tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[nicolinux]

Le 04/03/2023 à 10:58, MrFurieux a dit :

S'ils sont disposés à dépenser qq $ pour ça, la solution est simple: caméra rétractable + buses de nettoyage dans le logement

Peut-être, mais manifestement ce n'est pas le cas sur ce modèle. Après, tant qu'il n'est pas finalisé et produit, ça peut évoluer j'imagine.

 

Le 04/03/2023 à 10:58, MrFurieux a dit :

Les esprits chagrins ont remarqué que le PCB du nouveau radar a le millésime 2021, ce qui est une indication supplémentaire que Tesla sait depuis longtemps que les caméras seules ne suffisent pas. La réalisation, c'est plutôt d'avoir été mené en bateau par le département "relations publiques" du constructeur

On peut aussi se dire qu'ils pensaient vraiment s'en sortir uniquement avec les caméras, sans pour autant négliger un plan B. Quoi qu'il en soit, je sens que 2023 va être une année charnière pour ce pari de la vision, soit ils s'en sortent et offrent juste une version améliorée avec le HW4, mais parviennent à offrir les mêmes fonctionnalités avec le HW3, y compris sans radar et ultrasons. Soit en effet ils ont réalisé qu'il fallait absolument du matériel supplémentaire et c'est clairement une mauvaise nouvelle pour les voitures actuelles.

[sebxx]

En effet, surtout que les caméras avec buse de lavage sont de plus en plus fréquentes (même la 408 y a droit),

Pas sûr qu'un mécanisme rétractable soit souhaitable (neige, gel...).

[MrFurieux]

Le 04/03/2023 à 11:03, nicolinux a dit :

Peut-être, mais manifestement ce n'est pas le cas sur ce modèle. Après, tant qu'il n'est pas finalisé et produit, ça peut évoluer j'imagine.

Pour ce qu'on voit sur la vidéo, elle pourrait déjà être rétractable. Sinon à cet emplacement sur un pickup ça parait suicidaire, ce genre d'engin est supposé rouler sur des chemins non goudronnés

 

Le 04/03/2023 à 11:06, sebxx a dit :

En effet, surtout que les caméras avec buse de lavage sont de plus en plus fréquentes (même la 408 y a droit),

Pas sûr qu'un mécanisme rétractable soit souhaitable (neige, gel...).

Pour qq $$ de plus il peuvent la chauffer, comme le radar et les essuie-glace

[sebxx]

Le 04/03/2023 à 11:12, MrFurieux a dit :

Pour qq $$ de plus

Ou bien ça

 

[misterden]

quand je pense que MUNRO a calculé le gain du retrait des capteurs ultra sons à environ 110 $ ... pour moi il n'y a aucun gain car il n'y a pas de solution de substitution... au final si ils se prennent un procès par un groupe de consommateur ça risque de leur couter bien plus cher et si c'est pour remplacer 8 capteurs pour 110$ par des cameras avec buses de nettoyage pour les cameras ça m'étonnerait que ça soit mieux que l'économie des capteurs.

Sinon j'ai fait une petite journée montagne ( à la neige ) en roulant les projections de neige/boue ont complétement pourri la voiture et la camera de recule était totalement inutilisable ... donc je pense que le retour des capteurs arrivera rapidement , il faut juste un procés ( sans attendre le verdicte mais juste la mauvaise pub dans les journaux pour avoir une belle reculade de Tesla).

 

[MrFurieux]

Le 04/03/2023 à 18:58, misterden a dit :

quand je pense que MUNRO a calculé le gain du retrait des capteurs ultra sons à environ 110 $ ... pour moi il n'y a aucun gain car il n'y a pas de solution de substitution... au final si ils se prennent un procès par un groupe de consommateur ça risque de leur couter bien plus cher et si c'est pour remplacer 8 capteurs pour 110$ par des cameras avec buses de nettoyage pour les cameras ça m'étonnerait que ça soit mieux que l'économie des capteurs.

Sinon j'ai fait une petite journée montagne ( à la neige ) en roulant les projections de neige/boue ont complétement pourri la voiture et la camera de recule était totalement inutilisable ... donc je pense que le retour des capteurs arrivera rapidement , il faut juste un procés ( sans attendre le verdicte mais juste la mauvaise pub dans les journaux pour avoir une belle reculade de Tesla).

Pour l'instant pas de retour des capteurs ni de nouvelles caméras sur les 1ers S/X en HW4. Vu la gamme de prix, on a du mal à imaginer qu'ils n'aient aucun remplacement à proposer pour toutes les fonctions perdues avec les USS.

[sebxx]

Le 04/03/2023 à 20:01, MrFurieux a dit :

imaginer qu'ils n'aient aucun remplacement à proposer

Et pourtant, c'est bien ce qui arrive... 😏

[Bart]

Il y aura une solution de contournement, c'est absolument certain.

Simplement, ce n'est pas aussi facile que ça à développer et rien ne dit que ça sera aussi efficace que les USS, mais ça fera au moins une partie du job pour qu'ils puissent dire que le problème est réglé.

On peut même supposer que ça marchera mieux que les USS pour certains usages (ils sont loin d'être parfaits) et moins bien pour d'autres (certains angles morts, des erreurs d'évaluation de distance ...)

Modifié mars 5, 2023 par Bart

[rifilou]

Le 05/03/2023 à 10:58, Bart a dit :

Il y aura une solution de contournement, c'est absolument certain.

Simplement, ce n'est pas aussi facile que ça à développer et rien ne dit que ça sera aussi efficace que les USS, mais ça fera au moins une partie du job pour qu'ils puissent dire que le problème est réglé.

On peut même supposer que ça marchera mieux que les USS pour certains usages (ils sont loin d'être parfaits) et moins bien pour d'autres (certains angles morts, des erreurs d'évaluation de distance ...)

 

Un passage en SC pour pose d'une plaque d'immatriculation avec un capteur BT intégré autoalimenté (solaire avec mini batterie ou autre) + mise à jour OTA pour prise en compte ? Ou juste le même mini capteur BT fixé "autonome" fixé sur un coin de la plaque ?

Modifié mars 5, 2023 par rifilou

[Bart]

Ils feront un truc avec Tesla vision ...

Ils ne vont pas faire de retrofit hard ...

[nicolinux]

Le 05/03/2023 à 14:02, Bart a dit :

Ils feront un truc avec Tesla vision ...

Ils ne vont pas faire de retrofit hard ...

C’est le plan et je ne pense pas non plus qu’ils feront de retrofit pour les voitures sans le matériel. Mais ça ne m’étonnerait plus désormais que leur solution optimale repose sur des changements matériels, dont l’ajout d’une caméra avant, et que les voitures entre les deux se contentent d’une solution inférieure. 
 

Si c’est le cas, est-ce que ce sera inférieur mais aussi bon que les ultrasons ? Ce sera toute la question, mais le fait que les fonctions n’aient jamais été aperçues, pas même en beta interne, n’est pas très rassurant je trouve. 

[sebxx]

Quand on voit les essuie glace qui se déclenchent sur parebrise sec... Je suis pas confiant du tout.

[Clement13]

Vous aussi sur autoroute avec le maintien dans la voie et en dépassant un camion la voiture freine a la hauteur du camion pour re accéléré juste après ? Le maintien dans la voie est inutilisable pour moi du coup. 

Ca fait 2 ans que je roule en tesla j'avais jamais vu ça avant.

[misterden]

Le 04/03/2023 à 20:01, MrFurieux a dit :

Pour l'instant pas de retour des capteurs ni de nouvelles caméras sur les 1ers S/X en HW4. Vu la gamme de prix, on a du mal à imaginer qu'ils n'aient aucun remplacement à proposer pour toutes les fonctions perdues avec les USS.

c'est sur autant moi j'ai les boules de pas avoir de bip quand j'avance / recule , mais je me dis celui qui a claqué 3800€ pour l'EAP il doit s'en vouloir!

 

[misterden]

Le 05/03/2023 à 20:15, Clement13 a dit :

Vous aussi sur autoroute avec le maintien dans la voie et en dépassant un camion la voiture freine a la hauteur du camion pour re accéléré juste après ? Le maintien dans la voie est inutilisable pour moi du coup. 

Ca fait 2 ans que je roule en tesla j'avais jamais vu ça avant.

ça fait un moment que je l'ai remarqué mais effectivement a une époque c'était pas ça , c'était fluide. Ils ont décidé de coller un coup de freinage lors du dépassement même si le vehicule en face est assez loin , je comprends pas le raisonnement , mais comme toujours on s'adapte donc avec regulateur lors du dépassement c'est pied sur l'accélérateur .

[alexwalker]

Le 05/03/2023 à 20:15, Clement13 a dit :

Vous aussi sur autoroute avec le maintien dans la voie et en dépassant un camion la voiture freine a la hauteur du camion pour re accéléré juste après ? Le maintien dans la voie est inutilisable pour moi du coup. 

Ca fait 2 ans que je roule en tesla j'avais jamais vu ça avant.

J’ai posté sur le topic mise à jour. Les gens me prenaient pour un fou… content de voir que ça t’arrive aussi ! 
 

pareil qu’au dessus je ne comprends absolument pas la logique de ce freinage en dépassant des camions dans un trafic absolument pas dense.

[MercuTuTu]

J’ai posté sur le topic mise à jour. Les gens me prenaient pour un fou… content de voir que ça t’arrive aussi ! 
 
pareil qu’au dessus je ne comprends absolument pas la logique de ce freinage en dépassant des camions dans un trafic absolument pas dense.

A vous lire, je constate aussi ce phénomène. Il n'est pas systématique. Mais ce n'est pas que les camions cela se passe aussi avec les voitures. Je pense que cela se produit des qu'il y a un certain différentiel de vitesse.

[alexwalker]

Le 05/03/2023 à 22:05, MercuTuTu a dit :

A vous lire, je constate aussi ce phénomène. Il n'est pas systématique. Mais ce n'est pas que les camions cela se passe aussi avec les voitures. Je pense que cela se produit des qu'il y a un certain différentiel de vitesse.

Oui ça on a bien compris l’histoire du différentiel. Mais quand on est sur autoroute les camions roulent toujours à 90!  Donc quand on est à 130 sur la voie du milieu, la tesla se dit que le différentiel est trop grand avec les camions sur la voie de droite… mais c’est pas pour autant dangereux.  

Cette règle en gros veut dire qu’on ne peut plus rouler à 130 en AP sur la majorité des autoroutes françaises les jours de gros trafics camions sans subir des ralentissements pas anodins à mon goût…

[cornam]

ça, rajouté à la castration à 140 kmh de Tesla Vision alors qu'avec le radar le 150kmh était possible (je précise avant que des donneurs d leçons s'esclaffent : sur Autobahn en Allemagne où je vais souvent).

Modifié mars 5, 2023 par cornam

[sebxx]

Et le fait qu'on ne peut même pas avoir la distance de sécurité réglementaire (2 grandes bandes).

 

J'ai regardé encore tout à l'heure, bien souvent c'est qu'une seule en étant réglé sur 7... Si les PV de distance non respectée tombent, ça va etre l'action de groupe.

[MercuTuTu]

Oui ça on a bien compris l’histoire du différentiel. Mais quand on est sur autoroute les camions roulent toujours à 90!  Donc quand on est à 130 sur la voie du milieu, la tesla se dit que le différentiel est trop grand avec les camions sur la voie de droite… mais c’est pas pour autant dangereux.  
Cette règle en gros veut dire qu’on ne peut plus rouler à 130 en AP sur la majorité des autoroutes françaises les jours de gros trafics camions sans subir des ralentissements pas anodins à mon goût…

Je suis bien d'accord.

[tben]

Le 06/03/2023 à 07:02, MercuTuTu a dit :

Le 05/03/2023 à 22:53, alexwalker a dit :

Oui ça on a bien compris l’histoire du différentiel. Mais quand on est sur autoroute les camions roulent toujours à 90!  Donc quand on est à 130 sur la voie du milieu, la tesla se dit que le différentiel est trop grand avec les camions sur la voie de droite… mais c’est pas pour autant dangereux.  
Cette règle en gros veut dire qu’on ne peut plus rouler à 130 en AP sur la majorité des autoroutes françaises les jours de gros trafics camions sans subir des ralentissements pas anodins à mon goût…

Je suis bien d'accord.

C'est en même temps assez logique, c'est plus prudent.

Ayez en tête que les automatismes que nous utilisons/utiliserons seront toujours plus prudents que nous. Et tant mieux.

[alexwalker]

Le 06/03/2023 à 08:18, tben a dit :

C'est en même temps assez logique, c'est plus prudent.

Ayez en tête que les automatismes que nous utilisons/utiliserons seront toujours plus prudents que nous. Et tant mieux.

Qu’y a t’il de plus prudent à piler de 130 à 120 à chaque dépassement de camions ?

[3.14R]

Le 06/03/2023 à 08:18, tben a dit :

C'est en même temps assez logique, c'est plus prudent.

J'ai toujours préféré avoir le camion derrière moi qu'à coté de moi. S'il doit faire une embardée il y a moins de chances que j'en sois victime si je reste peu longtemps à coté de lui.

 

De plus le camionneur souhaitant doubler va être surpris que notre dépassement soit plus long que ce qu'il avait prévu en nous voyant arrivé, s'il ne regarde pas à nouveau son rétro il va peut-être l'enclencher son dépassement alors que nous sommes encore en train de le doubler. Voire, puisqu'à cause de notre décélération il n'aura peut-être plus la place de déboîter derrière notre passage, à la prochaine Tesla qu'il voit dans le rétro il va peut-être déboîter de suite car il sait que sinon il va se faire bloquer !

 

Enfin, les rares fois où j'ai failli avoir un accident en doublant sur autoroute ont eu lieu avec des voitures qui déboîtaient sans regarder. Une seule fois, il y a plus de 30 ans, c'était dû à un camionneur qui s'était endormi ; les crissements de mes pneus et mon coup de klaxon ont fini par le réveiller et il a repris sa voie.

[tben]

Le 06/03/2023 à 09:58, alexwalker a dit :

Qu’y a t’il de plus prudent à piler de 130 à 120 à chaque dépassement de camions ?

La voiture ne sait pas piler de 130 à 120. La voiture ralentit.

Maintenant, tu as peut-être Teslamate ou Teslafi montre nous à quoi ressemble cette courbe.

Par ailleurs quelle est ta définition de piler ? une des façons de le caracteriser, c'est le nombre de dizièmes de secondes pour passer de 130 à 120.

Maintenant, pour moi, elle ralentit.

J'entends que pour toi, ce que je ressens comme un ralentissement, tu le ressentes comme un freinage brusque.

Le conseil que je te donne est demander à Tesla la copie de tes données de vitesse la prochaine fois où cela se produit, et publier ces données. Tu auras des preuves que ce freinage est brusque, et tu pourras même les donner à un avocat pour qu'il te défende auprès de Tesla pour que Tesla procède à un freinage plus doux, voire même ton avocat pourrait demander une astreinte pecunière par jour ou par semaine ou par mois, sinon je crains que Tesla ne bouge pas.

si tu as Teslamate ou Teslafi, tu peux aussi simuler et enregistrer ce qui serait un freinage doux. Probablement cela aboutira à un nombre de dizième de secondes plus grand, que le freinage programmé actuellement par Tesla.

 

Maintenant peut-être ai-je mal compris ta question, et que celle-ci portait plus sur le ralentissement à 120 par rapport à rester à 130. Si ta question est plutot cela, alors j'essaierai de t'expliquer pourquoi ralentir à 120 est plus prudent que rouler à 130 à coté de camions qui roulent à 90.