Suivi des tarifs des superchargeurs

[bobjouy]

Le 10/08/2022 à 15:43, petitcolas a dit :

On regarde pas les même prix spot alors en ce moment... mini aujourd'hui 0.27, maxi 0.45€ le kWh (enfin on parle de 450€/MWh)

Tu veux donc dire qu'on devrait être content qu'ils n'aient pas encore multiplié les prix par 10 par rapport à janvier 2021 ?

 

[MikeFr]

Le 10/08/2022 à 14:37, Berndt GT a dit :

C'est la première fois que j'entends une telle ânerie... L'état ne subventionne absolument pas l'électricité consommée à la maison...

Le prix de revient du kWh se situe aux alentours de 0,06€...avec la marge distributeur et les taxes, il revient en moyenne à 0,18€/kwh

TESLA achète son électricité sur les marchés producteurs entre 0,06€ et 0,12€/kwh...

Tu racontes absolument n'importe quoi.

Ce ne sont plus du tout les prix là depuis l'augmentation massive du prix du gaz (oui c'est indexé...).

Le prix du kWh aux particuliers a été bloqué par l'état pour éviter une émeute. Donc, si, ils sont absolument subventionnés (n'ont pas bougé alors qu'ils auraient dû prendre +40%).

 

Mais les professionnels ont subi d'énormes augmentations, dont Tesla bien sûr.

Modifié août 10, 2022 par MikeFr

[aurone]

c’est surtout qu’un SuC c’est un service, pas juste des électrons….

 

il y a une vitesse de charge et un positionnement qui fait qu’il n’y a aucune raison de payer ça le même prix qu’à la maison faut arrêter un peu…

 

Cette foutue diabolisation de la marge en France c’est une catastrophe… la marge c’est mal, c’est le diable, c’est forcément arnaquer le pauvre petit peuple. Réflexion digne d’un gilet jaune.

[jpp59]

En effet, un transfo et un compteur de plusieurs mégawatts ce n'est pas du tout le même prix que le compteur Individuel 6kva qu'on a a la maison. Entre charger a 3kW et a 150kW c'est pas du tout la même choses

[Invité]

Pour dédramatiser, Tesla Auchan Le Pontet est passé récemment de 0,52€ à 0,49€ du kWh

[petitcolas]

@bobjouyje dis juste qu'on ne peut pas écrire avec un ton impératif et un tantinet monsieur je sais tout que "Tesla achete son kWh 0.06-0.12€" et que tesla s'en met plein les poches en nous la mettant à l'envers.

 

Je veux juste remettre l'église au milieu du village. La désinformation ça m'irrite ! et vu que personne ne s'est manifesté sur de tels propos.

 

 

[bobjouy]

Le 11/08/2022 à 06:48, petitcolas a dit :

@bobjouyje dis juste qu'on ne peut pas écrire avec un ton impératif et un tantinet monsieur je sais tout que "Tesla achete son kWh 0.06-0.12€" et que tesla s'en met plein les poches en nous la mettant à l'envers.

 

Je veux juste remettre l'église au milieu du village. La désinformation ça m'irrite ! et vu que personne ne s'est manifesté sur de tels propos.

 

 

Ah oui, sur les chiffres c'est probablement n'importe quoi dans un sens comme un autre. La réalité est sans doute que Tesla paye autour de 0 centime son kWh, étant donné qu'elle produit plus d'électricité qu'elle n'en consomme (total production - total consommation usines, voitures, superchargeurs).

 

Donc modulo l'acheminement, la vente de son surplus dans certains pays, l'achat dans d'autres : qui peut décemment dire à quel prix Tesla paye un kWh d'électricité ?

 

Mais on s'éloigne du sujet qui est bel et bien : la Supercharge en France a fait x2,5 en 3 ans.

 

[cornam]

Le 11/08/2022 à 09:17, bobjouy a dit :

1) Donc modulo l'acheminement, la vente de son surplus dans certains pays, l'achat dans d'autres : qui peut décemment dire à quel prix Tesla paye un kWh d'électricité ?

 

2) Mais on s'éloigne du sujet qui est bel et bien : la Supercharge en France a fait x2,5 en 3 ans.

1) on ne peut pas savoir pas, et en fait ça n'a aucune espèce d'importance. En Europe grâce au CCS on est libre d'aller sur les chargeurs qu'on l'on souhaite grâce à la norme. Donc la concurrence s'applique sans aucun frein technique (puissance différente, +/- adaptateur...), contrairement aux USA. En plus des couts matériels de la borne, du transformateur et du prix d'installation de la ligne très haute puissance ; il y a aussi "l'abonnement Enedis" pour soutirer cette puissance, les impératifs de maillage en bornes (12 bornes par station ou +) même dans régions peu visitées 90% de l'année, parfois le cout de la concession du terrain, etc...

 

2) Par curiosité pourrais-tu m'indiquer la source pour la France (et non globale) ? A part le fait intéressant de savoir à quelle vitesse les consommations de SuC augmentent d'année en année, c'est évidemment la projection de marché pour TOUS les installateurs de opérateurs de bornes DC : un lourd investissement initial pour un rendement sur le long terme dans 5/10 ans. Tesla a peut-être un retour plus rapide car celui-ci suit la courbe de ses ventes en Europe car ses clients ont plus tendance à rester sur le réseau des SuC que d'aller sur les autres HPC. Alors que d'autres sont dépendants de la courbe de vente globale des VE de l'ensemble des constructeurs (et les Tesla contribuent beaucoup à l'accroissement des ventes de VE routières toutes marques confondues).

 

3) Cette image qui met côte à côte la production PV et la consommation cumulée n'a pas beaucoup d'importance... L'électricité PV n'est produite qu'aux USA et nulle part ailleurs, la consommation SuC est mondiale et dépendant des mix énergétique de chaque pays, on ne peut donc rien en conclure niveau GES. Bon cela dit, l'ordre de grandeur est sympa

[aurone]

Là, ils sont au niveau de prix de Ionity, qui lui avait choisi dès le départ de charger la mule niveau tarif malgré de malheureux postes à 4 bornes qui n'avaient pas une fiabilité exemplaire de surcroit. 

 

Ils avaient une politique de prix attractive pour attirer la clientèle, comme ils l'ont fait pour la model 3 en 2021. La fiabilité et le confort du réseau de charge restera toujours une priorité devant le prix pour moi. Le jour où ils perdront ça, je partirai de chez Tesla, mais quelque chose me dit que c'est pas demain la veille

 

Le jour où l'électricité sera au même prix que l'essence en cout kilométrique, j'aurais toujours une voiture qui ne nécessite aucun entretien, fiable, sans vibrations, sans odeurs, sans devoir aller à la pompe quotidiennement. Il y a bien un jour où l'âge d'or sera passé. L'avantage, c'est qu'on en aura pas mal profité en attendant alors que le reste de la population commence tout juste à s'intéresser à l'hybride.

 

C'est comme les mecs qui croient encore à l'E85 à 0.5 euros le litre et qui commencent à changer de couleur depuis 1 an en voyant les hausses régulières depuis que ça se démocratise 🤣

[Berndt GT]

Le 10/08/2022 à 20:46, jpp59 a dit :

En effet, un transfo et un compteur de plusieurs mégawatts ce n'est pas du tout le même prix que le compteur Individuel 6kva qu'on a a la maison. Entre charger a 3kW et a 150kW c'est pas du tout la même choses

Merci de nous rappeler le principe d'un investissement/immobilisation amortissable fiscalement...

[nicolinux]

Le 11/08/2022 à 09:49, cornam a dit :

Tesla a peut-être un retour plus rapide

Le choix de bornes plus simples, sans aucune interface de contrôle intégré et avec communication via la voiture ou une app, est aussi un point clé à mon avis pour la rentabilité des superchargeurs. Sans compter que ce sont des bornes créées et produites en interne, là où ses concurrents achètent du matériel à un tiers.

[cornam]

Le 11/08/2022 à 09:50, aurone a dit :

Le jour où l'électricité sera au même prix que l'essence en cout kilométrique, j'aurais toujours une voiture qui ne nécessite aucun entretien, fiable, sans vibrations, sans odeurs, sans devoir aller à la pompe quotidiennement. Il y a bien un jour où l'âge d'or sera passé. L'avantage, c'est qu'on en aura pas mal profité en attendant alors que le reste de la population commence tout juste à s'intéresser à l'hybride.

Complètement ! je ne connais qu'une seule personne ayant acheté une Tesla et qui l'a revendue pour acheter une grosse thermique Audi...

C'est le bénéfice d'être "early adopter" : risques très mesurés et certains avantages qui compensent le prix d'achat un peu élevé. Au passage respect pour les innovateurs qui roulaient en électrique avant 2010 🤩 . D'énormes contraintes à l'époque !

https://systemproject.fr/early-adopters/

[yvanc]

En tout cas, quand les SUC étaient à 24 cts le kWh, la charge sur un SUC coûtait à peu près le même prix qu'une charge en voirie sur borne publique AC (20 cts dans les départements de l'ouest). La différence de tarif n'était pas suffisante pour que j'en tienne compte dans mon choix de point de charge. 

 

Maintenant, les bornes publiques de l'Ouest sont à 22 cts, les SUC à 50 cts, la différence est suffisante pour que j'essaie de charger sur borne publique (quitte à laisser la voiture à plusieurs centaines de mètres de mon point d'arrêt normal), plutôt que de faire un stop de qq minutes au SUC sur le trajet du retour.

 

Par contre, la différence avec le prix des Ionity (69 cts) n'est pas suffisante pour que je choisisse systématiquement les SUC. Sur un Paris à Angers, je préfère faire un stop de qq minutes sur une borne Ionity pour faire un complément, plutôt que de faire un détour sur un des SUC du Mans.  

 

J'imagine que TESLA suit avec attention nos comportements de charge. Ils ont tous les éléments en leur possession pour caler leur prix en fonction de l'environnement. J'espère juste qu'ils ne vont pas mettre en place du yield management, j'apprécierai peu de devoir payer plus chère ma charge, parceque la station Ionity d'à côté est en rade.

Modifié août 11, 2022 par yvanc

[jpp59]

Merci de nous rappeler le principe d'un investissement/immobilisation amortissable fiscalement...

Pas que, l'abonnement enedis de plusieurs megawatt c'est tous les mois et on doit être a plusieurs 10aine de keur pour ça.

[bobjouy]

Le 11/08/2022 à 09:50, aurone a dit :

Là, ils sont au niveau de prix de Ionity, qui lui avait choisi dès le départ de charger la mule niveau tarif malgré de malheureux postes à 4 bornes qui n'avaient pas une fiabilité exemplaire de surcroit. 

 

Plait-il ?

 

Il ne faut pas avoir de trou de mémoire, pendant longtemps Ionity c'était 8 euros la session (donc vraiment pas cher), puis 79 centimes la minute (donc moitié prix d'un Superchargeur). De nos jours c'est prohibitif sans tarif spécial certes, mais bon l'immense majorité des gens sur ce forum a un bon plan récurrent pour Ionity j'imagine, alors que pour Tesla, personne n'a moyen de payer moins cher que le tarif affiché il me semble.

[Berndt GT]

https://www.fdesouche.com/2022/08/11/sa-production-delectricite-seffondre-la-france-perd-sa-place-de-premier-exportateur-net-en-europe/

[Xto]

Bonjour les références...

Pour info ton site très "matin brun" n'a fait que reprendre une info publiée par Le Figaro et Capital.

De surcroît cela n'a aucun rapport avec le sujet de ce fil, donc stop au HS, surtout s'il est nauséabond 

[Berndt GT]

Les dictateurs de la pensée, je croyais que c'était en Corée du Nord ? C'est votre réflexion qui est très "chemises brunes" ... Vous allez peut-être faire une liste des sites autorisés et des sites interdits ?

 

Franchement, ce forum devrait dépasser le niveau Brice de Nice...

 

Argumentez un peu, c'est là tout l'intérêt du forum ?

 

J'ai partagé cet article qui n'est absolument pas hors sujet car il qui met en avant comment on en arrive à cette explosion des prix de l'énergie et donc de l'augmentation de tarifs des Superchargeurs ...

Modifié août 12, 2022 par Berndt GT

[Enreflexion]

70c du kWh semble devenir le standard de prix, encore que Allego a annoncé passé à près de 80 (la tendance dans le contexte?), hors tarifs préférentiels issus d'abonnements ou autres..

Donc à environ 0.50 pour ceux roulant en Tesla ce n'est pas "si cher", surtout pour du super voire ultra rapide super fiable et dispo en nombre.

Mais il est vrai que quant on a connu les SUC "gratuits" ou à 20 24c, la tendance est à l'inexorable augmentation.

[Bart]

Un petit article en provenance de sputnik pourrait étayer la discussion…

[Drom]

Après 2 recharges sur SUC pendant 2 trajets différents, j’ai été débité 2 fois de 10 Euros, sans aucun calcul de ma part pour arriver à ce montant.

Surprenant, voire improbable…..

Les montants débités sont-ils des entiers?
Y a t-il un « floor » à 10 Euros? 

 

[gourou]

A 0,50€ l'unité pour une partie des SuC, arriver à 10€ tout rond reste une probabilité assez forte... :-)

 

[Nicolas Moutarde]

Le 12/08/2022 à 08:51, Berndt GT a dit :

Les dictateurs de la pensée, je croyais que c'était en Corée du Nord ? C'est votre réflexion qui est très "chemises brunes" ... Vous allez peut-être faire une liste des sites autorisés et des sites interdits ?

 

Franchement, ce forum devrait dépasser le niveau Brice de Nice...

 

Argumentez un peu, c'est là tout l'intérêt du forum ?

 

J'ai partagé cet article qui n'est absolument pas hors sujet car il qui met en avant comment on en arrive à cette explosion des prix de l'énergie et donc de l'augmentation de tarifs des Superchargeurs ...

Je ne pensais pas lire ce genre d'argument sur un forum tout public. Et encore moins ce genre de "source". En tous les cas ça permet de savoir à qui on parle et dans bien des débats de comprendre certaine forme de pensée ou d'activisme politique.🥱

Et malheureusement il n'y a pas d'outils pour ce genre de situation sur ce forum. 🤔

[MikeFr]

Le 12/08/2022 à 19:55, Drom a dit :

Après 2 recharges sur SUC pendant 2 trajets différents, j’ai été débité 2 fois de 10 Euros, sans aucun calcul de ma part pour arriver à ce montant.

Surprenant, voire improbable…..

Les montants débités sont-ils des entiers?
Y a t-il un « floor » à 10 Euros? 

 

Pas du tout, Tesla facture le kWh réel.

Tu peux télécharger la facture de chaque charge dans ton compte.

 

Bon, préparez vous à d'autres fortes augmentations probables:

le MWh de fin d'année en France atteint les 600€ !!

 

 

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-07-29/european-energy-crisis-paris-may-be-first-to-suffer-blackouts-this-winter#xj4y7vzkg

[tben]

L'article fait froid dans le dos.