :

question candide : comment fait on pour le mesurer...? 🤭🤔🙆‍♂️

il te faut un multimetre, de préférence numérique automatique

tu ouvre le capot de dessous du disjoncteur de branchement

tu branche le multimetre en mode tension alternatif (V AC) sur les 2 grosses bornes qui se trouve la

faire très attention, a cet endroit les protection sont inexistante si tu touche une partie conductrice

 

2 mesures

une , maison en pleine charge

une autre maison complètement à l'arrêt pour comparaison

 

et venir nous donner les valeurs lues

 

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Il y a 2 heures, Mike84 a dit :

Le plus facile c'est de mettre off tous les disjoncteurs pour ne plus rien avoir en charge sauf la prise que tu dois normalement avoir sur le tableau et mesurer à cette prise avec un voltmetre (multimetre)

 

il y a une heure, gepeliste62 a dit :

au contraire, la mesure de tension doit se faire , installation en charge  et aux bornes du disjoncteur de branchement........

2 mesures

une , maison en pleine charge

une autre maison complètement à l'arrêt pour comparaison

 

et venir nous donner les valeurs lues

 

Tu es vraiment contrariant pour pas grand chose

D'autant que faire ouvrir le disjoncteur de branchement à un non initié ne me parait pas prudent

Si sans charge il est déjà sous 207 V (90% de 230) c'est même pas la peine d'aller plus loin

Dernier post pour moi sur ce sujet.

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@Mike84, @gepeliste62

merci a vous 2 pour votre aide.

Ne vous prenez pas le bec ! surtout pas pour mon problème somme toute futile... ( bien qu'embêtant ! )

J'ai bien pris note de vos conseils et ferai les tests dès que possible (je pars demain et n'ai pas le multimètre pour pouvoir mesurer. je reviendrai vers vous avec les résultats au plus vite.

 

En tout cas encore merci pour le temps que vous prenez pour aider la communauté 🙏

 

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Bonjour à tous,
Je déterre le sujet car il me semble avoir trouvé une solution au problème de baisse de tension Enedis. Et la solution est gratuite😊.

A priori, au démarrage de la charge, la Tesla enregistre la tension réseau "à vide".
Ensuite, si la tension réseau durant la charge baisse de trop par rapport à la tension "à vide", la Tesla coupe la charge.

Si la tension "à vide" est de 240V, la Tesla va couper la charge vers 210V.
Si la tension "à vide" est de 230V, la Tesla va couper la charge vers 200V.
Si la tension "à vide" est de 220V, la Tesla va couper la charge vers 190V.

Du coup, pour éviter toute coupure de charge, je fais baisser la tension "à vide" avant la charge de la façon suivante :
1 : j'allume le four électrique
2 : j'allume la plaque induction
3 : chez moi, la tension "à vide" passe alors de 240V à 225V (environ)
4 : je démarre la charge de la Tesla depuis l'application mobile
5 : la Tesla détecte une tension de référence de 225V au lieu de détecter une tension de référence ce 240V
5 : je coupe le four électrique
6 : je coupe la plaque induction

Depuis que je fais ça, je n'ai plus un seul problème de charge chez moi. Pendant la charge, de temps en temps la tension baisse en dessous de 200V mais la charge ne se coupe plus 👍

Ci-dessous mon dernier graph de charge exporté depuis TeslaFi. Comme vous pouvez le voir, en abaissant la tension de départ, la Tesla ne coupe plus la charge.
 

GrapheDeCharge.jpg

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Le 29/05/2020 à 18:27, Invité a dit :

oui je pense que  cela viens du réseau et énédis ne fera rien pour toi

Pour le coup ayant le même problème chez moi, cela fait 1 an que je harcèle Enedis et je suis maintenant passé à la phase recommandé pour saisir le médiateur des énergie. 

Ils ont une obligation légale de tension (240V +/- 10%). 

Cette tension est à mesurer en entrée de compteur mais si elle est inférieure à 216V tu es en droit de réclamer une intervention.

Car ce problème ne fait pas simplement couper la charge de ta voiture, une tension faible implique une intensité plus forte pour avoir la même puissance et donc des échauffements dans les circuits causant parfois des casses. 

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La tension normalisée en France est de 230 volts +/- 10 %, et pas 240 volts. Donc 207/253 volts. 😉

Et, hors agglomération importante, ce n'est pas Enedis qui prend la décision de renforcer ou pas le réseau mais le Syndicat Départemental d’Electrification (SDE) concerné, Enedis, si c'est lui le distributeur concerné, ne fera que lui signaler le problème relevé (si c'est à lui qu'est demandé de réaliser le contrôle*) /signalé sans avoir de pouvoir décisionnaire.

* : https://www.enedis.fr/media/2014/download

 

Capture d’écran du 2022-04-10 09-14-15.png

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Le 10/04/2022 à 08:57, Loic29360 a dit :

Car ce problème ne fait pas simplement couper la charge de ta voiture, une tension faible implique une intensité plus forte pour avoir la même puissance et donc des échauffements dans les circuits causant parfois des casses. 

C'est inexact pour la grande majorité des équipements (surtout pour les plus puissants).

Seuls certains équipements électroniques (TV, ordinateur, etc...) fonctionnent à puissance constante.

 

La charge de VE, elle, s'effectue à intensité constante, donc si la tension diminue, la puissance diminue et le temps de charge augmente.

 

D'autres équipements radiateur, cumulus, four, plaque électrique sont pratiquement des résistances pures, donc au contraire, en baissant la tension l'intensité diminue aussi.

Modifié par Remy

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Le 11/04/2022 à 11:09, Remy a dit :

C'est inexact pour la grande majorité des équipements (surtout pour les plus puissants).

Seuls certains équipements électroniques (TV, ordinateur, etc...) fonctionnent à puissance constante.

 

La charge de VE, elle, s'effectue à intensité constante, donc si la tension diminue, la puissance diminue et le temps de charge augmente.

 

D'autres équipements radiateur, cumulus, four, plaque électrique sont pratiquement des résistances pures, donc au contraire, en baissant la tension l'intensité diminue aussi.

C'est justement des équipements qui fonctionnent à puissance constante dont je veux parler car ce sont bien ceux-là les plus coûteux. 

J'ai notamment eu le cas avec la carte mère de ma pompe à chaleur et avec ma plaque à induction. 

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    • Par Raymes
      Bonjour à tous,
       
      Après 5 ans en Tesla Model 3 Long Range AWD, j'ai pris possession vendredi dernier de ma VW ID7 Tourer Pro Business (pack de 82 kWh dont 77 utilisables). Tout d'abord une photo de la bête:
       

       
      Parce que oui avec 4.96m de longueur (soit 26 cm de plus que la Model 3) on peut parler d'une belle bête! 😜
      Ca m'avait marqué lors de mon essai il y a quelques mois, en revenant dans ma Model 3 j'avais l'impression de m'asseoir dans une "petite" voiture.
       
      L'idée ici c'est de comparer un peu les 2 modèles pour ceux qui seraient intéressés (au hasard parce que vous en avez un peu marre de Tesla, en particulier de son patron).
       
      Ce que j'aime:
      - l'espace à l'intérieur, en particulier à l'arrière, c'est une vraie limousine.
      - la qualité des matériaux, le son étouffé à la fermeture des portes, là où la Model 3 made in US faisait un bruit de casserole.
      - le silence à bord, là où les bruits du revêtement et d'air étaient très présents sur la Model 3. En bref, ça fait nettement plus "premium" comme voiture.
      - le confort sur la route, là où la Model 3, surtout à faible vitesse était assez "tape-cul"
      - le confort des sièges avec fonction massage (bon j'aurais pu m'en passer)
      - la vision 360° pour se garer
      - le rayon de braquage beaucoup plus court que la Model 3, bien que la voiture soit plus grande!
      - l'auto-pilot qui ne se désengage pas à chaque dépassement, en gros l'EAP de Tesla à 4000€ est ici de série
      - fini les freinages fantôme! 🥳
      - le grand coffre, surtout sa grande ouverture qui permet de charger des objets volumineux.
      - le petit compteur en face du conducteur et la vision tête haute, qui évite d'avoir à tourner la tête pour avoir les infos essentielles.
      - des essuis-glaces qui fonctionnent (donc qui balaient quand il pleut et pas quand il ne pleut pas)
      - Apple car play
      - c'est une belle voiture qui fait tourner les têtes
       
      Ce que je regrette:
      - nettement moins puissante que ma Tesla AWD, mais ça reste largement suffisant. Faudra aussi se méfier des routes glissantes en passant des 4 roues motrices à une propulsion.
      - le toit vitré, l'intérieur est très sombre. Malheureusement c'est une option que je ne pouvais pas ajouter (configuration employeur).
      - le one-pedal driving qui n'existe pas ici. Mais avec le mode B on s'en sort, il suffit juste de freiner sur les tous derniers mètres.
      - le message un peu intempestif qui demande de reprendre le contrôle en travel assist. J'ai l'impression qu'il faut exercer une pression sur le volant plus importante que la Model 3. C'est un coup de main à prendre j'imagine.
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      - Du coup les regrets se limitent aux 4 roues motrices, au toit vitré (dispo en option) et one pedal driving mais le mode B fait le job.
       
      A voir avec le temps:
      - la conso: je ne m'attends pas à des miracles vu le gabarit mais ce matin sur les 50 km qui mènent à mon boulot (70% autoroute, 20% route, 10% ville), j'ai tourné à environ 180 Wh/km ce qui est plutôt mieux que ce que j'imaginais avec chauffage à 20°C (extérieur 11°C) et pas mal de vent latéral. A voir sur un grand trajet si les 400 km sont atteignables en hiver (au printemps ça doit se faire sans souci).
      - l'appli: pas de grande différence avec l'app Tesla, on peut préchauffer le véhicule, programmer ses charges. On peut ouvrir/fermer la voiture avec son smartphone mais par contre on ne peut pas démarrer sans la clé, il faut qu'elle soit dans l'habitacle.
       
      Voilà un premier avis, j'en ajouterai au fur et à mesure de mes découvertes.
    • Par Harald29
      À cette époque, je cherchais une voiture de remplacement pour ma C5 en tant que voiture de société. Par hasard, je suis tombé sur un article sur la Model S qui a tout de suite attiré mon attention. Avant cela, je ne pouvais pas du tout imaginer conduire en électrique. J'ai pris rendez-vous pour un essai routier et je suis tombé amoureux, comme presque tous ceux qui conduisaient cette voiture à l'époque. Je voulais avoir ce jouet! Sauf que le prix avec 90.000 € était largement au-dessus de mon budget. J'ai commencé à calculer des semaines et de semaines. Combien serait le rendement en réduisant la consommation et le service? J'en ai conclu qu'elle coûterait à peu près le même coût par an ou par km que la C5 ou les autres alternatives de Mercedes, BMW ou Audi à 20.000 € de moins. Je n'étais pas tout à fait sûr, mais à la fin, j'ai quand même commandé. À l'époque il fallait attendre des mois et le jour du 18 décembre 2014 j’étais assis dans ce merveilleux appareil. Mais j'avais aussi des grands doutes sur le fait que je n’ avais pas commis une gros erreur. Qu'est-ce que je savais de cette marque, qu'est-ce que je savais de la qualité de la mécanique et des batteries?

      Mais chaque kilomètre me rassurait, c’était la plus grande joie pour moi et toute la famille. Au bout de l’année fiscal c’était clair : les coûts, l'amortissement compris, de la Tesla était presque pareille avec les coûts de la nouvelle BMW 530 de mon associé. Je pouvais charger à la maison et gratuitement aux superchargeurs de Tesla, qui étaient assez rare à l’époque.


       
      Entretemps je suis en retraite et ce sont presque 180 mille kilomètres sur le compteur. On a fait beaucoup de long distances extraordinairement agréables. C’étaient des déplacements professionnel de l’Allemagne du sud vers Cologne, Hambourg et Berlin, mais aussi des voyages de vacances en Irlande, au Royaume Uni, Italie et surtout aux quatre coins du hexagone. Plus de 5.000 km en à peine trois semaines sont aucun problème. Avec les pauses forcées pour la recharge on est totalement relaxé au bout de la jour si aussi on a parcouru 1200 km. Et tout cela sans gaz à effet de serre et très peu de bruit ! La conscience écologique est également apaisée.


       
      Seule bémol était la défaillance de l’ordinateur central après un peu plus de 4 ans. On était de 300 km de chez nous et l’écran restait noir, aussi après l’intervention à distance du service Tesla. Mais le technicien nous a rassuré, que c’était encore possible de continuer le voyage. Plus tard, on a changé l’ordinateur pour 3000 €. Mais au bout de 10 ans maintenant c’étaient avec deux fois 300 € pour le remplacement des poignées de porte, une Batterie 12V et quelques petits travaux comme service de la climatisation presque les seuls coûts pour le service. Pas de vidange, pas d’échappement, pas de changement de courroie dentée, pas de freines, seule les pneus.


       
      Il y a quelques années nous sommes déménagés de la région de Stuttgart en Bretagne et notre Model S est toujours avec nous. Maintenant elle est largement fournie par l’installation solaire, il est donc entièrement gratuit en été. Après 30.000 km au début nous ne parcourons plus qu’une dizaine de milliers de km par an. La batterie n'a perdu que 10% de sa capacité pendant ces années.


       
      Dès les premières années, nous avons trouvé Chargemap et Yoann nous a beaucoup aidés avec le désagrément de « l'angoisse de l'autonomie », la peur de ne pas arriver à destination. Au plus tard depuis que nous habitons ici en Bretagne, nous suivons également avec beaucoup d’intérêt le travail d’Automobile Propre. Nous avons acquis beaucoup d'expérience en tant que conducteurs électriques, que nous voulons maintenant partager avec la communauté, dans l'espoir que cela conduira de plus en plus de personnes intéressées à choisir ce type de conduite.

    • Par Samsaggace
      A la suite de la présentation d'Octobre, Tesla semble lancer une grande campagne d'information pour son Cybercab dans les mois qui viennent.

       
      On pourra confronter dans cette rubrique nos impressions sur ces évènements et sur le cybercab lui-même (technologie, avancement, avenir...)
    • Par Labougie
      Salut,
       
      Je dois systématiquement fermer à clef la 4 pour pouvoir lancer la charge. (Tesla  sur ce test). 
      Sur une charge, la voiture était non fermée à clef, mais véhicule éteint par la tablette, seule la radio fonctionnait. La charge est restée bloquée à 36kwh. Lorsque la radio c’est éteinte, la charge est passée à 140.  
       
      J’aimerai pouvoir charger tout en restant dans la voiture. Avant je pouvais le faire. Même en laissant les portes ouvertes. 
       
      Je pense que les dernières mises à jour ont modifié quelques choses car désormais si:
       
      -> je laisse les portes ouvertes, la charge ne se lance pas
      -> si je ne verrouille pas la voiture , pareil. 
       
      Donc, je suis dehors. 
      Je pourrais aussi fermer la voiture en passant le bras par la fenêtre, mais ce n’est pas très cool quand il pleut. Car impossible de refermer la vitre. 
       
      je suis preneur de vos idées et ou méthodes. 
       
      Une conversation avait été ouverte mais pas retrouvée. 
       
      labougie
    • Par FF06
      Bonjour,
      Ayant un climat chaud et humide plus l’isolement de ces territoires, j’aimerai connaitre votre retour d’expérience sur l’entretien, le vieillissement et les pannes ( et leur prise en charge).
      Par exemple avez vous eu deja des remplacement de batterie ou de modules de batterie ? Les garages sont il suffisamment formé et équipé pour effectuer des reparations avancés cela nécessite t il une logistique un peu plus complexe ( ex: En Metropole tous les garages ne peuvent pas faire les changements de batterie, il faut parfois envoyer la voiture ailleurs)
      De combien de millier d’euros sont les aides en 2024 ?
      Merci d’avance pour vos retour
       


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