TM3LR - Plus je me renseigne et plus je doute

[Watture]

il y a 14 minutes, Vinz416 a dit :

Bref, la seule question de mon point de vue c'est de savoir si tu fais plus de 300 kms au quotidien ou pas. Si c'est moins, aucune hésitation. Si c'est plus, organisation à prévoir, mais pas d'hésitation non plus

 

Je vais pondérer ce que tu dis.

Il n'y a pas que trajet quotidien et longs trajets pour traverser la France.

Je pars régulièrement en week-end dans une zone où il n'y a pas de SC, et où je n'ai pas de prise à proximité du lieu de stationnement.

Sur ces week-end je fais 300kms environ, parfois légèrement plus. Ça m'embêtait pas mal de stresser à chacun de ces déplacements.

Avec la LR on n'a pas ce problème (mais le tarif n'a rien à voir...)

[Sylap]

Comme déjà dis par tous : ne te prends pas la tête pour la batterie. Concentre toi plutôt sur le seul truc que tu vois tous les jours en montant dans ta voiture : sa couleur ! (En te rappelant que la bleue c'est la plus jolie). C'est tout.

La capacité maximum de la batterie ne sert qu'à rassurer beau-papa quand tu lui expliques que ta nouvelle voiture fait autant de km qu'une thermique. 😁 😂

[Bart]

il y a 3 minutes, Watture a dit :

 

Je vais pondérer ce que tu dis.

Il n'y a pas que trajet quotidien et longs trajets pour traverser la France.

Je pars régulièrement en week-end dans une zone où il n'y a pas de SC, et où je n'ai pas de prise à proximité du lieu de stationnement.

Sur ces week-end je fais 300kms environ, parfois légèrement plus. Ça m'embêtait pas mal de stresser à chacun de ces déplacements.

Avec la LR on n'a pas ce problème (mais le tarif n'a rien à voir...)

Je suis aussi dans un cas plus ou moins similaire, un A/R pour aller rendre visite à de la famille à 165km de mon domicile.

Je l'ai fait une fois avec ma SR+ chargée à 100% (entre 0 et 4°C le matin, autour de 10°C au retour) sur des routes très vallonnées en nationale.

J'ai tout laissé activé, clim, chauffage comme sur une voiture classique.

J'ai chargé un peu avant le retour, mais j'aurais pu faire l'aller/retour. Ma voiture m'indiquait 7% restants si je le faisais.

Ca faisait donc 330km faisables sur une charge 100% sans autoroute, par temps pas très clément.

La voiture est neuve, donc avec une batterie en forme, mais ça m'a bien rassuré de pouvoir le faire.

Comme j'ai en plus le confort de pouvoir me brancher avant de revenir et de récupérer 20% en quelques heures, c'est parfait.

Mais c'est vrai qu'on occulte facilement ce type de parcours en parlant toujours d'un départ en vacances ou week end avec de grandes portions d'autoroute copieusement garnies de superchargeurs alors que ce ne sont pas ces types de trajets qui posent problème.

 

[XOrangoutan]

il y a une heure, william925 a dit :

Faire installer une prise 3.7kWh chez moi à minima

* Ca fait du 20km/h de recharge, et 200km d'autonomie récupérés dans la nuit. C'est effectivement suffisant si tu fais moins (tu peu.

Les entreprises vont être obligées à court terme (moins de 3ans) d'installer un certain nombre de bornes sur les parkings.

En raison de l'avantage en nature que constituerait une recharge gratuite, je pense qu'elle feront payer une conso au "réel" et avec leur tarif du kWh et en passant par un prestataire pour la gestion des bornes (presta qui prendra sa com sur le coût facturé)

Il se peut dans ses conditions que la recharge au travail soit plus intéressante que celle au domicile (0.13 EUR/kWh) suivant la nature de l'entreprise (une usine grosse consommatrice a généralement un tarif négocié imbattable)

[william925]

Je vois la un paradoxe pour le néophyte que je suis

- il est préférable de laisser sa voiture branchée en permanence

- il est préférable de ne jamais dépasser 90% de charge

 

Comment est-ce possible si je sors pas de chez moi pendant 48h (admettons en confinement), à raison de 20km par heure ça fait 960 sur 48 heures et donc largement 100% de recharge...

Ça peut se "bloquer" manuellement !?

 

N'attends pas de réponse et pars lire la doc...

 

😄

[Bart]

Tu peux limiter la charge sur la voiture ou l'appli pour mettre 80% par exemple.

[jpsurlaroute]

il y a 4 minutes, william925 a dit :

N'attends pas de réponse et pars lire la doc...

Je dirais plutôt : pars lire ceci et tu auras 95% de tes questions répondues.

 

[Flight]

je suis tellement d'accord avec ce phénomène de confort mental.

Moi aussi je voulais installer une prise 7kw, finalement une prise électrique standard de 3kW est largement suffisante au quotidien pour ma part. car on arrive jamais à la maison avec 0% de batterie, mais plutôt avec 20 ou 30 % de moins ( 10 -15 kW) .Qui sont largement rechargée en quelques heures la nuit.

[Dordrecht]

il y a 2 minutes, Flight a dit :

je suis tellement d'accord avec ce phénomène de confort mental.

Moi aussi je voulais installer une prise 7kw, finalement une prise électrique standard de 3kW est largement suffisante au quotidien pour ma part. car on arrive jamais à la maison avec 0% de batterie, mais plutôt avec 20 ou 30 % de moins ( 10 -15 kW) .Qui sont largement rechargée en quelques heures la nuit.

 

C'est mon cas aussi, 3,0 kW largement suffisant. Evidemment une borne c'est plus pratique que le CRO...

[Flight]

il y a 41 minutes, Watture a dit :

 

Je vais pondérer ce que tu dis.

Il n'y a pas que trajet quotidien et longs trajets pour traverser la France.

Je pars régulièrement en week-end dans une zone où il n'y a pas de SC, et où je n'ai pas de prise à proximité du lieu de stationnement.

Sur ces week-end je fais 300kms environ, parfois légèrement plus. Ça m'embêtait pas mal de stresser à chacun de ces déplacements.

Avec la LR on n'a pas ce problème (mais le tarif n'a rien à voir...)

fais des simulations de tes trajets sur un site du style abetterplanner afin de voir si tu as des recharges rapides sur ton trajet. SI c'est le cas ne te prend pas la tête sur LR ou SR+. en gros SR+ sur autoroute arrêt toutes les 1H30 et sur LR arrêt toutes les 2h

[william925]

Ok

 

Et pour les téléphones mobile on avait tendance à dire qu'un cycle correspondait au fait de recharger sa batterie au niveau de la charge maximale précédente.

Je m'explique avec un exemple.

 

Admettons, je laisse mon tel charger toute la nuit. il fait 100 ==> 99 ==> 100 (car branché)

Il le fait 3-4 fois par nuit (au pif) donc je consomme la durée de vie de la batterie plus rapidement que prévu car j'ai déjà utilisé 3-4 cycles pour "rien".

En conclusion ne jamais faire ça sur son téléphone.

 

Mais alors si je bloque la tesla a 80% de charge, cet effet de 80 ==> 79 ==> 80 n'est-il pas le même sur le calcul du nombre de cycle de recharge effectué ?

 

 

 

PS : il y a une erreur dans la doc je pense :

Je me permets de te "at", @Fly_PetitPrince

 

Citation

 

BROCHURE TESLA MODEL 3 LR (courtesy @FredMt )

• Batterie Grande Autonomie
• Accélération 0 à 100 km/h en 3,4 secondes (3,9 avec option Acceleration boost + 1800€ en aftermarket)

 

==> Accélération 0 à 100 km/h en 4,4 secondes (3,9 avec option Acceleration boost + 1800€ en aftermarket)

Modifié avril 21, 2021 par william925

[Watture]

il y a 4 minutes, Flight a dit :

fais des simulations de tes trajets sur un site du style abetterplanner afin de voir si tu as des recharges rapides sur ton trajet. SI c'est le cas ne te prend pas la tête sur LR ou SR+. en gros SR+ sur autoroute arrêt toutes les 1H30 et sur LR arrêt toutes les 2h

C'est déja fait. Si j'indique qu'il n'y a pas de points de charge, c'est en connaissance de cause.

[jpsurlaroute]

il y a 5 minutes, william925 a dit :

Mais alors si je bloque la tesla a 80% de charge, cet effet de 80 ==> 79 ==> 80 n'est-il pas le même sur le calcul du nombre de cycle de recharge effectué ?

Si je ne me trompe pas, une fois au niveau indiqué, la batterie se déconnecte et la voiture se sert directement sur la prise sans passer par la batterie.

[Ben_TM3]

il y a 8 minutes, william925 a dit :

Admettons, je laisse mon tel charger toute la nuit. il fait 100 ==> 99 ==> 100 (car branché)

Il le fait 3-4 fois par nuit (au pif) donc je consomme la durée de vie de la batterie plus rapidement que prévu car j'ai déjà utilisé 3-4 cycles pour "rien".

 

il y a 8 minutes, william925 a dit :

Mais alors si je bloque la tesla a 80% de charge, cet effet de 80 ==> 79 ==> 80 n'est-il pas le même sur le calcul du nombre de cycle de recharge effectué ?

Deux réponses à cela

 

1/ ton raisonnement est erronné, car un cycle correspond à une charge/décharge complète de la batterie. Dans ton exemple fictif, et en simplifiant, il faudrait que ton téléphone fasse 100 fois la boucle "100% -> 99% -> 100%" pour consommer un seul cycle

 

2/ contrairement à un téléphone, un VE dispose d'un BMS (Battery Management System), particulièrement évolué dans le cas des Tesla. Ce dernier va veiller à gérer au mieux la batterie pour éviter ce type de phénomènes. Énormément de paramètres entrent en compte et différencient une batterie de smartphone de celle d'un VE.

 

Je vais n'en citer que deux,  simples à appréhender : une Tesla LR utilise une batterie composées de plusieurs milliers de cellules, un téléphone n'a qu'une seule cellule; une batterie de VE dispose d'un buffer haut et d'un buffer bas (lorsque ta Tesla affiche 100% de charge, la batterie est en fait physiquement à moins, pour la préserver), contrairement à un téléphone

 

 

Bref, ne te prend pas la tête : suis la notice du constructeur (bloque la charge à 80% ou 90% au quotidien, 100% pour les grands trajets), laisse la branchée dès que possible ...

 

... et oubli tout cela pour profiter de ton véhicule !

 

 

EDIT : et bien entendu, comme expliqué par @jpsurlaroute , une fois la consigne de charge atteinte, un VE est capable de s'alimenter via le chargeur, sans solliciter la batterie (si le BMS estime que c'est la chose à faire).

Modifié avril 21, 2021 par Ben_TM3

[Bart]

il y a 8 minutes, william925 a dit :

Ok

 

Et pour les téléphones mobile on avait tendance à dire qu'un cycle correspondait au fait de recharger sa batterie au niveau de la charge maximale précédente.

Je m'explique avec un exemple.

 

Admettons, je laisse mon tel charger toute la nuit. il fait 100 ==> 99 ==> 100 (car branché)

Il le fait 3-4 fois par nuit (au pif) donc je consomme la durée de vie de la batterie plus rapidement que prévu car j'ai déjà utilisé 3-4 cycles pour "rien".

En conclusion ne jamais faire ça sur son téléphone.

 

Mais alors si je bloque la tesla a 80% de charge, cet effet de 80 ==> 79 ==> 80 n'est-il pas le même sur le calcul du nombre de cycle de recharge effectué ?

 

Un cycle, c'est une charge de 0 à 100, pas de 99 à 100.

Mais il n'est pas bon de laisser la batterie longtemps à 100% sans rouler

[Milhooz]

Il y a 2 heures, william925 a dit :

Bien évidemment les 580 annoncés le sont avec une norme et dans le meilleur des cas sans autoroute je n'escompte pas dépasser les 500 en mettant la voiture dans ses derniers pourcents de réserve

Alors laisse moi tout de suite tuer tes espoirs mais sur autoroute c'est impossible 500km, même dans les meilleures conditions possibles (sauf si tout le trajet est en descente) mais en gros à 130 c'est 350km max dans les bonnes conditions météo et de 0 à 100% de batterie (ce que biensûr personne ne fait sauf à avoir des corones d'acier). Je pense que c'est bien de le clarifier tout de suite pour éviter tout malentendu par la suite.

 

Je sais que ça demande un peu de temps mais il y a toutes les réponses sur le forum, notamment dans le sujet ci-dessous (il y aussi un simulateur d'autonomie sur automobile propre ou je t'invite à tester tes trajets habituels sur A Better Route Planner qui te donnera exactement le nombre et la durée de chaque arrêt recharge à faire en fonction de la voiture choisie) :

 

 

Globalement, lire les sujets épinglés est une bonne idée : 

 

Modifié avril 21, 2021 par Milhooz

[Remy]

il y a 1 minute, Milhooz a dit :

Alors laisse moi tout de suite tuer tes espoirs mais sur autoroute c'est impossible 500km

500 km à 90 km/h, c'est jouable.

[Vinz416]

il y a une heure, william925 a dit :

🤤

C'est le terme qui m'est venu à l'esprit

 

 

il y a 57 minutes, Watture a dit :

 

Je vais pondérer ce que tu dis.

Il n'y a pas que trajet quotidien et longs trajets pour traverser la France.

Je pars régulièrement en week-end dans une zone où il n'y a pas de SC, et où je n'ai pas de prise à proximité du lieu de stationnement.

Sur ces week-end je fais 300kms environ, parfois légèrement plus. Ça m'embêtait pas mal de stresser à chacun de ces déplacements.

Avec la LR on n'a pas ce problème (mais le tarif n'a rien à voir...)

Effectivement, c'est fonction de l'utilisation régulière que l'on a de la voiture, et cela est différent pour chacun de nous.

Pour ma part des trajets de + de 300kms dans la journée, ça doit arriver 4 fois dans l'année, donc la SR+ répond à mon besoin.

Ceux qui sont régulièrement amenés à faire de "longs trajets", une LR apportera évidemment plus de sérénité. C'est un calcul à faire qui a un coût à l'achat (je ne parle que pour l'autonomie, la LR et la perf ont bien sur d'autres avantages qui peuvent être recherchés par les acquéreurs).

 

Donc le choix SR+ /LR-Perf s'étudie. En revanche la techno de la batterie pour avoir + ou - 20 kms, je pense qu'il ne faut pas se casser la tête à ce niveau, et prendre celle disponible au moment où l'on veut acheter sa voiture (sinon on ne l'achètera jamais, il y aura toujours des évolutions)

 

Vinz

[william925]

@Milhooz

Dans la phrase que tu cites, j'ai bien mis "sans autoroute" !!

Et donc je n'ai jamais indiqué espérer faire 500km dans ces conditions, j'ai basé ma réflexion sur mes trajets habituels. 😉

 

Il faut d'abord que je refourgue ma 208 a un passionné..

Pas de vente pas de tesla.

 

Modifié avril 21, 2021 par william925

[Milhooz]

il y a 6 minutes, william925 a dit :

Dans la phrase que tu cites, j'ai bien mis "sans autoroute" !!

Excuse moi, j'ai lu "sur autoroute".

[Flight]

le problème avec l'autonomie des voitures électrique c'est qu'il faut vraiment faire abstraction de ce que c'était avec le thermique.

A chaque fois que je presente ma tesla M3 a des amis, la première question c'est "elle a qu'elle autonomie"

et à chaque fois il faut expliquer que cela dépend des conditions été hiver humide sec , clim ou chauffage, vitesse etc...

C'est une autre façon de penser et la question devrait plutôt etre le reseau de charge fiable et bien réparti en europe.

La vrai question est plutot dans les bornes de recharges et c'est ce qui m'a fait choisir tesla au détriment des concurrents.

[Davydive]

Le mieux est de l'essayer ! 

 

Par contre, comparer une voiture thermique avec une électrique sur l'autonomie n'a pas de sens.

 

C'est un nouveau mode de transport et tu vas rapidement adapter ta façon de te déplacer.

 

Pour rappel dans les années 80, il fallait planifier ses trajets pour savoir où s'arrêter pour prendre de l'essence alors qu'aujourd'hui avec des autonomies à 700kms voir plus, on ne regarde plus où l'on va s'arrêter.

Pourtant on devrait par sécurité faire une pause de 20mn toutes les 2h... et bien profitons en pour recharger !

[Bart]

Dans les années 80, il y avait des stations partout, même dans les petits patelins.

Par contre, elles n'étaient pas tout le temps ouvertes, et pour faire le plein le dimanche ou jours fériés, ce n'était pas toujours simple.

 

La grosse différence, comme toujours, c'est la durée du plein: 5mn en thermique, très variable en électrique ...

Et à la station essence, personne ne bloque la pompe pendant des heures.

Le problème, ce n'est pas l'autonomie, mais l'infra de recharge. S'il y avait autant de superchargeurs que de pompes à essence, ça deviendrait plus fluide.

[simomax1512]

La LR maintenant à le volant chauffant. ça devrait te décider facilement.

[Rikium]

Il y a 3 heures, XOrangoutan a dit :

Si vous voyagez façon "je trace la France du Nord au Sud en cherchant à boucler 1000 km en une traite en moins de 10h", il y a encore peu d'électriques qui répondent à ce cahier des charges

Et tracer de l'ouest à l'est ça compte ? 😋

   - 980km

   - 8h48 de conduite (aucun bouchon, et respect de toutes les limitations, je pense pas que j'aurais pu faire mieux)

   - 1h21 d'arrêts (4 recharges de 20min en moyenne, temps d'arrêt toujours compensé par des arrêts "vidange vessie" ou repas)

Voyage effectué dimanche dernier (avec motif dérogatoire 😉) avec une température moyenne extérieure de 11°c, très peu de route avec pluie.

 

Mais il est vrai que pour ceux qui veulent faire le voyage d'une traite sans jamais s'arrêter, au final c'est pas une voiture qu'il leur faut, c'est un avion.