Les bonnes raisons pour ne pas acheter

[Busquet2]

Il y a 6 heures, nicothum a dit :

j’ai aussi du mal à comprendre

 

Il y a 6 heures, nicothum a dit :

(voiture en veille je pense) et dans ce cas j’ouvre une porte et c’est bon.

Tu as donc très bien compris. ?

Modifié octobre 4, 2019 par Busquet2

[torniol]

une bonne raison de ne pas acheter : un mois après la livraison je passe toujours autant de temps sur ce forum ?

[ALSETours]

Il y a 7 heures, NicolasB a dit :

- ça vibre quand on écoute la musique très fort : amateur de metal, y'a tout qui vibre quand je pousse le son à fond. Mais quand je dis tout, c'est des portes aux sièges en passant par les rétros extérieurs

 

A fond ? mais t'es sourd ?

[Belokan]

C'est les head bangs contre le volant qui font tout vibrer, mais il ne s'en rend plus compte... 

[cyber Sith]

Il y a 7 heures, NicolasB a dit :

amateur de metal, y'a tout qui vibre quand je pousse le son à fond.

Ah bah voila, ÇA, c'est une bonne raison de ne pas acheter! ???

Et dire que j'ai failli craquer ?

Merci NicolasB, tu viens de me faire économiser 42K balles!!!

[Engagé Guignol]

.....et de toutes façons elle n a pas de compartiment "réfrigéré" pour garder les canettes au frais !!!! et même pas un branchement dans le coffre pour garder le pack "prêt au combat" dans une glacière !

 

Il y a de grosses lacunes dans les Bureaux d'Etudes de Tesla 

Modifié octobre 4, 2019 par Engagé Guignol

[Arvag]

Une glacière dans le frunk ?


Arvag / Ioniq EV Iron Grey/78/25-04-2019/MP

[Epeac]

Le 02/10/2019 à 15:18, Belokan a dit :

Là je ne suis absolument pas d'accord. Ce skaï (TM3) est ignoble est inconfortable dès qu'il fait chaud. Je redoute les deux étés qu'il me reste à passer avec la TM3 pour ça.

L'été au Luxo, n'est plus ce qu'il était... Je te recommande vivement de commander via l'app 15mn avant de monter dedans la mise en température de l'habitacle : c'est nickel. Et je n'ai eu que des intérieurs cuirs depuis 1998...

[lechad]

il y a 46 minutes, Arvag a dit :

Une glacière dans le frunk ?

Si je me souviens bien, certains ont eu la surprise de découvrir de l'eau dans la sous malle du coffre... il suffirait d'y détourner les conduits du liquide de refroidissement de la batterie pour transformer ça en bac à glace dans laquelle plonger les cannettes façon bassine de buvette de match de rugby (attention aux freinages par contre...).

 

Rhaaa... encore une fois je transforme un défaut en avantage potentiel... ca doit être mon indécrottable coté informaticien: "it's not a bug it's a feature".

[Arvag]

Si je me souviens bien, certains ont eu la surprise de découvrir de l'eau dans la sous malle du coffre... il suffirait d'y détourner les conduits du liquide de refroidissement de la batterie pour transformer ça en bac à glace dans laquelle plonger les cannettes façon bassine de buvette de match de rugby (attention aux freinages par contre...).
 
Rhaaa... encore une fois je transforme un défaut en avantage potentiel... ca doit être mon indécrottable coté informaticien: "it's not a bug it's a feature".

Et de la cervoise tiède après la supercharge


Arvag / Ioniq EV Iron Grey/78/25-04-2019/MP

[lithium73fr]

.....et de toutes façons elle n a pas de compartiment "réfrigéré" pour garder les canettes au frais !!!! et même pas un branchement dans le coffre pour garder le pack "prêt au combat" dans une glacière !
 
Il y a de grosses lacunes dans les Bureaux d'Etudes de Tesla 

Bien vu, d'ici l'été prochain il va falloir que je rallonge le câble de ma glaciere pour pouvoir atteindre la prise allume cigare depuis le trunk ! D'ailleurs je me demande dans quelle mesure la gĺaciere va faire baisser l'autonomie ?

[Invité]

Il y a 8 heures, lithium73fr a dit :

Bien vu, d'ici l'été prochain il va falloir que je rallonge le câble de ma glaciere pour pouvoir atteindre la prise allume cigare depuis le trunk ! D'ailleurs je me demande dans quelle mesure la gĺaciere va faire baisser l'autonomie ?

Ou tirer une prise allume cigare dans le coffre. Tu peux T'INSPIRER de la pose des verrins électriques. 

 

Antoine

[Invité larry]

Le 17/10/2019 à 22:44, Samsaggace a dit :

Ce que je préfère c’est la conclusion :

La plus petite des Tesla n'est pas une Tesla au rabais. Elle n'est d'ailleurs pas donnée, mais le prix se justifie.

Il faut être honnête toutefois, la durabilité du véhicule (hormis la partie électrique) pose question.

De toute façon les journalistes auto ne servent à rien, ils font de la réclame sur des produits neufs, c'est sans intérêt pour évaluer la fiabilité d'objets qui coûtent très chers et nécessaires au quotidien pour beaucoup de personnes.

Modifié novembre 20, 2019 par larry
Modérateur : déplacement dans un sujet plus approprié

[Samsaggace]

il y a 30 minutes, larry a dit :

Il faut être honnête toutefois, la durabilité du véhicule (hormis la partie électrique) pose question.

Je ne vois pas ce qui te fait dire cela ? On a maintenant le retour sur un grand parc de Model 3 depuis 2 ans.

Il est clair que ce n’est pas un modèle au rabais par rapport aux Model S et X tant au niveau performance, fonctionnalités, habitabilité. Je dirais même qu’elle est beaucoup plus souple d’emploi dans des dimensions européennes. Elle est vraiment la digne héritière de la marque...

[Invité larry]

Le 16/11/2019 à 20:35, Samsaggace a dit :

Je ne vois pas ce qui te fait dire cela ? On a maintenant le retour sur un grand parc de Model 3 depuis 2 ans.

Bonjour,

 

Je vais tenter de vous expliquer pourquoi j'ai d'importants doutes sur la durabilité du véhicule.

D'abord je trouve la modèle 3 être un véhicule électrique très intéressant, à la fois désirable, pratique et qui permet de réduire la pollution locale avec très peu de particules émises et un impact réduit sur le rejet CO2 (voire nul en France).

C'est pour ça que je me suis intéressé à ce véhicule, le prix n'étant pas donné j'ai creusé davantage mon investigation particulièrement sur la fiabilité, c'est un critère important pour moi. Le côté économies de carburant et entretien m’indiffère à ce niveau de prix.

Une fois vue les tests de l'inutile des journalistes auto (ma fille de 13 ans dit qu'ils font du placement de produit) et autres youtubers contemplatifs pseudo-journalistiques, il est possible de lire et d'écouter des témoignages intéressants de propriétaires, sur ce forum, sur Reddit et sur youtube.  Ils font ressortir des soucis qualitatifs qui posent questions sur la tenue du véhicule sur le long terme. Voici les points relevés.

1. L'alignement. Les éléments de carrosserie sont mals alignés. Honnêtement c'est un point sur lequel je ne me suis jamais posé de question lors de l'achat d'un véhicule, après tout quelle importance pour la fiabilité. Ce sont les retours des propriétaires qui m'ont amené à lire et écouter ce qu'ils disaient sur le sujet. Entre les panneaux, parties vitrées, les feux[1],[2]. On peut faire sa propre recherche[3],[4]

[1] https://www.youtube.com/watch?v=298sgveEXPQ

[2] https://www.reddit.com/r/TeslaModel3/comments/c5djsh/gap_near_headlights/

[3] https://www.reddit.com/r/TeslaModel3/search/?q=panel gap&restrict_sr=1

[4] https://duckduckgo.com/?q=tesla+3+body+alignment

 

2. La peinture. Encore une fois je ne me suis jamais posé de questions sur le sujet, ce sont les propriétaires qui en parlent. La peinture semble cumuler plusieurs défauts : elle n'est pas appliquée partout (dans l'entre-porte, sous le panneau du coffre) et en épaisseur insuffisante. Joni, un propriétaire finlandais, a fait des inspections sur plusieurs véhicules[5]. Et pour se faire sa propre opinion[6].

[5] https://www.youtube.com/watch?v=2bdZmRtL9yA
[6] https://duckduckgo.com/?q=tesla+3+paint

 

3. Les joints. Plusieurs propriétaires rapportent des voitures livrées avec des joints de portes pendouillant[7]. C'est pris en SAV, mais WTF comment peut-on livrer une voiture comme ça. Et là on se pose la question, pourquoi ça pendouille : mauvaise pose ou conception, donc à terme infiltration d'eau ? Des témoignages US aussi[8].

[7] Joints de porte, sur ce forum

[8] https://www.reddit.com/r/TeslaModel3/search/?q=door seal&restrict_sr=1

 

4. Feux et humidité. Plusieurs propriétaires rapportent un problème d'humidité dans les feux arrières[9]. Le SAV semble dirent que c'est normal ?! (le cynique "within the spec" de Tesla). Cela ne semble pas très courant toutefois, à surveiller[10].

[9] https://forums.automobile-propre.com/topic/buée-dans-feux-arrières-model-3-19093
[10] https://www.reddit.com/r/teslamotors/search/?q=tail light condensation&restrict_sr=1

 

5. Passages de roues. Il y a un problème de qualité, cela semble mal conçu[11] et insuffisamment attaché[12]. D'ailleurs les amateurs d'appliques en plastique inutiles à l'intérieur de leur véhicule seraient bien mieux inspirer à protéger les passages de roue[13]

[11] https://forums.automobile-propre.com/topic/retours-dexpérience-après-livraison-model-3-13771/?do=findComment&comment=468542
[12] https://forums.automobile-propre.com/topic/passage-de-roue-se-fait-la-belle-16745/?tab=comments#comment-377486
[13] https://www.youtube.com/watch?v=oExcxGKsgYg

 

6. Sièges. Il y a eu deux générations de sièges. La deuxième semble plus confortable[14] mais moins durable[15],[16]. A surveiller.

[14] https://youtu.be/LuGxgBmz7mk?t=197
[15] https://forums.automobile-propre.com/topic/retours-dexpérience-après-livraison-model-3-13771/?do=findComment&comment=466179
[16] https://forums.automobile-propre.com/topic/retours-dexpérience-après-livraison-model-3-13771/?do=findComment&comment=466632

 

7. Fiabilités électroniques. Phares et essuie-glace[17],[18] automatiques ont globalement un mauvais fonctionnement. Honnêtement, le dernier véhicule qui s'est mal comporté avec les essuie-glace auto je m'en suis débarrassé, la vie est trop précieuse. Pour le premier c'est pas clair où s'en est. L'unité multimédia souffre d'un défaut de conception qui à terme nécessite systématiquement son remplacement au bout de quelques années, c'est un défaut de conception, la facture est alors de 3500$[19]

[17] https://forums.automobile-propre.com/topic/bugs-de-la-model-3-18986/?do=findComment&comment=471783
[18] https://forums.automobile-propre.com/topic/problème-dessuie-glace-16196/?tab=comments#comment-356737

[19] https://forums.automobile-propre.com/topic/le-mcu-et-le-problème-des-emmc-défaillance-programmée-de-lécran-central-15833/

 

8. Fragilité du pare-brise. Plusieurs propriétaires rapportent un nombre inhabituel de micro-impacts sur le pare-brise.

[20] https://forums.automobile-propre.com/topic/micro-impacts-sur-le-pare-brise-17565/

 

Quand j'ai constaté cette longue liste de problèmes, je suis allé dans un magasin Tesla. C'est vrai que la peinture n'est pas appliquée partout, les passages de roues sont indignes et le capot du coffre était désaligné vers l'extérieur du corps de la voiture. J'ai trouvé le véhicule globalement assez inconfortable à l'arrière, je ne savais pas où mettre mes pieds par exemple. Même si c'est sans incidence pour le conducteur, j'ai des enfants.

 

Certains problèmes semblent venir plus que d'autres, il y a donc sans doute un problème de fond. D'autres se résolvent petit à petit.

A titre d'exemple j'ai comparé ces points avec ma Toyota, je trouve sa conception bien plus robuste.

 

Certains disent que Tesla n'est pas comme les autres constructeurs, c'est tout à fait vrai. L'achat par Internet, les mises à jour et interventions à distance. Mais aussi l'externalisation de coûts vers le client sont indignes et sur ce point Tesla traite leur client bien plus mal que les autres constructeurs. L'inspection qualité est la charge du client qui réceptionne son véhicule, pour preuve les longues check-listes que ceux-ci sont obligés de s'infliger pour vérifier la qualité du véhicule. Sur ce point Tesla est sans doute très cynique : pas vu, pas pris. Si le client ne fait pas de réclamation sur un défaut de qualité, c'est tout bénéf pour Tesla, sinon le SAV intervient, ce qui chez d'autres constructeurs serait fait systématiquement par le service qualité. La deuxième externalisation des coûts vers les clients c'est l'absence de centre de réparation (à la taille du territoire français on parle de 8 garages !! WTF. Pour comparaison, 89 garages Mazda, ça fait un ratio de 0.09) Je ne sais pas comment les propriétaires le vivent, je suppose que cela dépend de la distance vers le garage le plus proche. Il y a aussi des brigades d'intervention, mais pour des prises en charge mineurs. Pour les propriétaires et futurs acquéreurs il est important de faire connaître ces problèmes pour la parfaite prise en charge et l'amélioration de la production. Tesla ne communique pas sur l'évolution de leurs véhicules, ce n'est pas normal du tout. Face au vernis du hype et du cool, Tesla est très secret sur les questions de fonds.

 

Un fois qu'un véhicule sort de la période de garantie, s'il n'est pas conçu pour être durable, le coût de possession s'envolera surtout que les pièces Tesla semblent assez chères[21].

 

L'aspect fun du véhicule est une chose, mais cela n'empêche pas d'être rationnel, et là j'ai de gros doutes. Certains s'endettent énormément, Tesla leur doit le respect en délivrant des véhicules de bonne qualilté à ce niveau de prix.

D'autant que du point de vue environnemental et économique qui nous concernent tous, il est préférable de garder un véhicule thermique encore en parfait état de fonctionnement que de repartir sur un véhicule neuf, tout écologique qu'il puisse être, on repart alors avec une énorme dette écologique du fait de la construction du véhicule neuf[22].

[21] https://www.reddit.com/r/teslamotors/search/?q=repair cost&restrict_sr=1

[22] https://www.youtube.com/watch?v=IQ7swclM_V0

 

 

Modifié novembre 19, 2019 par larry

[Hart]

@Larry, ben avec ton analyse j'ai envie de te dire ne l'achète pas..

[Dordrecht]

@larry Comme toujours, quand on ne veut pas de quelque chose on trouve mille raisons pour le justifier, et quand on veut cette chose une seule raison suffit : on en a envie !

 

Ton exposé est très pertinent, sans compter que tu pourrais rajouter d'autres éléments, comme ce big problème :

 

 

[Marcus_54]

@larry

[1] tu fais du HS le fil de discussion est : Les média parlent de Tesla

[2] si tu es aussi exigent pour une voiture, et c'est ton droit, achète une belle Allemande avec un niveau de finition irréprochable.

 

Pour ma part, je l'ai acheté en connaissant ses petits défauts, je les accepte et les assume.

 

 

[Invité larry]

Le 17/11/2019 à 18:08, Marcus_54 a dit :

tu fais du HS le fil de discussion est : Les média parlent de Tesla

Je vous concède que ma réponse était bien trop longue, néanmoins je répondais à une question qui me fut posée. A moins de ne pas y répondre (ce qui aurait été impoli) ou pire de répondre de façon non argumentée, je n'avais pas trop le choix.

On aimerait que les journalistes auto produisent des articles ou des tests sur les automobiles qui ressemblent à autre chose qu'une affiche publicitaire sur papier glacé.

[guy00001]

Personne ne parle de l'efficacité des phares… et des problèmes d'humidité dans les feux arrières...

[Invité]

Pour les tests autos, je suis bien d’accord.

La dernière fois que j’ai ouvert un magazine auto qui parlait de la Tesla Y et de bien d’autres choses, je m’étais dit « dommage que je n’ai pas d’envie pressente » ?

[lithium73fr]

Personne ne parle de l'efficacité des phares… et des problèmes d'humidité dans les feux arrières...

Ben moi je trouve que les phares éclairent bien et pas d'humidité Il ne faut pas généraliser tout ce qui se dit.

[guy00001]

Il y a malgré tout des problèmes de réglage non? Ils ne sont pas non plus directionnels….

[AUGUSTE]

Il y a 9 heures, larry a dit :

Je vous concède que ma réponse était bien trop longue, néanmoins je répondais à une question qui me fut posée. A moins de ne pas y répondre (ce qui aurait été impoli) ou pire de répondre de façon non argumentée, je n'avais pas trop le choix.

On aimerait que les journalistes auto produisent des articles ou des tests sur les automobiles qui ressemblent à autre chose qu'une affiche publicitaire sur papier glacé.

Tesla ne fait aucune pub institutionnelle, c'est un constructeur atypique mais trés visionnaire, l'ensemble des constructeurs de thermiques commencent à peine à s'y interesser et ont bien enfumés c'est à double sens l'ensemble des utilisateurs. Quoi de mieux que de se refaire une virginité en vantant par contre les voitures électriques dans les spots télé.

Alors avec le recul nécessaire à toute chose je préfère de trés trés loin ma ma modéle S à toutes les voitures que j'ai pu avoir (hormis une décapotable).

 

[lithium73fr]

Il y a malgré tout des problèmes de réglage non? Ils ne sont pas non plus directionnels….

Effectivement les phares ne sont pas toujours bien réglés d'origine mais ils font le réglage sans problème au SC.
Les phares ne sont pas directionnels, mais dans mon cas ça n'était pas du tout une raison pour ne pas acheter la voiture.