Quoi de mieux qu’une Model 3 LR ?

[DidierR13]

Ceux qui aiment BMW veulent retrouver la ligne et l'identification BMW.

On aime ou on aime pas, mais l'identité visuelle de la marque c'est forgé sur de nombreuses génération de véhicule

Du coup perso je trouve cela juste logique

 

Avoir un peu plus d'autonomie au quotidien ne sert strictement à rien pour la grande majorité des gens et alourdie la voiture

Néanmoins on pense toujours au rares fois où cela aurait été utile d'avoir un peu plus d'autonomie (moi le premier mea culpa)

Enfin les habitudes du thermique sont ancrés et dur à défaire ce qui explique aussi notre "envie" d'avoir bien plus d'autonomie

L'arrivée d'ici 1-2 ans chez Tesla des nouvelles cellules (4680, BYD) sur toute la gamme vont soit réduire le poids des véhicules soit augmenter les autonomies

 

Pour moi la modèle S est un modèle superbe ajoutant un tableau de bord sympa, la suspension pneumatique adaptative etc.

MAIS je trouve déjà la modèle 3 plutôt encombrante au quotidien du coup cette ci est juste énorme.

Peut-être à la retraite pour moi d'ici une dizaine d'année... à voir...  

Modifié août 22, 2022 par DidierR13

[Samsaggace]

Le 22/08/2022 à 09:52, DidierR13 a dit :

Pour moi la modèle S est un modèle superbe ajoutant un tableau de bord sympa, la suspension pneumatique adaptative etc.

Exact, mais comme je l’ai souvent dit, la Model S ne rentre pas dans mon parking parisien. J’utilise déjà deux places avec ma Model 3… Sinon, je n’aurais pas attendu la Model 3 …

[DidierR13]

Le 22/08/2022 à 07:53, Samsaggace a dit :

Si je veux garder le FSD c’est 7500 € qu’il faut rajouter. Je laisserais bien cette option contre une plus grosse batterie.

Il y aura aussi peut-être en france dans un futur proche l'option 50% pour ceux qui l'avait acheté sur un modèle précédent (comme en chine)

Je sais... ça fait beaucoup de si...

[chris59]

À moins de faire 600 km d’une traite, je ne pense pas que ça change quoi que soit à l’affluence des charges, il faut de toute façon s’arrêter enfin moi je ne peux pas faire autrement physiquement. Il faut surtout plus de bornes un peu partout…

Modifié août 22, 2022 par chris59

[pistache]

Le 22/08/2022 à 09:24, Bart a dit :

Rien que le look de la i4 la disqualifie pour moi ...

Rien que le look, intérieur et extérieur, la place loin devant la 3 pour moi...

[Samsaggace]

Le 22/08/2022 à 10:03, chris59 a dit :

il faut de toute façon s’arrêter enfin moi je ne peux pas faire autrement physiquement.

Ce n’est pas le principe de l’arrêt mais le nombre d’arrêts que je conteste.

Au vu du prix des SUCs et de l’usure du au nombre de charges rapides, je préfère privilégier les charges lentes à destination (chez moi ou famille / amis en général)

[Bart]

Le 22/08/2022 à 10:04, pistache a dit :

Rien que le look, intérieur et extérieur, la place loin devant la 3 pour moi...

Chacun ses gouts.

Il y a des BMW qui sont jolies, mais la i4, je ne peux pas (c'est pareil pour la version thermique d'ailleurs).

Je trouve sa ligne vraiment disgracieuse

Pour l'intérieur, c'est différent, c'est clairement un ton au dessus de la 3, là on est d'accord, mais dans un style beaucoup plus massif et classique.

[KevinN78]

Le 21/08/2022 à 22:15, DidierR13 a dit :

Les nouvelles moutures de la LR ne te conviennent pas ?

• L'intérieur s'est amélioré (de mon point de vue), esthétique, insonorisation, modernisation etc
• Tu vas retrouver une batterie neuve donc récupérer un peu d'autonomie en plus de la maigre amélioration d'autonomie de base

Niveau perfs, tu passes à l'option boost et tu la chausses de jantes magnésium 18 pouces et te voilà avec une nouvelle version de ta voiture

 

Je dis cela au cas où...

 

Oui clairement, et la consommation insolente par rapport à la concurrence, 17 kWh / 100 a 130 km/h, intouchable...

[agauthier51]

Franchement, avec la LR, même sur autoroute à 130, on se retrouve à faire une pause bien avant que la voiture la réclame, et cette même voiture va annoncer qu'elle est prête bien avant que l'on finisse notre café !

[DidierR13]

Le 22/08/2022 à 11:36, agauthier51 a dit :

Franchement, avec la LR, même sur autoroute à 130, on se retrouve à faire une pause bien avant que la voiture la réclame, et cette même voiture va annoncer qu'elle est prête bien avant que l'on finisse notre café !

Oui, on sent le vécu : le temps d'aller à l'IBIS, de passer commande et de boire sa boisson qu'il faut déjà aller déplacer la voiture ! 

Bon quand c'est surchargé et que ça se transforme en 1 heure, je râle... donc je préfère cette situation

Modifié août 22, 2022 par DidierR13

[chrisbdx]

Le 22/08/2022 à 07:53, Samsaggace a dit :

Oui, j’ai vu cela mais tu conviendras que l’évolution est mineure. Je pense que je ferais toujours ma distance classique (600 km) en 1 arrêt en été mais 2 arrêts dans les autres saisons avec une nouvelle batterie améliorée (à la marge…).

Si je veux garder le FSD c’est 7500 € qu’il faut rajouter. Je laisserais bien cette option contre une plus grosse batterie.

Aucune envie de boost pour moi. La voiture de 2019 est bien assez puissante.

Vraiment curieux qu’aucun concurrent ne s’attaque à ce souci d’une autonomie vraiment améliorée. C’est sans doute dû au fait qu’ils ont une efficience plus faible (Cx, rendement des groupes propulsifs, poids) et utilisent la moindre énergie supplémentaire pour égaler à peine celle de la Model 3.

On dirait que les 500 km WTA sont devenus la norme. Alors qu’un passage aux 600 km (niveau VT standard) satisferait un plus grand nombre tout en réduisant l’affluence aux recharges…

Pourquoi tu veux faire 600km sans une seule pause pipi ! j'en voie pas l’intérêt. Car grosse autonomie dit grosse batterie donc véhicule lourd et donc consommation en plus !  ...on s'éloigne encore plus du véhicule "écologique". Aujourd’hui avec un bon réseau de chargeurs rapide 400km suffit. C'est le réseau qu'il faut continuer à améliorer ! pas l'augmentation du poids des batteries. Avec la 4680 Tesla devrait améliorer l'autonomie de 16%  ...a voir.

Après une LR je reprendrai une LR ou une Y (certainement ma prochaine en version RWD)

[chrisbdx]

Le 22/08/2022 à 10:15, Samsaggace a dit :

Au vu du prix des SUCs et de l’usure du au nombre de charges rapides, je préfère privilégier les charges lentes à destination (chez moi ou famille / amis en général)

ça c’était avant, maintenant avec les LFP j'ai perdu 1km d'autonomie en 20.000km ! avec pas de mal de superchargeurs.

[jlrobert]

Le 22/08/2022 à 15:03, chrisbdx a dit :

ça c’était avant, maintenant avec les LFP j'ai perdu 1km d'autonomie en 20.000km ! avec pas de mal de superchargeurs.

je me pose justement la question de la difference réelle d autonomie surtout en hiver entre une LR de 2019 comme la mienne avec 60.000km, sans PAC et environ 7-8% de degradation de batterie (ancien type) , par rapport une LR neuve avec toutes les nouvelles optimisation , batterie et moteur. 15-20%? sur autoroute ca ferai beaucoup mais je ne trouve pas de vrai test entre les anciennes et nouvelles Model 3 LR. 

[Samsaggace]

Le 22/08/2022 à 15:00, chrisbdx a dit :

Pourquoi tu veux faire 600km sans une seule pause pipi ! j'en voie pas l’intérêt. Car grosse autonomie dit grosse batterie donc véhicule lourd et donc consommation en plus ! 

Ce n’est pas mon idée de faire 600 km sans pause mais plutôt en un seul arrêt et à 130 km/h été comme hiver.

Je pensais que l’amélioration des 4680 se traduirait en un modèle LR de ce niveau d’autonomie (600 km). Au contraire, il semble que Tesla ne souhaite pas aller au delà des 500 km…

[DidierR13]

Le 22/08/2022 à 16:05, Samsaggace a dit :

Ce n’est pas mon idée de faire 600 km sans pause mais plutôt en un seul arrêt et à 130 km/h été comme hiver.

Je pensais que l’amélioration des 4680 se traduirait en un modèle LR de ce niveau d’autonomie (600 km). Au contraire, il semble que Tesla ne souhaite pas aller au delà des 500 km…

Avec ces nouvelles batteries +15% d'autonomie est attendu.

Du coup ça serait peut être malin de la part de Tesla de proposer dans son catalogue

- une version propulsion de 60kWh du coup moins onéreuse à produire et allégée en poids 

- tout en gardant son poids à la LR actuelle mais augmentant de +15% son autonomie

[KevinN78]

la prochaine hausse de capacité sera pour les LR et performance, qui n'ont pas eu d'augmentation depuis l'origine (ou à la marge).

 

Pour la propulsion la batterie actuelle est suffisante.

 

[Trej]

La question est compliquée, si tu pars sur la LR 2019, et que tu veux strictement mieux,  y'a pas 50 choix : la LR 2022 / 2023.

 

Tout autre choix de véhicule sera affaire de compromis :

- moindre réseau de charge 

- plus cher

- moins d'options 

- moindre qualités globales

 

Si tu veux du coffre, en chinois, chez MG tu as du break par exemple, si le format "coffre" de la LR est problématique 

 

Si tu veux du confort, la i4 est au top, mais il faudra soit payer plus cher, soit faire des compromis sur l'équipement / le 4 roues motrices

 

Si tu veux different,  tu as la Kia EV6,  mais l'ergonomie, le format, faut aimer

 

Si tu veux vraiment mieux, avec le budget qui va bien, tu as la Mercedes EQC (compte dans les 100k), et la Porsche Taycan / Taycan Turismo (break), de 100 à 200k selon les versions. Faut vouloir sortir autant, et bien sûr aimer les modèles. 

 

Personnellement j'ai testé presque tous ces modèles (Porsche début septembre), avec comme critères :

- plus de confort que Tesla

- plus de performance que la Tesla Propulsion 

- un intérieur quali (cuir, son...) 

 

De tout ce que j'ai essayé pour l'instant, seule la i4 est supérieure à la Tesla. Je soupçonne la Porsche de l'être aussi, mais à des budgets... Conséquents ! 

 

Après clairement si tu as aimé la LR 2019, passer sur une 2023 t'apportera une meilleure isolation phonique, une meilleure autonomie, une meilleure réactivité de l'ordinateur de bord, les 5 sièges + le volant chauffant, le coffre motorisé, le chauffage des essuies glaces... 

 

N'est-ce pas déjà un vrai "mieux"? 

Modifié août 22, 2022 par Trej

[Jack16V]

Comme les copains, la BMW I4 est vraiment bien. Mais options à rallonge, une véritable honte !. La Kia EV6 est une belle réussite aussi. Mais comme m'a dit mon épouse la semaine dernière quand je lui ai montré :

"Tu es sérieux la ? ... tu passerais de Tesla à KIA ? ... n'importe quoi !"

Ca c'est fait !

Tu peux aussi partir sur une LR 2023 avec pack batterie 82 kwh, sauf qu'on sait pas trop comment ça va se passer.

 

Sincérement si tu veux rester chez Tesla, je pense aussi qu'il faut attendre. Les 4680 devraient finir par arriver, des refresh aussi sur la gamme et pourquoi pas la modèle 3. Ta voiture va décoter peu sur les 2 ans à venir.

Perso je serais bien embêter, encore que le modèle Y me fait de l’œil, mais avec le pack structurel 4680 uniquement.

 

 

[Samsaggace]

Le 22/08/2022 à 17:09, Jack16V a dit :

Tu peux aussi partir sur une LR 2023 avec pack batterie 82 kwh, sauf qu'on sait pas trop comment ça va se passer.

Cette éventualité reste bien séduisante, surtout si elle sortait en RWD mais faut pas rêver.

[Samsaggace]

L’option d’une extension de garantie Tesla (au delà de 4 ans) semble être une alternative en attendant mieux que la Model 3 LR. Certains vont-ils la tester ? Comment faire pratiquement ?

[Trej]

Le 22/08/2022 à 17:09, Jack16V a dit :

Comme les copains, la BMW I4 est vraiment bien. Mais options à rallonge, une véritable honte !.

Même si ça m'embête, sortant de Tesla "full optionnée", ou presque, je ne vois pas ce qu'il y a de honteux. 

L'industrie automobile fait ça depuis toujours, et d'ailleurs pas que, c'est vrai aussi pour les vêtements, la maison, l'informatique, le bricolage... 

 

A l' inverse, ce que je trouve honteux c'est Tesla qui vend un modèle "performance", dont les freins ne permettent pas plus de 2 tours de circuit. Et là, pas d'option "châssis sport", "différentiel vectoriel avancé", "sièges baquet", "gros freins"... Ne mettre qu'une grosse puissance moteur, sans autre option (ah si, des jantes 20" bien lourdes) c'est assez honteux pour moi. 

Au moins Kia, dans son EV6 GT, fourni les baquets, les gros freins étriers peints... (bon là c'est aussi extrême, GT = 1 seule finition possible) 

[Samsaggace]

Le 22/08/2022 à 18:09, Trej a dit :

A l' inverse, ce que je trouve honteux c'est Tesla qui vend un modèle "performance", dont les freins ne permettent pas plus de 2 tours de circuit.

Là vraiment cette utilisation en circuit n’est pas du tout mon souci. J’ai toujours eu du mal à comprendre l’intérêt d’acheter un VE, donc à visée « faible émission », pour aller brûler de la gomme sur les circuits en se plaignant de ne pas avoir le bruit qui va avec !!

Autant acheter un VT pour ce type d’amusement.

J’ai bien parlé de remplacer une Model 3 LR et pas Performance 😉

[Trej]

On est d'accord, on divaguait juste un peu 😛

[KevinN78]

J ai essayé la i4 en 4 roues motrices et très bien équipée en début d année, je l ai trouvé exceptionnelle sur la route, avec 2 bémol, la visibilité avant moyenne et les boutons trop nombreux.

 

apres c était 91000 euros la version d essai, a mettre en relation avec les 61000 euros dépensés pour la mienne avec toutes les modifications.

[chris59]

Le 23/08/2022 à 07:51, KevinN78 a dit :

J ai essayé la i4 en 4 roues motrices et très bien équipée en début d année, je l ai trouvé exceptionnelle sur la route, avec 2 bémol, la visibilité avant moyenne et les boutons trop nombreux.

 

apres c était 91000 euros la version d essai, a mettre en relation avec les 61000 euros dépensés pour la mienne avec toutes les modifications.

91000 ah oui quand même 😅😅 ils se touchent un peu BMW là non ?

franchement à prix prestations facilité de charge en particulier trajets voyages à part Tesla pour le moment… et ça va durer encore un moment… 😁