Puissance fiscale Tesla Model 3

[MattKirby]

C'est exactement ce que je me suis dit

[les3gujanais]

Il y a 12 heures, ktz737 a dit :

Je suis d'accord mais la puissance cumulée des 2 moteurs fait plutôt dans les 450 CV je crois (200 et quelques chevaux par moteur).

J'ai lu quelque part une puissance annoncée de la Dual motor à 351 Cv de mémoire.

Ca serait plus cohérent avec les 4.8 sec au 100 km/h que 208 CV...

On trouve ceci sur wiki

 

[ktz737]

Voila ! C'est là que je l'avais lu. La AWD a un moteur de 275 Cv et un moteur de 200 CV et fat au total 351 CV (sont pas bon en calcul chez Tesla ...)

 

Finalement, la Performance a les mêmes moteurs. De là à penser que les 100 Cv de différence ne sont que du soft... 

[Avydéas]

Il y a 11 heures, ktz737 a dit :

Voila ! C'est là que je l'avais lu. La AWD a un moteur de 275 Cv et un moteur de 200 CV et fat au total 351 CV (sont pas bon en calcul chez Tesla ...)

 

Finalement, la Performance a les mêmes moteurs. De là à penser que les 100 Cv de différence ne sont que du soft... 

Il n'y a clairement pas à le penser, c'est certain. Et heureusement. C'est beaucoup plus logique d'un point de vue industriel de faire du carry-over au sein de la gamme.

 

Concernant les calculs de puissance, il faut bien comprendre que le facteur limitant, pour la puissance totale, est la capacité de la batterie à délivrer cet appel de puissance. La performance gratte visiblement sur la marge que se laisse TESLA au niveau des capacités de la batterie (à moins que celle-ci dispose d'un circuit de refroidissement mieux dimensionné).

 

Cela n'empêche pas d'annoncer des puissances maxi individuelles pour chaque moteur supérieures. En effet, il faut se rappeler que l'on est ici en présence d'une 4RM. On peut donc faire du torque vectoring et, selon les conditions dynamiques, envoyer plus ou moins de puissance devant/derrière sans jamais dépasser la puissance totale.

Modifié février 19, 2019 par Avydéas
Orthographe

[Kratus]

 

 

 

Voila ! C'est là que je l'avais lu. La AWD a un moteur de 275 Cv et un moteur de 200 CV et fat au total 351 CV (sont pas bon en calcul chez Tesla ...)

 

Je rappelle que Tesla avait été traînée en justice la dernière fois qu'ils se sont permis d'additionner la puissances des deux moteurs dans leur communication, en annonçant 700 chevaux pour la Model S P85D.

http://norwaytoday.info/finance/norwegian-customers-press-new-tesla-lawsuit/

 

Pour ceux que le sujet intéresse, JB Straubel avait rédigé un article sur le sujet dans le blog de Tesla, qui entre dans le détail de la combinaison des puissances et des couples dans une configuration à double moteur

 

Source : https://www.tesla.com/fr_FR/blog/tesla-all-wheel-drive-dual-motor-power-and-torque-specifications

 

 

 

 

[limandea]

D'ailleurs pour mon ancienne audi A3 e-tron (hybride rechargeable), c'était :

1 moteur essence à 150 CV

1 moteur électrique à 100 CV

Ce qui fait un total de 204 CV en "combiné" selon Audi

 

[Stef29]

Désolé pour la question bete:

Vous dites que la Modèle 3fait 9cv.

Est-ce que celà veut dire que l'on peut calculer l'indemnitée kilométrique avec le barème 9cv au niveau des impôts ? 

[Njxt]

il y a 34 minutes, Stef29 a dit :

Désolé pour la question bete:

Vous dites que la Modèle 3fait 9cv.

Est-ce que celà veut dire que l'on peut calculer l'indemnitée kilométrique avec le barème 9cv au niveau des impôts ? 

Je pense que oui, sachant que celui-ci plafonne à 7CV de mémoire (donc 7,8 ou 9 c'est pareil).

[Broom]

Il y a 8 heures, limandea a dit :

D'ailleurs pour mon ancienne audi A3 e-tron (hybride rechargeable), c'était :

1 moteur essence à 150 CV

1 moteur électrique à 100 CV

Ce qui fait un total de 204 CV en "combiné" selon Audi

 

PHEV Outlander également... 

Il y a 4 heures, Stef29 a dit :

Désolé pour la question bete:

Vous dites que la Modèle 3fait 9cv.

Est-ce que celà veut dire que l'on peut calculer l'indemnitée kilométrique avec le barème 9cv au niveau des impôts ? 

Oui, évidemment...  

Du coup ça vaut le coût ^^

Si tu fais rien que 60 km/j, soit 1200 km pour 20j/mois

À 0,595 € du km ça fait 714 € !

... soit plus que ce que tu rembourses en LOA chez Tesla avec 15000 km/an

Modifié février 20, 2019 par Broom
ERREURS MATINALES : le barème pour > 7CV : 0,595 € /km

[Avydéas]

il y a 11 minutes, Broom a dit :

Si tu fais rien que 60 km/j, soit 1200 km par jours travaillés

Tu dois vouloir dire "soit 1200 km par mois travaillé"

 

il y a 12 minutes, Broom a dit :

À 0,63 € du km ça fait 756 € !

... soit plus que ce que tu rembourses en LOA chez Tesla avec 15000 km/an

Euhhhh…. A grandement relativiser ! Car on ne déduit pas les frais réels de l'impôts à payer mais du revenu imposable. Le gain réel dépends donc de la tranche d'imposition dans laquelle tu te situes.

[Broom]

** 0,595 € / km en frais de missions

... Soit que la boite qui vous salarie vous rembourse

... Soit si vous êtes le gérant / président et/ou le directeur général : l'indemnité kilométrique en utilisation de votre véhicule perso du siège vers chez le client ou directement de votre domicile vers votre mission

Modifié février 20, 2019 par Broom
ERREURS MATINALES : le barème pour > 7CV : 0,595 € /km et non 0,63 €

[Osiris]

Carte grise reçue aujourd'hui ?

[Chrisoff]

Du coup qu'est-ce que la carte grise affiche pour la puissance ?

[Osiris]

il y a 31 minutes, Chrisoff a dit :

Du coup qu'est-ce que la carte grise affiche pour la puissance ?

Bah, pareil que sur le CPI et dont j'avais donné les infos plus haut : 153 k€ et 9 cv  pour ma LR AWD

[Yakouzin]

il y a 18 minutes, MattKirby a dit :

Je comprends mieux.

Mais c'est quand même bien particulier comme condition. Je suis salarié et jamais mon entreprise ne m'a remboursé mon trajet maison-travail quotidien.

C’est pourtant une obligation de l’employeur que de te rembourser 50% de ton abonnement si tu utilises les transports en commun pour tes trajets domicile-travail.

Il y a 1 heure, Broom a dit :

**0,63 M/ km en frais de missions

... Soit que la boite qui vous salarie vous rembourse

... Soit si vous êtes le gérant / président et/ou le directeur général : l'indemnité kilométrique en utilisation de votre véhicule perso du siège vers chez le client ou directement de votre domicile vers votre mission

Attention, si un employeur verse des indemnités kilométriques à ses salariés utilisant leur véhicule pour les besoins de leur travail (trajet domicile travail et/ou de placement professionnel) et que ces indemnités sont supérieures à ce que prévoit le barème, alors la différence est imposable. Et 0,63€ c’est largement supérieur au barème, quel que soit la puissance fiscale du véhicule et le kilométrage effectué.

 

Dans les deux cas je parle uniquement pour la France.

 

[MattKirby]

Tu le dis toi meme:l'obligation concerne l'abonnement aux transports en commun. Donc ca n'a aucun rapport avec un véhicule personnel.

[Yakouzin]

il y a 42 minutes, MattKirby a dit :

Tu le dis toi meme:l'obligation concerne l'abonnement aux transports en commun. Donc ca n'a aucun rapport avec un véhicule personnel.

Tout à fait. Je réagissais à « jamais mon entreprise ne m’a remboursé un trajet maison-travail », en précisant que ton employeur a l’obligation de participer à ces frais, mais uniquement concernant l’abonnement de transport en commun. Mais évitons de creuser ce point particulier, cela deviendrait HS.

[Broom]

**************** MEA CULPA / POST CI DESSUS CORRIGÉS ****************

Le barème 2018 pour 7 CV ou plus :
-> jusqu'à 5000 Km/an: 0,595 € / km

-> de 5001 à 20 000km/an :  (0,337 € x km) + 1 288
( http://impotsurlerevenu.org/nouveautes-impot-2019/1211-bareme-kilometrique-2019.php )

 

Concernant les IK , coté entreprise

->  en tant que salarié du secteur privé :

... l'entreprise doit prendre en charge 50% du montant du transports publics
( https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19846 )

 

... l'employeur rembourse les frais kilométriques liés à l'utilisation du véhicule personnel pour le trajet travail-client

 

... l'employeur peut également prendre en charge tout ou partie des frais de carburant liés à l'utilisation par un salarié de son véhicule pour se rendre sur son lieu de travail, par un accord d'entreprise ou par une décision unilatérale
Cette possibilité est facultative et soumise au respect de certaines conditions pour être assimilée à des frais professionnels.
( https://www.urssaf.fr/portail/home/employeur/calculer-les-cotisations/les-elements-a-prendre-en-compte/les-frais-professionnels/les-frais-de-transport/trajet-domicilelieu-de-travail/prise-en-charge-facultative-des.html )

 

-> en tant que dirigeant / président / directeur général
... les indemnités kilométriques ne peuvent pas concerner le trajet domicile-travail (adresse de la société)

... en revanche, elles couvrent le trajet domicile-client et travail-client

 

Autres liens intéressants

=> https://www.movinmotion.com/frais-professionnels-transport-repas-logement/

=> https://www.economie.gouv.fr/particuliers/bareme-kilometrique

 

Concernant les IK , coté salarié

-> déduction de l'imposition des frais professionnels dont IK jusqu'à 7 CV et distance domicile-travail inférieure ou égale à 40 Km (en 2018 ; possible que cela passe entre 60 et 80 km à partir de 2019)

 

[Njxt]

il y a 10 minutes, Broom a dit :

Concernant les IK , coté salarié

-> déduction de l'imposition des frais professionnels dont IK jusqu'à 7 CV et distance domicile-travail inférieure ou égale à 40 Km (en 2018 ; possible que cela passe entre 60 et 80 km à partir de 2019)

A noter que si l'on peut justifier d'habiter à plus de 40km de son travail (contraintes familiales en zone rurale par exemple), avec un petit blabla à mettre tous les ans dans sa déclaration pour accompagner le calcul, on peut dépasser cette limite pour les frais réels kmétriques.

Je le fais depuis 2001 (distance domicile travail ~70km).

[Kratus]

153 k€ et 9 cv  pour ma LR AWD

Pour à peine plus cher, tu pouvais avoir un Roadster

[dockyz]

Je ne comprend pas trop comment ils sont arrivés à cette puissance

J'ai supposé qu'ils n'ont compté que le moteur de traction (147kW) pour le calcul, expliquant la même puissance fiscale pour la 3D et la P3D.

PF = (CO2 : 45) + (P : 40)^1,6
PF : Puissance Fiscale
CO2 : Émission de dioxyde de carbone (gr/Km)
P : Puissance du moteur en kW (1 ch = 0,736 kW)

en appliquant :

PF = (147/40)^1.6 = 8.024 arrondi au supérieur à 9.

 

Je note qu'en appliquant le calcul de la puissance fiscale avec 351ch (258kW), on aurait pris 20cv fiscaux. Aïe !

 

 

Le barème 2019 a légèrement évolué après plusieurs année de gel pour favoriser les moins gourmands : l'indemnité pour les 3 et 4 ch fiscaux a augmenté. Cette revalorisation pouvait être intéressante quand on pensait encore la PF de la 3D à 2ch fisc.

 

 

Aussi, je rappelle que les IK comprennent seulement les coûts du carburant, de l'entretien, et de l'assurance.

Modifié février 24, 2019 par dockyz

[chico007]

Le 18/02/2019 à 19:01, MattKirby a dit :

Il y a une discussion dans la section générale sur le calcul des puissances administratives des VE.

@Agfa a retrouvé plusieurs textes sur la manière de la calculer mais c'est très complexe et ça n'a pas l'air de coller tout à fait avec les VE actuels.

Une chose est sûre : la puissance administrative n'est pas égale à la puissance cumulée des 2 moteurs (le fameux 350cv)

 

Voila ce qui ressort des assureurs cela semble assez étrange surtout la version Performance...

[J0kers]

En l’occurrence c'est "un assureur" et non pas "des assureurs", non ?

Quoi qu'il en soit, la LR comme la P font toutes deux 9CV.

[Broom]

Au Crédit-Mutuel : simulation auto + assurance 

=> https://www.creditmutuel.fr/fr/particuliers/emprunter/configurer-votre-vehicule/detail.html?mnc=CONFIGURATEUR-AUTO_DETAIL&cid=&targetret=top&cb02natcode=FR10209927&cb02sessionid=lgpsy

 

Il est indiqué : Puissance

346 ch - 9 CV

... Pour la TM3 LR AWD + option auto pilote

Modifié mars 1, 2019 par Broom

[Bertrand62]

Bonsoir , 

 

J'ai cherché ...  lu pas mal de posts ... mais rien de précis ou des indications différentes sur les puissances fiscales déclarées sur la carte grise .

Quelqu'un peut il répondre précisément sur le nombre de Chevaux Fiscaux repris sur la carte grise pour une

Model 3 Dual motor grande autonomie ?

 

Je suis a la recherche de cette information afin de déterminer ce que cela représentera en indemnisation KM .

 

Bien a vous