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BrunoC

Pas de pompe à chaleur pour la France

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Merci pour cette vidéo. Donc la baisse d'autonomie tourne autour de 60km par 7°. Assez élevé quand même mais moins pire que les 80km que j'avais constaté voiture froide.

 

Comme la voiture était en charge, peut être que les batteries étaient chaudes et que le liquide de refroidissement a "aidé" la résistance à chauffer l'habitacle. Ce qui n'était pas mon cas et pourrait expliquer cet écart de 20km.

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Merci pour ces essais ! Il fait 7°, tes tests jusqu'à 27° de consignes permettent je pense d'extrapoler la conso à 20° de consignes mais avec une température descendant à 0° (Le delta temp serait le même). On approcherait les 100km de perte d'autonomie (5km par degré sup), ça commence à piquer et l'absence de Pac se fait cruellement sentir. A vérifier en vrai bien sûr.

 

Possible aussi que la charge faite juste avant ait fait chauffer un peu les batteries et aide la résistance.

Modifié par Drovich

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Habituellement, je mets sièges chauffants et volants chauffants au démarrage, et après avoir bien roulé une 10aine de km, j'allume le chauffage avec ma Mondeo hybride (consommation moindre par rapport à si je l'avais allumé au démarrage) et anciennement ma Ioniq. 

C'était les conseils de mes CC.

Pour aller plus loin, il faudrait faire le test du préchauffage avec la e-Niro (avec et sans CRO branché) si ça change quelque chose. 

 

Pour mes trajets du quotidien (90km), PAC ou sans PAC, j'allumerais au démarrage le chauffage avec la e-Niro vu que je peux la recharger ensuite au boulot. 

Et pour les quelques longs trajets, je préchaufferais la voiture, soit avec le CRO branché, soit je chaufferais en la rechargeant sur une borne. 

On finit toujours par trouver une borne (juste une petite frayeur en 13h de route pour Paris Marseille avec la Ioniq), dans quelques mois, je n'inquièterais plus pour l'autonomie. 

Modifié par tevnouille

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Il y a 9 heures, Drovich a dit :

Merci pour ces essais ! Il fait 7°, tes tests jusqu'à 27° de consignes permettent je pense d'extrapoler la conso à 20° de consignes mais avec une température descendant à 0° (Le delta temp serait le même). On approcherait les 100km de perte d'autonomie (5km par degré sup), ça commence à piquer et l'absence de Pac se fait cruellement sentir. A vérifier en vrai bien sûr.

 

Possible aussi que la charge faite juste avant ait fait chauffer un peu les batteries et aide la résistance.

Comment tu arrives à cette déduction de 100km de perte?

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Dans la 1ère vidéo quand il arrive à 27° de consigne pour 7° externe, il reste environ 350km au lieu de 450km sans chauffage. J'imagine donc que ça serait pareil pour 20° de consigne et 0° externe (même écart entre les 2 temp.). Mais tout ceci est théorique.

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Merci BronoC pour ces essais. 

 

Vivement que tu puisse faire un essai à 80, 110 ou 130km/h. On est sur ces essais sur du théorique, je ne doute pas que les ingés koréen est fait un super boulot sur ce point, mais seul l'essai 'pratique' (que devrait nous faire kia France, puisque un véhicule sans pac ne change rien...). 

Juste pour rire, hiver repas de Noël en famille, village de Savoie à 1000m. J'ai grater le matin (normal) et à 18h le soir. 

On a eu une belle journée ensoleillé, pas très fraîches pour la saison. 

 

J'ai bien compris que pour fabala je suis surpessimiste, mais on arrive à quelle conso à 130km/h, en hiver pneu neige, par 1° ? 

 

 

 

 

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Regarde la vidéo que j ai postée hier dans le topic autonomie. J' ai roulé entre 110 et 130 sur environ 100 km avec des températures entre 3 et 7.

En instantané à 130 : 26 kW et à 110 24.5 avec chauffage. Mais cela reste de l'instantané car sur un trajet on est rarement à 130 tout le long et la moyenne horaire tire plutôt vers 100 quand on inclus les arrêts techniques.

 

 

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il y a 3 minutes, BrunoC a dit :

En instantané à 130 : 26 kW et à 110 24.5 avec chauffage. Mais cela reste de l'instantané car sur un trajet on est rarement à 130 tout le long et la moyenne horaire tire plutôt vers 100 quand on inclus les arrêts techniques.

Je suis passé à coté.

Vraiment merci.

C'est le test que j'attendais.

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Il y a 4 heures, Drovich a dit :

Dans la 1ère vidéo quand il arrive à 27° de consigne pour 7° externe, il reste environ 350km au lieu de 450km sans chauffage. J'imagine donc que ça serait pareil pour 20° de consigne et 0° externe (même écart entre les 2 temp.). Mais tout ceci est théorique.

On ne peut pas en tirer de conclusion, le gom s ajuste en fonction de la conso instantanée appelée par le chauffage, une fois l habitacle en température, la conso instantanée va se réduire et l autonomie se lisser.

Les bons tests sont ceux avec des kilomètres assez élevé comme celui avec roulage à 110/130.

Je ne sais plus où, j ai vu des conso autour de 23kWh/100. Là ça commence a faire effectivement beaucoup car un peu moins de 300km d autonomie, ce qui est déjà énorme quand on a connu l époque des 30/40kWh

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il y a 1 minute, fabala a dit :

de 23kWh/100. Là ça commence a faire effectivement beaucoup car un peu moins de 300km d autonomie

Malheureusement 300km d autoroute c'est une limite importante "sortie à la journée" : 150km aller puis 150km retour. Sans soucis de charge/de borne on rentre à la maison et on recharge tranquillement toute à nuit. 

 

 

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Mais ce n est pas un soucis la charge ou un appoint en journée, vous appréhendez juste par inconnu ?

 

Une borne sur place ou une étape sur un des trajets c est franchement pas un désagrément, je parle par expérience vu que je plafonnais à 200km d autonomie il y a encore 15j donc des étapes de moins de 150 pour assurer ?

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Il y a 2 heures, fabala a dit :

Mais ce n est pas un soucis la charge ou un appoint en journée, vous appréhendez juste par inconnu ?

Sans aucun doutes. Je ne connais que les voyages avec 3 enfants en vt. 1h30 c'est déjà compliqué... Alors ajouter au retour un appoint de 20min par exemple je ne me sens vraiment pas d'essayer. 

Ou passer de 3h de voiture à 3h30 fait que finalement la famille fait plus d'auto que de visite. 

 

On a tous nos habitudes et notre zone de confort... 

Modifié par pap

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2ème essai aujourd'hui du e niro pour que madame le conduise.

Ca m'a réconcilié avec la bête. Température 3°, consigne à 21 puis 20,5°, niro dehors, batterie à 70%. J'ai pas tout noté, c'était un essai de 30km sur route normale à 70 de moyenne, essai cool.

 

A froid, lors de l'appui sur Heat perte de 55km, ouf, pas les 80km de la dernières (alors qu'il faisait moins froid...) fois puis 10mn après lorsque l'habitacle était bien chaud, conso chauffage autour de 0,5kw, écart ramené à 35km. Baisse de la consigne à 20,5°, écart 30km. 

 

Voiture bien finie, super silencieuse, tenue de route et confort au top, du couple quelquesoit la vitesse, même en montée, on est collé à son siège. La régé fonctionne du tonnerre.

 

On a fait une moyenne de 19kw avec chauffage en essayant les accélérations, les montées, descentes à 70km/h de moyenne sur 30km.

 

Me voilà donc rassuré. Il y avait du y avoir la dernière fois une remise à zéro spéciale ou config particulière je pense.

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Aller... je vous mets mes échanges avec KIA France...

Beaucoup ont eu les mêmes...

Mais moi ça va un peu plus loin...

 

1er message...

Envoyé : 19 December 2018 19:50
À : KMF CustomerCare <[email protected]>
Objet : Grand mécontentement... sinon plus...

 

Bonsoir,

J'éprouve de plus en plus de mécontentements vis à vis de la marque KIA et de la manière dont vous traitez vos futurs clients.

Je suis un des premiers à avoir commandé la nouvelle KIA e-NIRO 64kW PREMIUM, le 5 octobre 2018.

Depuis cette date je vais de déconfitures en déceptions.(https://draftable.com/compare/zzYzhHXAJqPd)

1) Le WLTP révisé à la baisse de 6,18% à 455 km.

2) L'absence de PAC sur la version France (perte supplémentaire d'autonomie en hiver).

3) Le bridage à 77 kW de la recharge accélérée (indiquée à 170 kW sur la brochure d'Octobre 2018).

4) Le rideau occultant du toit ouvrant donné au départ comme électrique et aujourd'hui manuel,

5) l'absence de la prise 220v, de la mémoire du siège électrique, le siège passager chauffant/ventilé, le siège arrière chauffant/ventilé, absence de repose pied alu conducteur, absence de connectivité (Korée)...

Pour un véhicule PREMIUM vendu à  47.150 € (soit 2.000€ de plus qu'en Allemagne) cela commence à faire beaucoup...

https://forums.automobile-propre.com/topic/fichier-prix-tarif-options-niro-kona-12083/

Tous les jours nous attendons la prochaine déconvenue.

J'aimerais que la marque prenne au sérieux les considérations de ses futurs clients français qui ont l'impression de passer au second rang.

J'attends donc une reconnaissance via une remise tarifaire de KIA France sur ma commande prenant en compte l'ensemble de ces manquements de la marque.

Je suis sans doute beaucoup moins responsable que vous de toutes ces évolutions négatives.

Bien cordialement;

FD

 

La réponse :

Le 26/12/2018 à 11:13, KMF CustomerCare a écrit :

Bonjour Monsieur D,

 

Nous vous remercions de votre courriel.

 

Nous sommes sincèrement désolés de lire votre déception notamment quant à l’autonomie et à la pompe à chaleur sur le e-Niro.

Nous nous permettons néanmoins de préciser que c’est le choix de chaque pays de mettre ou ne pas mettre certains équipements.

La pompe à chaleur et les options citées n’ont jamais fait partie de la dotation de série du e-Niro (455 km) et n’apparaissent dans aucune présentation ou brochure sur ce produit. Si cela apparaissait sur internet c’est parce que le Soul EV actuel possède une pompe à chaleur versus sa faible autonomie (250 km NEDC).

La pompe à chaleur ne fait donc en effet pas partie de la définition produit des e-Niro vendus en France.

En revanche nous disposons d’un condenseur remplissant la même fonction pour des températures comprises entre 10° et 30°C.

La pompe à chaleur n’est efficace que pour des températures extérieures inférieures à 10°C et permet de ne regagner que 14% d’autonomie (soit 14 à 20 km sur une charge complète) par rapport à un e-Niro n’en disposant pas.  Si cet équipement s’avère important pour des véhicules électriques de faible autonomie, son intérêt au regard du gain en autonomie s’avère moins pertinent dans le cas du e-Niro. Raison pour laquelle, nous avons fait le choix de ne pas proposer ce dispositif.

 

Précisons aussi que la capacité de la batterie permet d’afficher une autonomie généreuse de 455 km WLTP là où la majeure partie des offres électriques existantes (hors Premium) se situe sous les 300 km. De plus, notre e-Niro dispose d’un refroidissement liquide de la batterie permettant :

- d’utiliser ce fluide pour le réchauffement de l’habitacle et de ménager ainsi l’utilisation de la batterie pour alimenter le chauffage.

- de maintenir la batterie à une température optimum afin de maintenir des performances constantes et la possibilité d’accepter plusieurs charges rapides dans la journée là où d’autres vont se retrouver en mode « dégradé » limitant ainsi drastiquement les performances de conduite et ne pouvant plus accepter de recharges rapides, ce qui est un vrai frein si on se situe sur le terrain de l’autonomie.

Au final, grâce aux technologies employées, nous sommes capables d’afficher des autonomies bien supérieures avec des performances et des capacités de recharge inégalées par rapport à beaucoup de modèles électriques proposés sur le marché. Sans compter les systèmes de régénération de la batterie intelligents permettant d’optimiser l’autonomie à chaque trajet.

 

Kia Motors France ne peut accueillir votre demande quant à une remise tarifaire.

Nous vous laissons bien entendu la liberté de renoncer à votre commande et vous invitons, si tel est votre choix, à vous rapprocher de votre concessionnaire vendeur en ce sens.

 

Concernant les différentes options renseignées dans la fiche technique en pièce jointe :

 

Si vous faîtes référence aux véhicules du Mondial, il était bien question de préséries puisque avec un début de production en Septembre il n’était pas possible de présenter des voitures aux spécifications françaises en Octobre. Les spécifications France pour le e-Niro comme pour n’importe quelle autre voiture de la gamme, peuvent différer des spécifications d’autres pays, il en va de même pour les prix.

Nous confirmons que ne sont pas disponibles en France :

 

- Les sièges électriques ventilés 

- La détection d'angle mort au rétroviseur 

- le pédalier en aluminium

- Les services connectés : pour l’instant, il n’est pas possible de communiquer directement avec le véhicule depuis son smartphone. Pour cela, le véhicule doit être 100% connecté et disposer des services de télématique embarqués.

Le prochain Kia e-Soul sera le premier véhicule de la gamme Kia à étrenner ces services en Europe. Sa commercialisation est prévu pour la fin du premier trimestre 2019.

Néanmoins, vous avez accès au TomTom Live.

 

Concernant l'autonomie :

Lors de la mise en œuvre de la procédure d’essais du nouveau Kia e-Niro selon le nouveau protocole d’homologation WLTP, l’organisation indépendante mandatée par Kia a accidentellement fourni une méthodologie d’essais incorrecte et a ensuite approuvé les résultats obtenus avec ladite méthodologie.

La durée de test en cycle urbain WLTP a été surpondérée. Du fait de critères de consommation favorables pour un véhicule électrique (vitesses de déplacement moindres et besoins en énergie réduits), il en résulte une autonomie en cycle combiné WLTP surestimée.

Après un nouveau calcul suivant la méthodologie actualisée, l’autonomie du Kia e-Niro en cycle mixte WLTP s’établit à :

455 kilomètres (au lieu de 485 km) pour la batterie de 64 kWh

289 kilomètres (au lieu de 312 km) pour la batterie de 39,2 kWh

L’autonomie en ville n’est en revanche pas impactée.

Ces nouvelles données ne relèvent d’aucun changement technique apporté au véhicule ni d’un quelconque changement de ses performances réelles.

 

Nous souhaitons au travers de ces échanges vous convaincre de notre bonne foi et souhaitons conserver votre confiance.

Restant à votre disposition autant que besoin,

Nous vous adressons, Monsieur D, nos sentiments les meilleurs.

 

Cordialement / Best regards / 감사합니다

 

Karen Ferrié

 

Second message:

Envoyé : 26 December 2018 13:15
À : KMF CustomerCare <[email protected]>
Objet : Re: Grand mécontentement... sinon plus...

 

Bonjour,

Nous connaissions déjà votre réponse qui manque tout de même de précisions.

Par contre vous n'avancez aucune réponse sur les points suivants :

  • 3) Le bridage à 77 kW de la recharge accélérée (indiquée à 170 kW sur la brochure d'Octobre 2018).
  • 4) Le rideau occultant du toit ouvrant donné au départ comme électrique et aujourd'hui manuel.

Il s'agit là encore d'écarts supplémentaires entre vos brochures à la date de ma commande d'octobre 2018 et aujourd'hui...

Merci de me répondre rapidement afin que je puisse ou non confirmer ma commande ou faire valoir mon droit de rétractation pour non conformité.

Bien cordialement;

FD

 

La réponse:

Le 26/12/2018 à 14:45, KMF CustomerCare a écrit :

Bonjour Monsieur D,

Nous vous remercions de votre retour et regrettons sincèrement votre insatisfaction.

Veuillez nous pardonner, nous avons joint à notre précédent courriel la fiche technique produit concernant vos deux points en rouge :

- PACK OPTIONS sur les version e-Design et e-Premium

Toit ouvrant - Toit ouvrant / entrebâillant électriquement avec rideau occultant

Eclairage de l’habitacle et du coffre à LED

- Puissance maximum sur port de recharge rapide (kW) : 77

Nous vous invitons, s’il vous plaît, à nous scanner le support partagé en Octobre 2018, de façon à faire le lien en interne pour investigation et compréhension.

Dans cette attente,

Nous vous adressons, Monsieur D, nos sentiments les meilleurs.

Cordialement / Best regards / 감사합니다

 

 

Ma réponse :

 

Bonjour,

Voici le document d'octobre 2018 qui m'a fait choisir ce véhicule.

J'ai surligné en jaune les lignes incriminées.

Je vous rappelle par ailleurs que le modèle que j'ai vu et commandable au salon de Paris était bien pourvu d'une PAC. (preuve jointe)

Dans l'attente;

FD

 

Ça ne servira à rien... mais faut le faire...?

 

KiaSalonParis2018.pdf

kia-france-eniro-fichetechnique-octobre-2018-Copier.pdf

Modifié par bigblue31

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Il y a 19 heures, bigblue31 a dit :

Aller... je vous mets mes échanges avec KIA France...

Beaucoup ont eu les mêmes...

Mais moi ça va un peu plus loin...

 

1er message...

Envoyé : 19 December 2018 19:50
À : KMF CustomerCare <[email protected]>
Objet : Grand mécontentement... sinon plus...

 

Bonsoir,

J'éprouve de plus en plus de mécontentements vis à vis de la marque KIA et de la manière dont vous traitez vos futurs clients.

Je suis un des premiers à avoir commandé la nouvelle KIA e-NIRO 64kW PREMIUM, le 5 octobre 2018.

Depuis cette date je vais de déconfitures en déceptions.(https://draftable.com/compare/zzYzhHXAJqPd)

1) Le WLTP révisé à la baisse de 6,18% à 455 km.

2) L'absence de PAC sur la version France (perte supplémentaire d'autonomie en hiver).

3) Le bridage à 77 kW de la recharge accélérée (indiquée à 170 kW sur la brochure d'Octobre 2018).

4) Le rideau occultant du toit ouvrant donné au départ comme électrique et aujourd'hui manuel,

5) l'absence de la prise 220v, de la mémoire du siège électrique, le siège passager chauffant/ventilé, le siège arrière chauffant/ventilé, absence de repose pied alu conducteur, absence de connectivité (Korée)...

Pour un véhicule PREMIUM vendu à  47.150 € (soit 2.000€ de plus qu'en Allemagne) cela commence à faire beaucoup...

https://forums.automobile-propre.com/topic/fichier-prix-tarif-options-niro-kona-12083/

Tous les jours nous attendons la prochaine déconvenue.

J'aimerais que la marque prenne au sérieux les considérations de ses futurs clients français qui ont l'impression de passer au second rang.

J'attends donc une reconnaissance via une remise tarifaire de KIA France sur ma commande prenant en compte l'ensemble de ces manquements de la marque.

Je suis sans doute beaucoup moins responsable que vous de toutes ces évolutions négatives.

Bien cordialement;

FD

 

La réponse :

Le 26/12/2018 à 11:13, KMF CustomerCare a écrit :

Bonjour Monsieur D,

 

Nous vous remercions de votre courriel.

 

Nous sommes sincèrement désolés de lire votre déception notamment quant à l’autonomie et à la pompe à chaleur sur le e-Niro.

Nous nous permettons néanmoins de préciser que c’est le choix de chaque pays de mettre ou ne pas mettre certains équipements.

La pompe à chaleur et les options citées n’ont jamais fait partie de la dotation de série du e-Niro (455 km) et n’apparaissent dans aucune présentation ou brochure sur ce produit. Si cela apparaissait sur internet c’est parce que le Soul EV actuel possède une pompe à chaleur versus sa faible autonomie (250 km NEDC).

La pompe à chaleur ne fait donc en effet pas partie de la définition produit des e-Niro vendus en France.

En revanche nous disposons d’un condenseur remplissant la même fonction pour des températures comprises entre 10° et 30°C.

La pompe à chaleur n’est efficace que pour des températures extérieures inférieures à 10°C et permet de ne regagner que 14% d’autonomie (soit 14 à 20 km sur une charge complète) par rapport à un e-Niro n’en disposant pas.  Si cet équipement s’avère important pour des véhicules électriques de faible autonomie, son intérêt au regard du gain en autonomie s’avère moins pertinent dans le cas du e-Niro. Raison pour laquelle, nous avons fait le choix de ne pas proposer ce dispositif.

 

Précisons aussi que la capacité de la batterie permet d’afficher une autonomie généreuse de 455 km WLTP là où la majeure partie des offres électriques existantes (hors Premium) se situe sous les 300 km. De plus, notre e-Niro dispose d’un refroidissement liquide de la batterie permettant :

- d’utiliser ce fluide pour le réchauffement de l’habitacle et de ménager ainsi l’utilisation de la batterie pour alimenter le chauffage.

- de maintenir la batterie à une température optimum afin de maintenir des performances constantes et la possibilité d’accepter plusieurs charges rapides dans la journée là où d’autres vont se retrouver en mode « dégradé » limitant ainsi drastiquement les performances de conduite et ne pouvant plus accepter de recharges rapides, ce qui est un vrai frein si on se situe sur le terrain de l’autonomie.

Au final, grâce aux technologies employées, nous sommes capables d’afficher des autonomies bien supérieures avec des performances et des capacités de recharge inégalées par rapport à beaucoup de modèles électriques proposés sur le marché. Sans compter les systèmes de régénération de la batterie intelligents permettant d’optimiser l’autonomie à chaque trajet.

 

Kia Motors France ne peut accueillir votre demande quant à une remise tarifaire.

Nous vous laissons bien entendu la liberté de renoncer à votre commande et vous invitons, si tel est votre choix, à vous rapprocher de votre concessionnaire vendeur en ce sens.

 

Concernant les différentes options renseignées dans la fiche technique en pièce jointe :

 

Si vous faîtes référence aux véhicules du Mondial, il était bien question de préséries puisque avec un début de production en Septembre il n’était pas possible de présenter des voitures aux spécifications françaises en Octobre. Les spécifications France pour le e-Niro comme pour n’importe quelle autre voiture de la gamme, peuvent différer des spécifications d’autres pays, il en va de même pour les prix.

Nous confirmons que ne sont pas disponibles en France :

 

- Les sièges électriques ventilés 

- La détection d'angle mort au rétroviseur 

- le pédalier en aluminium

- Les services connectés : pour l’instant, il n’est pas possible de communiquer directement avec le véhicule depuis son smartphone. Pour cela, le véhicule doit être 100% connecté et disposer des services de télématique embarqués.

Le prochain Kia e-Soul sera le premier véhicule de la gamme Kia à étrenner ces services en Europe. Sa commercialisation est prévu pour la fin du premier trimestre 2019.

Néanmoins, vous avez accès au TomTom Live.

 

Concernant l'autonomie :

Lors de la mise en œuvre de la procédure d’essais du nouveau Kia e-Niro selon le nouveau protocole d’homologation WLTP, l’organisation indépendante mandatée par Kia a accidentellement fourni une méthodologie d’essais incorrecte et a ensuite approuvé les résultats obtenus avec ladite méthodologie.

La durée de test en cycle urbain WLTP a été surpondérée. Du fait de critères de consommation favorables pour un véhicule électrique (vitesses de déplacement moindres et besoins en énergie réduits), il en résulte une autonomie en cycle combiné WLTP surestimée.

Après un nouveau calcul suivant la méthodologie actualisée, l’autonomie du Kia e-Niro en cycle mixte WLTP s’établit à :

455 kilomètres (au lieu de 485 km) pour la batterie de 64 kWh

289 kilomètres (au lieu de 312 km) pour la batterie de 39,2 kWh

L’autonomie en ville n’est en revanche pas impactée.

Ces nouvelles données ne relèvent d’aucun changement technique apporté au véhicule ni d’un quelconque changement de ses performances réelles.

 

Nous souhaitons au travers de ces échanges vous convaincre de notre bonne foi et souhaitons conserver votre confiance.

Restant à votre disposition autant que besoin,

Nous vous adressons, Monsieur D, nos sentiments les meilleurs.

 

Cordialement / Best regards / 감사합니다

 

Karen Ferrié

 

Second message:

Envoyé : 26 December 2018 13:15
À : KMF CustomerCare <[email protected]>
Objet : Re: Grand mécontentement... sinon plus...

 

Bonjour,

Nous connaissions déjà votre réponse qui manque tout de même de précisions.

Par contre vous n'avancez aucune réponse sur les points suivants :

  • 3) Le bridage à 77 kW de la recharge accélérée (indiquée à 170 kW sur la brochure d'Octobre 2018).
  • 4) Le rideau occultant du toit ouvrant donné au départ comme électrique et aujourd'hui manuel.

Il s'agit là encore d'écarts supplémentaires entre vos brochures à la date de ma commande d'octobre 2018 et aujourd'hui...

Merci de me répondre rapidement afin que je puisse ou non confirmer ma commande ou faire valoir mon droit de rétractation pour non conformité.

Bien cordialement;

FD

 

La réponse:

Le 26/12/2018 à 14:45, KMF CustomerCare a écrit :

Bonjour Monsieur D,

Nous vous remercions de votre retour et regrettons sincèrement votre insatisfaction.

Veuillez nous pardonner, nous avons joint à notre précédent courriel la fiche technique produit concernant vos deux points en rouge :

- PACK OPTIONS sur les version e-Design et e-Premium

Toit ouvrant - Toit ouvrant / entrebâillant électriquement avec rideau occultant

Eclairage de l’habitacle et du coffre à LED

- Puissance maximum sur port de recharge rapide (kW) : 77

Nous vous invitons, s’il vous plaît, à nous scanner le support partagé en Octobre 2018, de façon à faire le lien en interne pour investigation et compréhension.

Dans cette attente,

Nous vous adressons, Monsieur D, nos sentiments les meilleurs.

Cordialement / Best regards / 감사합니다

 

 

Ma réponse :

 

Bonjour,

Voici le document d'octobre 2018 qui m'a fait choisir ce véhicule.

J'ai surligné en jaune les lignes incriminées.

Je vous rappelle par ailleurs que le modèle que j'ai vu et commandable au salon de Paris était bien pourvu d'une PAC. (preuve jointe)

Dans l'attente;

FD

 

Ça ne servira à rien... mais faut le faire...?

 

KiaSalonParis2018.pdf

kia-france-eniro-fichetechnique-octobre-2018-Copier.pdf

Bonjour Bigblue31,

Je n'arrive pas à ouvrir les fichiers KiaSalonParis2018.pdf et

kia-france-eniro-fichetechnique-octobre-2018-Copier.pdf

Comment pourrais-je faire pour récupérer ces fichiers?

Je vous remercie d'avance pour votre réponse.

Cordialement.

 

 

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il y a 1 minute, GERODID a dit :

Bonjour Bigblue31,

Je n'arrive pas à ouvrir les fichiers KiaSalonParis2018.pdf et

kia-france-eniro-fichetechnique-octobre-2018-Copier.pdf

Comment pourrais-je faire pour récupérer ces fichiers?

Je vous remercie d'avance pour votre réponse.

Cordialement.

 

 

Re bonjour,

Désolé, mais je viens de ré-essayer et cela fonctionne.

Excusez-moi pour le dérangement.

Bonnes fêtes de fin d'année.

Cordialement.

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    • Par Cogito44
      Bonjour,
      Je me permets d’ouvrir un sujet pour partager mon apprentissage sur les piles à hydrogène (PAC) et l'hydrogène de manière générale. J'ai eu la chance de travailler sur une PAC à membrane échangeuse de protons (PEM) ainsi qu'une pile à combustible à oxyde solide (SOFC).
      Je travaille à l'École Centrale de Nantes, dans un laboratoire de recherche (D2SE), où j'ai pu participer à la fabrication d'un banc d'essai pour une pile à combustible SOFC. En parallèle, je connais très bien la voiture électrique Mia, un petit véhicule fabriqué en France dans les années 2012. J'ai eu la chance de travailler sur la remise en état d'un prototype, équipé d'une pile à combustible PEM. C'est principalement là-dessus que je vais détailler mon expérience.
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      Puissance nominale : 1,44 kW
      42 cellules x 4 = 168 cellules en série
      Poids : 8 kg
      Dimensions : 130 x 202 x 190 mm
      Consommation de dihydrogène : 20 l/min à pleine charge
      Consommation d'air : 120 l/min à faible charge
      Tension nominale : 96 V
      Courant nominal : 15 A
       
      Les modules FC–42 de Schunk sont conçus de manière modulaire et peuvent être assemblés jusqu'à 4 éléments en série, avec une puissance unitaire de 360 W. Ils ont une tension nominale de 24 V et peuvent délivrer 15 A pour une masse de 2,1 kg.
      Pour la durée de vie des PAC, le conditionnement des gaz, la température et l'énergie soutirée doivent être contrôlés et adaptés pour rester dans les caractéristiques de fonctionnement optimales de la PAC. C'est à cela que servent tous les accessoires montés autour des PAC (humidificateur, pompe à air, système de refroidissement, capteurs, etc.). L'automate joue un rôle d'autant plus indispensable, car il est chargé d'acquérir et d'analyser les données des capteurs et de réguler les actionneurs.
      Les humidificateurs d’air et d’hydrogène permettent d'introduire l’air dans les PAC avec le bon taux d’humidité (Perma Pure : FC300-1660-10AB).
      Le DC/DC de puissance permet de convertir et réguler la tension des PAC pour charger la batterie de la Mia. Il peut être contrôlé en courant via un signal 0-5 VDC. Sa puissance maximale est de 4050 W, soit 45 A à 90 V. La tension d'entrée est de 80 V à 200 V, et la tension de sortie varie de 0 V à 199 V.
      Pour comprendre la PAC, j'ai effectué des premiers tests avec un petit générateur d'hydrogène pour vérifier que les cellules fonctionnaient toujours, et j'ai réussi à tirer 855 W. Le pilotage était uniquement manuel, ce qui m'a permis de comprendre comment la PAC devait fonctionner.



      Là où j'ai passé le plus de temps pour tenter de la remettre en service, c'est sur l'automate programmable Wago 750-880, avec 24 modules d'entrée/sortie. Il s'est avéré que je n'avais pas le programme et que la carte SD était bloquée par un mot de passe. J'ai tenté de remplir toutes les conditions pour faire démarrer l'automate sans succès, sachant qu'il y avait certainement des capteurs de pression hors service. J'ai donc pris la décision de fabriquer moi-même un nouvel automate avec une nouvelle programmation. Pour cela, j'ai utilisé un système National Instruments CompactRIO 9063, qui est le plus souvent destiné à la recherche. Ce système a la particularité de pouvoir faire tourner un programme en temps réel ou en FPGA directement sur le châssis. Ce dernier dispose de 4 slots permettant d'accueillir autant de modules d'acquisition ou de contrôle. J'ai installé les modules suivants :
      Module numérique : NI-9401
      Module de sortie analogique : NI-9263
      Module d'entrée analogique : NI-9263
      Module d'entrée thermocouple : NI-9213
      J'ai effectué une programmation en FPGA directement dans le châssis pour garantir la sécurité de la PAC, même en cas de plantage du programme qui tourne sur l'ordinateur. J'ai également développé un programme de gestion sous LabVIEW.
       


      Concernant l'automatisation, j'ai appris qu'il était nécessaire de faire des purges d'hydrogène au moins toutes les minutes pendant une seconde. Cela est essentiel pour éviter l'accumulation d'eau, maintenir la concentration d'hydrogène et éliminer les impuretés. Il y a également des résistances pilotées en cas de surtension, lorsque la PAC est utilisée à vide, par exemple. Elles sont également utilisées pour équilibrer la tension des deux PAC lorsqu'ils sont mis en parallèle.
      Lorsque je veux démarrer la PAC, il y a une auto-vérification de la pression d'entrée, qui ne doit pas excéder 0,4 bars, ainsi qu'une vérification de la tension de toutes les cellules, qui doivent être supérieures à 20 V. Un delta V entre les deux packs doit être inférieur à 15 V pour l'activation des contacteurs principaux. Le débit d'air est maintenu constant, car je n'ai pas réussi à récupérer les données des débitmètres d’air. La pompe de circulation se met en route lorsque la pile dépasse les 45°, et il y a une sécurité si cette dernière dépasse les 70°.
      La partie électrique a finalement été la plus simple à résoudre, car j'ai réussi à piloter assez rapidement le DC-DC de puissance, ainsi que les deux contacteurs. J'ai seulement dû remplacer les capteurs de courant et les mesures de tension de chaque cellule pour les adapter aux nouveaux automates.
      Pour finir, après avoir bien maîtrisé la pile à combustible, nous l'avons remontée dans le véhicule et avons effectué des tests de roulage à l’hydrogène.


      Voici quelques chiffres de consommation estimée pour cette PAC : Avec un réservoir de 50 l à une pression de 200 bars à 15 °C, qui contient 0,83 kg de dihydrogène. En sachant que la consommation volumique d’une seule PAC est de 16 l/m à pleine puissance, avec une masse molaire de dihydrogène de 2,016 g/mol, et en appliquant la formule des gaz parfaits, on obtient une consommation pour les 2 PAC de 0,0010017 kg/min. À cela, il faut rajouter la perte des purges qui interviennent toutes les minutes pendant une seconde, soit 0,000407 kg/s + 0,0010017 kg/min = 0,0010424 kg/min. Donc, avec un réservoir de 0,83 kg de dihydrogène, on obtient une durée de fonctionnement de 794,58 minutes ÷ 60 = 13,243 heures. Si l'on ramène cela en kilomètres, en tenant compte du rendement électrique des PAC : (2,88 kW - 0,280 kW) x 13,243 h = 34,43 kWh / 0,150 kWh/km = 229,5 km. À cela, il est possible d'ajouter la batterie d’origine de 6,1 kWh, ce qui nous amène à 270 km.
      Si le réservoir de 50 l est comprimé à 400 bars à 15°C, il contient 1,68281 kg de dihydrogène. Cela permet de faire fonctionner la PAC pendant 26,87 h, soit une production théorique de 69,86 kWh, permettant de parcourir 465 km, et 506 km avec la batterie.
      En conclusion, j'espère que cet exposé vous aura intéressé. N'hésitez pas à me poser des questions si vous en avez. Je serais également intéressé de discuter avec quelqu'un qui connaît bien le fonctionnement des PAC plus modernes, car celle-ci a tout de même une conception de plus de 10 ans, afin de savoir comment cela a évolué.
      Vous pouvez retrouver d'autres informations sur mon site concernant la Mia : http://cogito44.free.fr/mia.html

      Schéma de principe des fluides PAC Mia H2.pdf Schéma électrique PAC Mia H2_compressed.pdf 2003955852_caracteristiquesmiah2vf.pdf
    • Par fcouma
      Plus de chauffage jeudi dernier alors que le matin, il fonctionnait bien
      On arrête la MG4 : pareil
      Evidemment il pleuvait donc clim obligatoire et donc on s'est "caillés" pendant 30km
      C'est revenu après un arrêt de 3h
       
      Apparemment, c'est la PAC qui est en cause.
      Le directeur de la concession m'a contacté en m'expliquant :
       
      le problème a été identifié par MG Europe et une campagne de mise à jour est en cours, avec des solutions plus complexes qu’un manque de gaz dans le circuit. Ma CC est en attente d'un outil de connexion spécifique, pour la mise à jour du contrôleur de pompe à chaleur.   Et vous ?
    • Par kaluminat
      Bonjour la commu AP,
       
      Voila j'ai pour projet d'achat un VE. De préférence une Tesla Y ou Model 3. Seulement voilà je voudrais savoir si étant résident de la région Occitanie j'ai droit au chèque éco mobilité PAC que propose la région. (4Keur)

      Car j'ai cru comprendre que même en magasin les vendeurs passent par le configurateur en ligne ? 
      Une des conditions à l'obtention de ce chèque est que le concessionnaire doit être en Occitanie, il y a bien un magasin près de Toulouse j'ai du mal à saisir si le fait de passer ou non par la concession changerait quelque chose.

      Quelqu'un dans ce cas ou alors quelqu'un avec un achat Tesla en Occitanie ? peut-être se basent ils sur la facture je ne sais pas.
       
    • Par idétrois
      La concession de Lons vient de me joindre pour m'annoncer la bonne nouvelle, VW prend en charge le remboursement de la différence entre le montant de la PAC à la commande et le montant de l'option PAC actuelle. En cause, ne tient pas ( au choix: tout à fait, encore, complètement etc...) les performances mirobolantes annoncées initialement. C'est crédité en avoir sur mon compte lié à mon n° de chassis. J'en ai fait la demande par mail à la concession le 22/06. C'est quand même un bon comportement à noter. 🍾
    • Par jean501
      Bonjour,
      Depuis longtemps intéressé par les VE, j’ai sauté le pas à l’occasion de la reprise de mon vieil Espace en PAC + les bonus, pour l?achat d’une Zoé 2017 ZE40 R75 Life d’occasion acheté en concession Renault garantie OR. 
      60 ans, sur Montpellier, ingénieur en électronique de puissance de formation.
      Green-Up posée par mes soins, terrain en rocher peu propice à une bonne prise de terre.
      Bornes Reveo (RESEAU Occitanie) à 500m de mon domicile, gratuit la nuit (connection 1,5€).
      Frère en Californie depuis longtemps en électrique Opel Ampera.
      English spoken.
       


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