Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs

[Ben_TM3]

Le 02/11/2021 à 17:39, Lord_Casque_Noir a dit :

Tu sembles oublier que le GPS de Tesla est à la ramasse

Entièrement d'accord en ce qui concerne :

 

• Les limitations de vitesse
• La fraicheur des données cartographique
• L'impossibilité d'entrer des étapes

Qui sont des points de mon point de vue honteux pour une voiture de 2021 à plus de 35 000€.

 

Mais par contre pour ce qui est du guidage et des arrêts aux SUC, je n'ai jamais eu de surprises ou d'ennuis (à part le fait que le GPS est toujours assez pessimiste et prudent sur le niveau de batterie prévisionnel lors d'une étape au SUC).

 

Cela étant, cela dépend bien entendu des parcours et attentes de chacun, ainsi que des situations rencontrées, c'est donc assez subjectif

 

[djioul]

Le 02/11/2021 à 17:29, Ben_TM3 a dit :

Outre les Superchargeurs en tant que tel, l'un des éléments clefs qui restera l'apanage des Tesla est l'intégration profonde de ces derniers dans la navigation.

 

Bon courage avec (au hasard) un Peugeot E-2008 pour savoir où sont les SUC sur le territoire, auxquels il te faudrait d'arrêter etc.

 

Le GPS Tesla va ajuster l'itinéraire en permanence en fonction de la consommation réelle constatée de la voiture, des SUC existants, de leur disponibilité etc, le tout en temps réel.

 

Dans le meilleur des cas, à l'heure actuelle, un utilisateur d'EV6 (autre exemple aléatoire) va devoir préparer son trajet en amont, repérer les SUC du trajet sur une carte, prévoir de s'y arrêter quoi qu'il arrive (indépendamment de son niveau de charge réel) et disposera d'aucune flexibilité ou capacité d'improvisation sur son trajet préétablie manuellement.

 

(bon certes, cela ne reste qu'un avantage logiciel, donc assez maigre; mais qui mérite d'être souligné).

 

Oui mais la on parle des qualités intrinseques de la voiture du coup et il y en a plein d'autres   que je n'énumèrerai pas ici

(Maintenant, moi, le GPS Tesla, je le trouve sympa mais perfectible et frustrant et je dois constamment preparer mes trajets en amont, voir les ajuster, c'est le "privilege" d'avoir plein de choix possibles dans mes trajets).

 

[REM54]

Bonjour à tous .

 

Pour moi c'est une très mauvaise idée d'ouvrir les chargeurs Tesla.

L'intérêt d'acheter une Tesla résider dans le réseau de charge.

Quand j'ai acheté ma Tesla c'était clairement l'argument numéro .

Si TESLA ouvre tous ses chargeurs , il est clair que ma prochaine voiture ne sera pas une Tesla car il ne faut pas oublier qu'ils n'ont toujours pas de réseau de garages contrairement aux allemands ou aux françaises.

Je pense qu'ils sont en train de miner le terrain pour une future citadine Tesla en concurrence direct avec une e-208 , ID3 , ou une Zoé

Les ventes de voitures neuves Tesla vont en pâtir , c'est pour ça qu'il commence juste aux Pays-Bas car là-bas les niveaux des ventes son élevé, ils vont analyser les chiffres en fonction de l'ouverture de leur réseau.

tempus narrabo
 

[Tartiflex]

C'est sûr que jusque là Tesla est connu pour ses mauvaises décisions envers et contre tous les conseils / avis que les autres avaient.

[cyberoni]

Le 02/11/2021 à 21:19, REM54 a dit :

Les ventes de voitures neuves Tesla vont en pâtir , c'est pour ça qu'il commence juste aux Pays-Bas car là-bas les niveaux des ventes son élevé, ils vont analyser les chiffres en fonction de l'ouverture de leur réseau.

tempus narrabo

Il commence au pays-bas peut-être parceque les superchargeurs sont déjà concurencer par d'autres marques. (Fastned, allego ...)

 

Tesla voulant surtout vendre de l'énergie et non des voitures voit dans cette ouverture des SUC un potentiel promotionel sur leur savoir faire de leur filiales SUC,  Powerpack, Tuile solaire Etc...

Tesla n'est pas une marque de voiture de l'ancien monde comme renault, Vw etc.. qui ne fabriquaient plus que des voitures.

 

Tesla se rapproche plus du groupe hyundai qui est connu chez nous pour ses voitures, mais qui est aussi un des plus gros concurrent d'ArcelorMittal dans l'aciérie, constructeur naval, de centrale nucléaire, de chariot élévateurs ou qui a une ligne de construction de panneau photovoltaïque de plus de 300MW/ans.

 

Dans tout les cas, si Tesla voit une forte opportunité financière, il va foncer dedans même si il vend 2 fois moins de voitures.

[alexsos]

je vais acheter une bmw i3 rex 94Ah avec combo "rapide" (<50kW) ,sur mes long trajets je viendrai charger aux SUC TESLA. . .

je bloquerai 2 places car la bmw à sa trappe en arriere droite 🤣

ssi c'est libre ,sinon je roulerai au rex. . . 🤗

 

 

plus serieusement. pour ceux qui ont connu les SUC saturé et de l'attente pour acceder a la borne. c'est quand meme chiant. . . 

hors saison , ca ira . 

sur les jrs de grand chassé croisé. ca va etre chaud patate. . .surtout si les nouveau venu squatent 2 bornes pour charger. . ca promet. . 

[Hart]

Le 02/11/2021 à 22:24, alexsos a dit :

sur les jrs de grand chassé croisé. ca va etre chaud patate. . .surtout si les nouveau venu squatent 2 bornes pour charger. . ca promet. . 

En citant Tesla: « Nous surveillerons de près chaque emplacement pour détecter les goulots d'étranglement et, bien sûr, nous tiendrons compte des commentaires de nos clients pour tout ajustement. »

J’espère justement qu’il y aura des retours de blocage de stèles aux Pays-Bas ce qui obligera Tesla à trouver des solutions avant que cela n’arrive chez-nous.

 

Pour le moment Tesla n’ouvre que des sites bien fournis en nombre de stèles (de 12 à 32) ce qui donne une bonne rotation si une ou l’autre reste bloquée.

Des solutions il y en a, nul doute que c’est déjà dans les cartons.

[e-Lionel]

Le 02/11/2021 à 10:12, fil45 a dit :

C'est comme les PHEV qui se branchent à 7kW sur la prise T2 d'une borne tri-standard sur autoroute... 

Complètement faux : ces bornes, sauf exception, permettent la recharge simultanée d'un véhicule en AC et d'un véhicule en DC (Connecteurs+places de charge)

[e-Lionel]

Le 02/11/2021 à 10:49, papymomo a dit :

Et si on redessinait les emplacements de façon à ce que les bornes se retrouvent au milieu de chaque emplacement ? Est ce que les câbles resteraient assez longs pour charger à droite comme à gauche ?

Je l'ai déjà proposé 5 fois...🤣🤣🤣

[jpp59]

Pas possible a mon avis vu la grosseur du câble. Le câble se retrouverait coudé en sortie de prise et appliquerai une force énorme en porte à faux sur la prise. Il frotterai de plus la carrosserie.

[Flodo]

Le 02/11/2021 à 21:19, REM54 a dit :

Les ventes de voitures neuves Tesla vont en pâtir , c'est pour ça qu'il commence juste aux Pays-Bas car là-bas les niveaux des ventes son élevé, ils vont analyser les chiffres en fonction de l'ouverture de leur réseau.
 

En fait, c’est l’inverse : les ventes de Tesla sont en train de chuter aux Pays-Bas.

 

A fin Septembre 2020, la TM3 etait en tete des ventes de voiture electrique & phev. A fin Septembre 2021, la TM3 n’etait que 7ieme, avec des ventes presque divisées par 3. Ca peut encore changer d’ici la fin de l’année, mais c’est mal parti pour.

 

3 petites raisons derrière ca : 

- Pour les particuliers, aucun bonus possible sur la TM3, qui depasse allègrement le plafond de 45000€, avec un prix de depart a 50000€ (bonus soit dit en passant presque impossible a avoir…)

- Pour ceux qui ont une voiture de fonction, l’impact sur l’impot sur le revenu est bien plus important si tu as une TM3 de fonction que n’importe quelle autre voiture électrique sous les 40000€ (x2 en ordre d’idée)

- Un reseau de recharge déjà tres bien fourni, entre Fastned, Ionity, ainsi que les municipalités (obligation d’avoir une borne de recharge a moins de 200 mètres dans ma ville par exemple). Du coup, faible avantage marketing pour Tesla avec ses SuC (pour partir en vacances à l’étranger uniquement, mais pas au quotidien en tout cas)

 

Du coup, vu que Tesla a aussi pas mal de Suc implantés au Pays-Bas, c’est le moment parfait pour eux de tester l’ouverture ici, car le taux d’utilisation actuel et a venir risque d’etre bien plus faible qu’ailleurs s’ils restent réservés aux Tesla.

Modifié novembre 2, 2021 par Flodo

[AKM74]

Le 02/11/2021 à 16:42, djioul a dit :

Pour la congestion, comme pour le moment Tesla ne parle d'ouvrir les SuCs qu'en dessous de 50% d'occupation, ca devrait pas être gênant pour les proprietaires de Tesla et s'auto-reguler tout seul.

 

As-tu une source pour cela? Ca ne me dit rien, et me semble difficile à mettre en oeuvre dans la réalité.

Je n'aimerais pas être le conducteur d'ID4 qui prévoit son trajet avec un arrêt SuC, et s'en voit refuser l'accès parce qu'il est à plus de 50% d'occupation quand il arrive, devant alors attendre 45mn pour aller charger. 

[MrFurieux]

Le 03/11/2021 à 07:05, AKM74 a dit :

As-tu une source pour cela? Ca ne me dit rien, et me semble difficile à mettre en oeuvre dans la réalité.

Je n'aimerais pas être le conducteur d'ID4 qui prévoit son trajet avec un arrêt SuC, et s'en voit refuser l'accès parce qu'il est à plus de 50% d'occupation quand il arrive, devant alors attendre 45mn pour aller charger. 

Je pense que c'est une erreur d'interprétation, ce ne serait pas une ouverture / fermeture en fonction de l'occupation instantanée (effectivement ingérable quand on voyage), c'est de commencer par ouvrir les SUC les moins saturés

[bilygates]

Le 02/11/2021 à 16:42, djioul a dit :

Pour la congestion, comme pour le moment Tesla ne parle d'ouvrir les SuCs qu'en dessous de 50% d'occupation, ca devrait pas être gênant pour les proprietaires de Tesla et s'auto-reguler tout seul.

Ça serait génial mais ça me parait compliqué à mettre en place, supposant j'ai une non-Tesla je suis en vacances je me dirige vers un SUC qui est à 30% de remplissage il me reste 50 km d'autonomie et 30km pour atteindre le SUC à 5 km de l'arrivé le SUC arrive à 80 % d'occupation, Tesla va m'interdire l'accès? je vais attendre 1h ou 2 pour qu'il repasse à -50%, donc même s'il reste 1 seule place vide je peux pas l'utiliser ?

 

Modifié novembre 3, 2021 par bilygates

[Agtek]

Le 03/11/2021 à 09:01, MrFurieux a dit :

Je pense que c'est une erreur d'interprétation, ce ne serait pas une ouverture / fermeture en fonction de l'occupation instantanée (effectivement ingérable quand on voyage), c'est de commencer par ouvrir les SUC les moins saturés

C'est également mon avis. Une ouverture h24 des SUC qui ont une utilisation en dessous de la moyenne.

[Stéphou]

une solution très simple pour éviter qu'un EV avec la prise mal placée ne bloque 2 places serait de n'ouvrir à la concurrence que la borne la plus à droite 😉

[cyberoni]

Le 02/11/2021 à 23:18, e-Lionel a dit :

Complètement faux : ces bornes, sauf exception, permettent la recharge simultanée d'un véhicule en AC et d'un véhicule en DC (Connecteurs+places de charge)

Bah les anciennes bornes DBT du réseau corridoor qui sont toujours en activité ne peuvent pas recharger en AC/DC en même temps, c'est soit l'un soit l'autres.

Et sinon beaucoup de borne qui peuvent recharger 2 véhicules sont malheureusement prévu avec uniquement une seule place de stationnement. y a cas voir Total est ses bornes 50kW...

Donc au final pour moi , oui la majorité de ses bornes se retrouve à ne pouvoir charger malheureusement qu'une seule véhicule.

[Stéphou]

Le 03/11/2021 à 09:22, cyberoni a dit :

Bah les anciennes bornes DBT du réseau corridoor qui sont toujours en activité ne peuvent pas recharger en AC/DC en même temps, c'est soit l'un soit l'autres.

Et sinon beaucoup de borne qui peuvent recharger 2 véhicules sont malheureusement prévu avec uniquement une seule place de stationnement. y a cas voir Total est ses bornes 50kW...

Donc au final pour moi , oui la majorité de ses bornes se retrouve à ne pouvoir charger malheureusement qu'une seule véhicule.

mais ça c'est un problème de conception / d'emplacement de la borne.

les utilisateurs ne sont en rien responsables.

il ne faut donc pas blâmer un propriétaire de PHEV qui recharge pendant 2h à 7 kW si cela rend le 50 kW inaccessible aux autres.

[cyberoni]

Le 03/11/2021 à 09:34, Stéphou a dit :

mais ça c'est un problème de conception / d'emplacement de la borne.

les utilisateurs ne sont en rien responsables.

il ne faut donc pas blâmer un propriétaire de PHEV qui recharge pendant 2h à 7 kW si cela rend le 50 kW inaccessible aux autres.

oui c'est sur, mais de toutes façon vu le prix de la recharge en T2 pour un PHEV pour un long trajet il vaut mieux rouler au pétrole 😕

[Stéphou]

Le 03/11/2021 à 09:46, cyberoni a dit :

oui c'est sur, mais de toutes façon vu le prix de la recharge en T2 pour un PHEV pour un long trajet il vaut mieux rouler au pétrole 😕

tout dépend si la démarche est économique ou écologique

[Niavok]

Je pense que si commercialement l'avantage de l'exclusivité du réseau de recharge est perdu, cette ouverture a potentiellement énormément de valeur pour Tesla en temps que vitrine commerciale : les utilisateurs, apriori habitués à d'autres marques vont passer du temps à coté de bornes Tesla, à coté de plein de Tesla, en lançant la charge via l'application Tesla. Niveau visibilité, ça peut  pas mal jouer quand il sera question de remplacer leur véhicule en fin de LDD ou autre, pour un public qui a peut-être plus l'habitude d'être exposé à la publicité à la Télé/magazine, etc.

Du coup, ça fait éventuellement une grosse opération de pub à moindre frais (vu que les clients payent pour charger ^^ ).

[yankee76]

Le 03/11/2021 à 07:05, AKM74 a dit :

As-tu une source pour cela? Ca ne me dit rien, et me semble difficile à mettre en oeuvre dans la réalité.

Je n'aimerais pas être le conducteur d'ID4 qui prévoit son trajet avec un arrêt SuC, et s'en voit refuser l'accès parce qu'il est à plus de 50% d'occupation quand il arrive, devant alors attendre 45mn pour aller charger. 

Il me semblait avoir lu que le tarif serai modulé en fonction de l'occupation ! (et aussi de la vitesse de charge)

[MrFurieux]

Le 03/11/2021 à 11:25, yankee76 a dit :

Il me semblait avoir lu que le tarif serai modulé en fonction de l'occupation ! (et aussi de la vitesse de charge)

Non ce qui est modulé seulement c'est la pénalité d'occupation quand la charge est terminée (jusqu'à 1€/min).

[Lord_Casque_Noir]

Le 03/11/2021 à 11:25, yankee76 a dit :

Il me semblait avoir lu que le tarif serai modulé en fonction de l'occupation ! (et aussi de la vitesse de charge)

Il me semble la même chose sur un article en anglais mais je n'ai pas réussi à la retrouver.

[MrFurieux]

Le 03/11/2021 à 13:53, Lord_Casque_Noir a dit :

Il me semble la même chose sur un article en anglais mais je n'ai pas réussi à la retrouver.

C'est en français dans la FAQ:

 

0,50€ min si plus de 50% d'occupation, 1€/min si 100% d'occupation

Pas d'autre modulation:

Modifié novembre 3, 2021 par MrFurieux