Prendre l'option "conduite autonome" (FSD) ou ne pas la prendre ?

[Mia]

ici aussi, 2.5 il me propose de temps en temps de me rabattre vers la droite.

Mais aux USA, il me semble qu'en fait comme ils ont le droit de doubler par la droite, ya pas vraiment de raison de se "rabattre". Chacun choisit une file et il y reste. Celui qui change de file doit faire gaffe.

[les3gujanais]

+1 aussi en 2.5

Les demandes retours à droite sont régulières.

Parfois ils sont inappropriés, comme lorsque NOA suggère de se rabattre sur le camion qui se traine à 80km/h quelques mètres devant soi.

A ce moment là je me dis que j'aurais dû l'appeler Christine.

Modifié février 21, 2020 par les3gujanais

[ragefan]

Une petite vidéo interessante

https://youtu.be/JyCnGVhvG3Y

[Raymes]

Navigant Research a récemment évalué divers sociétés dans leur stratégie de conduite autonome et Tesla se classe selon eux en queue de peloton! Oui oui dernier de la classe! Même Renault est mieux classé! 🤔

Les entreprises les plus innovantes dans le domaine sont: Waymo, Ford, Cruise, Baidu, Intel.

Ici un article en anglais.

Ici un article en français.

 

On s'est habitué à avoir des articles disant que Tesla avait 5, voire 10 ans d'avance sur les autres, là on nous dit exactement l'inverse, que le système est dépassé et la stratégie mauvaise... Difficile de savoir qu'en penser.

Modifié mars 17, 2020 par Raymes

[Raymes]

il y a 31 minutes, pfg a dit :

Actuellement, Tesla ne fait pas des véhicules complètement autonomes.

Ce qui m'étonne ce n'est pas tellement qu'ils soient mal noté en "Execution" puisque comme tu le dis d'autres sociétés sont plus avancées que Tesla dans la conduite réellement autonome (pas juste un AP avec changement de voie).

Là où je suis le plus étonné c'est que Tesla est également le plus mal noté en "Stratégie" ce qui semble indiquer que Navigant Research ne pense pas qu'ils y arriveront avec la stratégie actuelle.

[dmc12]

Il y a 22 heures, MattKirby a dit :

Et pour avoir une bonne intelligence, il faut des tonnes de données pour entraîner la voiture à réagir de la meilleure manière dans toutes les situations. C'est pour ça qu'ils font tous rouler des voitures : pour acquérir de la donnée.

En fait c'est un peu plus nuancé que cela pour Tesla. 

Il est vrai que Tesla a la plus grosse quantité de données réelles de conduite (Vs Waymo ou autre qui virtualisent beaucoup de situations pour mieux les comprendre). 

Tesla, à ce jour, s'appuie principalement sur ces données pour le labeling visuel des singularités des routes (routes, panneaux, voitures, ...), complétée en partie par des cartes offline "augmentée" (comprendre: enrichie au cours du temps, ou en temps réel). 

Mais l'AP n'utilise pas d'IA pour la réaction / pour apprendre comment réagir. Il n'y a pas de magie.

A ma connaissance c'est uniquement du "plain C/C++ code" avec des algorithmes plus classiques qui gèrent cela. 

Il y avait un thread sur ce sujet dans le forum TMC et aussi des précisions pertinentes de greentheonly (green) sur Twitter à ce sujet. 

 

 

Modifié mars 18, 2020 par dmc12

[Anakil]

Un truc que je ne vois jamais mentionné, c'est le fait que la plupart des firmes testant des véhicules réellement autonome le font tout le temps sur un trajet ultra contrôlé et toujours le même ! C'est bien beau d'avoir 1 millions de miles mais quand ça s'est fait sur 5 routes (j'exagère volontairement le trait  ). Cela montre surtout que le but de la voiture autonome n'est pas forcément de remplacé la voiture actuelle (en tout cas pour ces firmes) mais de fournir une alternative en centre-ville ou en milieu contrôlé où l'environnement est peu changeant et surtout le trajet toujours délimité (comme les campus d'université ou d'entreprise, certaines routes dans les centres-villes pour s'en servir comme navette, ...). En fait, on compare des pommes et des poires à mon avis. Certaines sociétés tentent de réaliser une voiture (plus ou moins) autonome partout (les grands constructeurs), d'autres le font juste dans une optique de le transformer en "bus"/"taxi" limité dans l'espace (optique de Waymo ou Uber).

 

Je ne crois pas à une voiture autonome partout dans l'état actuel de nos infrastructures surtout (il y a trop de lieux compliqués et formant des exceptions). Par contre, avoir un centre ville doté entièrement de véhicule autonome d'ici 10 ans, ça pourrait arriver. Car au rythme où on va, on bannit les voitures mais on pourrait les remplacés par des navettes autonomes. 😛 Et l'environnement en serait plus simple car seulement des limites physiques (infrastructures routières) et un nombre limité d'intervenants : les piétons et cyclistes. Car le reste des véhicules pourraient communiquer entre eux. 

[Samsaggace]

Le 17/03/2020 à 10:07, Raymes a dit :

Difficile de savoir qu'en penser.

Oui, comme tu le dis.

Concernant la conduite autonome, bien malin celui qui aujourd'hui pourrait affirmer qu'il a une meilleure stratégie que les autres.

Alors se donner le droit de juger tous les autres sur ce sujet est d'une "arrogance au carré".

Je vois juste dans cet article un effet de simple publicité : "classons dernier celui que tout le monde donne premier, cela va faire un buzz terrible !". L'effet est garanti puisque nous en parlons ici...

[Solardream]

Le 17/03/2020 à 12:58, Raymes a dit :

Là où je suis le plus étonné c'est que Tesla est également le plus mal noté en "Stratégie" ce qui semble indiquer que Navigant Research ne pense pas qu'ils y arriveront avec la stratégie actuelle.

Avec les problèmes des caméras, j ai aussi un doute sur la stratégie de Tesla : genre il pleut, ya de la buée qui se forme ou le soleil rasant de face et pif paf la voiture s arrête en sonnant de partout.

Après quand ca marche, pas sur que ca puisse devenir assez réactif pour se lancer dans un rond point avec d autres voitures qui n ont pas de capacités autonomes.

La meilleure stratégie est peut-être la 5g en obligeant tout véhicule a être connecté au reseau routier.

[Solardream]

Le 17/03/2020 à 11:01, MattKirby a dit :

La différence du volume de données acquis par Tesla par rapport aux concurrents doit être gigantesque.

Pas convaincu, maj après maj la voiture bug toujours aux mêmes endroits.

 

De plus ca m étonnerait qu ils soient capable d analyser tous les retours de leur véhicule. J imagine meme pas la bande passante nécessaire pour rappatrier 10 min de 3 caméras a chaque reprise manuelle du contrôle !

[Solardream]

J ai pris le FSD en espérant avoir ce qu il se fait de mieux grace aux maj.

Aujourd'hui une A5 fait mieu que tesla dans de nombreux cas, tout simplement en lisant les panneaux couplé au GPS :

En association avec l'adaptive cruise control, le système adapte automatiquement la vitesse selon la lecture des limitations de vitesse. L'assistant de virage adapte automatiquement la vitesse en virage, aux intersections et ronds-points.

 

Je ne comprends comment tesla peut rester bloqué et se faire depasser vu leur objectif de robotaxi en 2020.

 

Je pense que oui il faut prendre l option FSD pour profiter des dernières avancées, mais pour le moment c est frustrant et de plus en plus décevant par rapport a la concurrence.

[Jean-Yves]

Honnêtement je regrette de l'avoir pris, il n'apporte pas grand chose par rapport au maintient de la voie

[alexsos]

j'hesite a prendre la FSD 

 

je sais que en france elle depasse seule mais il faut lui donner un coup de clignotant et bouger un peu le volant 

 

est ce qu 'elle se rabattra seule apres le depassement? 

 

aux echangeurs de voies rapides et autoroutes , elle fait tout toute seule?,ou faut il mettre le clignotant aussi pour amorcer la manoeuvre  ? 

sur l'autoroute suivante arrive t elle a s'inserrer facilement? seule ? 

 

merci pour vos reponse 

 

[J0kers]

Bonjour @alexsos,

 

Je me suis permis de déplacer ta question dans le sujet qui se nomme "Prendre l'option "conduite autonome" (FSD) ou ne pas la prendre ?". Tu trouveras plusieurs pages pouvant t'aider dans ton choix comme tu n'es (clairement) pas le seul à te poser la question.

 

Bonne journée !

 

Pour rappel, car ça peut aider dans la réflexion, le tarif du FSD est soumis à changement dans le temps.

La prochaine hausse (au moins aux USA, on ne sait pas confirmer pour l'Europe) est prévue le 01/07/2020 :

 

 

Modifié avril 11, 2020 par J0kers

[Mitch31]

il y a 39 minutes, alexsos a dit :

 

est ce qu 'elle se rabattra seule apres le depassement? 

 

Salut, non, chaque changement de voie dans le cadre d’un dépassement est suggéré mais il faut confirmer avec le clignotant pour amorcer la manœuvre.

 

il y a 39 minutes, alexsos a dit :

aux echangeurs de voies rapides et autoroutes , elle fait tout toute seule?,ou faut il mettre le clignotant aussi pour amorcer la manoeuvre  ? 

Oui ça en revanche elle le fait toute seule. Par contre. Ce qui est assez perturbant c’est qu’elle met le clignotant très tard par rapport à ce que nous humains ferions. Au début je pensais que ça marchait pas d’ailleurs et je faisais la manœuvre moi-même.

Mais un soir ou j’avais du temps pour prendre le risque de rater la sortie et prendre la suivante je l’ai laissée faire et ça a très bien marché.

Modifié avril 11, 2020 par Mitch31

[Busquet2]

Il faut rajouter pour le changement de voie en plus du clignotant le poids sur le volant.

[Mitch31]

il y a 1 minute, Busquet2 a dit :

Il faut rajouter pour le changement de voie en plus du clignotant le poids sur le volant.

En effet elle vérifie la présence des mains sur le volant avant la manœuvre.

[Micou]

J’aimerais que Tesla propose une option pour le changement de voie auto seulement. Je fais beaucoup d’autoroute, ce serait top, je serais prêt à payer juste pour cette fonction, entre 1500 et 2000€. Je suis moins intéressé par les autres fonctions du FSD. 
 

Ou alors il faudrait que Tesla propose à nouveau l’EAP qui constituait un bon compromis je trouve, mais pour 3000€ environ et sans possibilité d’avoir toutes les nouvelles fonctions du FSD. Une sorte de super AP. 

[Mitch31]

il y a 5 minutes, Micou a dit :

Ou alors il faudrait que Tesla propose à nouveau l’EAP qui constituait un bon compromis je trouve, mais pour 3000€ environ et sans possibilité d’avoir toutes les nouvelles fonctions du FSD. Une sorte de super AP. 

Oui c’est une demande qui revient souvent, une sorte de FSD « à la carte ».

Rien que le fait de pouvoir faire un trajet complet d’autoroute sans désactiver l’AP c’est top. Mais clairement ça vaut pas les 6000 balles demandés.

Malheureusement il ne me semble pas que ce FSD à la carte ait été une seule fois évoqué par Tesla.

[Arakazi]

Comme beaucoup de personnes, j'aimerai le FSD à la carte. Pour le moment 6300€ pour changer de voie sur autoroute sans désactiver le PA ça fait très, très cher.

Modifié avril 11, 2020 par Arakazi

[njul]

Il faut rajouter pour le changement de voie en plus du clignotant le poids sur le volant.

donc il faut payer 6.300 euros pour mettre son clignotant et tourner le volant.
Je n'y vois toujours pas d'intérêt à l'heure actuelle. Quand le fsd pourra prendre les ronds points et lire le panneaux de vitesses alors ça sera intéressant.

[dpp]

il y a 11 minutes, njul a dit :

donc il faut payer 6.300 euros pour mettre son clignotant et tourner le volant.
Je n'y vois toujours pas d'intérêt à l'heure actuelle. Quand le fsd pourra prendre les ronds points et lire le panneaux de vitesses alors ça sera intéressant.

Oui, je confirme, pour moi aucun intérêt actuellement. Personnellement, j'ai fait le choix de le prendre dès le départ car j'espère la garder très, très, très longtemps et que j'ai fait le pari qu'à un moment elle serait vraiment autonome (ou presque). Mais pour ceux qui sont en LOA ou qui changent de voiture tous les 2-3 ans, aucun intérêt. Il y a loin de la coupe aux lèvres entre les allusions (ou les promesses?) d'Elon Musk et la réalité actuelle, sans compter les blocages législatifs actuels de l'Europe.

[Busquet2]

Je rappelle qu’à l’époque il y avait 2 options :

- pas d’option = rien. Même pas un régulateur de vitesse.

- option EAP à 5300€ = FSD actuel.

[Mitch31]

il y a 51 minutes, njul a dit :

donc il faut payer 6.300 euros pour mettre son clignotant et tourner le volant

Tenir le volant. Mais oui c’est assez bien résumé sinon 😁

En gros ça vaut pas le coup de s’endetter pour ça 😅

[dpp]

il y a 3 minutes, Busquet2 a dit :

Je rappelle qu’à l’époque il y avait 2 options :

- pas d’option = rien. Même pas un régulateur de vitesse.

- option EAP à 5300€ = FSD actuel.

Là tu parles du tout début. Moi quand j'ai commandé, la situation s'était un peu améliorée😁