il y a une heure, Thomas Pré a dit :

Quand je vois ce tableau, je me demande quel électricien pourrait faire un tel travail.

Perso je brancherait pas une wallbox 7kW sur un tableau alimenté avec du 2x2.5mm2, a moins que vous vouliez mettre le feu

 

 

 

 

 

Je suis assez d'accord avec toutes ces remarques.

Je pense qu'une remise en conformité devrait être faite avant tout ajout !

 

La rangée du bas est alimentée par les deux gros fils repiqués à l'arrache ? Du coup, le différentiel protège beaucoup trop de circuits !

Les fils en haut du bornier partent sur un second tableau dédié à la PAC sur un inter différentiel 40A 300ma.
 
Pourtant nous sommes passés par un électricien quand nous avons entièrement rénové la maison il y 2 ans. Mais j'avoue qu'en ouvrant le tableau ce matin, je m'attendais à quelque chose de plus propre...
 
Je vais profiter de ce confinement pour faire le ménage dans le tableau.

C'est clairement du mauvais travail.
On ne met pas un appareil de 40A sur du 2.5mm2. A moins que votre PAC soit sur un disjoncteur 16 ou 20A ?

N'empêche que ce câble de 2.5mm2 est protégé uniquement par votre disjoncteur de branchement, j'imagine qu'il n'est pas en 16A...

Les autres câbles sur le bas du bornier vont sur le linky ?
Quelle est la puissance de votre disjoncteur de branchement ou de votre abonnement edf ?

La rangée du bas est alimentée par les deux gros fils repiqués à l'arrache ? Du coup, le différentiel protège beaucoup trop de circuits !

C'est plutôt courant et pas vraiment gênant.
Un unique différentiel pour 2 rangées avec fil de repiquage d'une rangée à l'autre.
La section du cordon de repiquage est ok.

J'allais le dire, le pauvre 63A qui gère tout ça [emoji51]

 

J'allais le dire, le pauvre 63A qui gère tout ça [emoji51]
 

A priori l'alimentation est sur les 2 fils en bas du bornier.
C'est peut-être du 4mm2, difficile a dire comme cela.
Dans ce cas la PAC serait câblée en 4mm2 aussi, bon pour 25A max

il y a 3 minutes, Thomas Pré a dit :

 

C'est plutôt courant et pas vraiment gênant.
Un unique différentiel pour 2 rangées avec fil de repiquage d'une rangée à l'autre.
La section du cordon de repiquage est ok.

Je suis d'accord que ça protège quand même, surtout qu'en 12 kVA si c'est le cas, on dépasse pas les 60A donc un différentiel de 63A est suffisant. Sauf que normativement, on ne dépasse pas 8 circuits sur un différentiel.

 

il y a 8 minutes, Thomas Pré a dit :

N'empêche que ce câble de 2.5mm2 est protégé uniquement par votre disjoncteur de branchement, j'imagine qu'il n'est pas en 16A...

Tu veux dire qu'il n'y a pas d'autre différentiel que le 300mA du compteur sur ce fil ?

 

Tu veux dire qu'il n'y a pas d'autre différentiel que le 300mA du compteur sur ce fil ?
 

A priori c'est le tableau principal donc le bornier est relié au disjoncteur de branchement/linky (AGCP : appareil général de coupure primaire).
Le cable du haut va au tableau divisionnaire PAC
En dessous c'est l'alimentation de l'unique differentiel que l'on voit en photo.
Et en bas c'est forcément vers l'AGCP.

D'ailleurs, vu que le tableau divisionnaire est branché en aval du AGCP, la section de raccordement doit être la même.
Généralement c'est du 16mm2 entre l'AGCP et le bornier du tableau principal.
Le tableau divisionnaire devrait être câblé en 16mm2 également.
Et il est d'usage d'ajouter un sectionneur en départ du câble vers le divisionnaire, ca permet de travailler sur le tableau divisionnaire sans couper le général.


Ou sinon, ne pas repartir du bornier pour raccorder le tableau divisionnaire, et il faut prévoir un disjoncteur adapté à la section en départ de ce câble.
Le départ serait donc derrière le différentiel de la rangée + disjoncteur

il y a 22 minutes, Thomas Pré a dit :

C'est clairement du mauvais travail.
On ne met pas un appareil de 40A sur du 2.5mm2. A moins que votre PAC soit sur un disjoncteur 16 ou 20A ?

N'empêche que ce câble de 2.5mm2 est protégé uniquement par votre disjoncteur de branchement, j'imagine qu'il n'est pas en 16A...

Les autres câbles sur le bas du bornier vont sur le linky ?
Quelle est la puissance de votre disjoncteur de branchement ou de votre abonnement edf ?

Le disjoncteur de la PAC est un D32A et la puissance d'abonnement est 9kVA.

 

Pour ce qui est des câbles sur le bas du bornier je pense qu'ils sont reliés au disjoncteur général (pas de linky).

 

 

 

Le disjoncteur de la PAC est un D32A et la puissance d'abonnement est 9kVA.

 

Pour ce qui est des câbles sur le bas du bornier je pense qu'ils sont reliés au disjoncteur général (pas de linky).

 

Ok

La section (vers tableau divisionnaire) me semble bien légère pour du 32A, je doutes que ca soit du 6mm2 sur la photo.

 

Les câbles du bas, c'est vraiment pas bon non plus. Pour du 9kVa il faut du 16mm2.

Attention a la venue d'enedis pour le remplacement par un linky, vu l'installation, à moins de tomber sur un technicien pas sérieux, il y a des chances qu'ils ne vous remettent pas le courant avant une remise en conformité...

 

Bon... je vais remédier à tout ça et repousser l'installation du TWC du coup...

 

Merci pour vos commentaires très utiles !

 

 

 

 

Attention a la venue d'enedis pour le remplacement par un linky, vu l'installation, à moins de tomber sur un technicien pas sérieux, il y a des chances qu'ils ne vous remettent pas le courant avant une remise en conformité...

 

Le technicien de la société sous traitante Enedis (c'est rarement les salariés Enedis qui s'en occupent) ne va pas vérifier le tableau principal, ce n'est pas son job. Sa mission, c'est installer le Linky, vite, bien et donner les informations nécessaires (identifiants web, etc) à l'abonné, c'est tout.

 

J'ai vécu 3 migrations Linky dans 3 maisons différentes (et à différents endroits), ça s'est toujours passé de cette manière, aucune vérification du tableau principal. Ce n'est pas un consuel.

 

Chez moi il a vérifié le cablage du disjoncteur de branchement.
Et là, avec 2 petits fils branchés dessus...

Et le nombre de disjoncteurs derrière un interrupteur différentiel doit être au nombre de 8 maximum suivant la norme, là il y en à 10.
Ça serait bien effectivement de demander à un pro de contrôler tout ça [emoji106]

Du coup, pourquoi existe t il des peignes si grands ?

En plus,je ne vois pas trop le problème : un différentiel va détecter une fuite de courant en comparant le courant qui arrive par la phase au courant qui repart au neutre.je ne vois pas trop le problème qu'il y ait 8 ou 15 disjoncteurs derrière.

Diantre !
Mais c'est vrai en plus.

J'ai un tableau semblable donc il semblerait qu'il ne soit pas aux normes [emoji24]

Du coup, pourquoi existe t il des peignes si grands ?

C'est la norme et je ne me suis pas plus posé la question.
Les peignes se recoupent et doivent être ajustés suivant le nombre de modules utilisés.
Mais tu as raison c'est étrange et porte à confusion.

Le 15/11/2020 à 18:34, Sylap a dit :

Sauf que normativement, on ne dépasse pas 8 circuits sur un différentiel.

N’y a-t-il pas une confusion sur ce point ?

Je crois que la norme c’est 8 prises par disjoncteur 16 A et 12 prises par disjoncteur 20 A.

Pour moi, cette limite ne tient pas pour le différentiel qui est en tête de chaque rail et qui alimente tous les disjoncteurs dudit rail de taille variable suivant les tableaux, soit entre 10 et 15 éléments.

Voilà l'explication de l'évolution de la norme NFC 15 100.

Merci @njul pour cette mention de l'évolution de la norme.

Les calculs supposent sans doute que tous les circuits sont en service simultanément.

Comme il est conseillé dans ce fil de bien séparer le branchement d'un Wall Connector avec un différentiel dédié, il n'est pas nécessaire de pousser à la remise en cause de tableaux existants surtout s'ils ont été réalisés par des professionnels qualifiés.

Il y a 1 heure, Samsaggace a dit :

Merci @njul pour cette mention de l'évolution de la norme.

Les calculs supposent sans doute que tous les circuits sont en service simultanément.

Comme il est conseillé dans ce fil de bien séparer le branchement d'un Wall Connector avec un différentiel dédié, il n'est pas nécessaire de pousser à la remise en cause de tableaux existants surtout s'ils ont été réalisés par des professionnels qualifiés.

Effectivement, cette limite de 8 est assez récente, et rien oblige à mettre les anciens tableau à la norme. 

Dans le cas présent, c'était un conseil car le tableau a vraiment une sale tête. 

Le 15/11/2020 à 19:05, Masahiro a dit :

Bon... je vais remédier à tout ça et repousser l'installation du TWC du coup...

 

Merci pour vos commentaires très utiles !

C'est vrai que ce serait plus sécurisant de faire refaire ton tableau; déjà prendre un tableau plus grand (3 rangées c'est un minimum).

Regrouper par 8 disjoncteurs pour un différentiel.

Différentiels 30mA correctement calibrés (40A ou 63A; intensité supérieure au disjoncteur d'abonné OU calcul aval ) de type A (obligatoire pour la charge véhicule, plaque de cuisson, lave-linge) ou AC.

Vérifier toutes les sections de câble selon la puissance et la longueur. Vérifier le nombre de circuits et le nombre de disjoncteurs dédiés à ces circuits.

 

Autre petit conseil as-tu une VMC ?

Si oui elle devrait être protégée par un C2A; hors je n'en vois pas dans ton tableau.

il y a 36 minutes, Mimosa45 a dit :

 

Autre petit conseil as-tu une VMC ?

Si oui elle devrait être protégée par un C2A; hors je n'en vois pas dans ton tableau.

J'ai effectivement une VMC posée par ce même électricien...

 

Nous faisons construire une extension au printemps dans laquelle il y aura un nouveau tableau (3 rangées). Le sous-sol actuel sera également relié à celui-ci. Cela fera de la place sur l'ancien.

 

Le technicien d'ENEDIS est passé il y a 10 jours car l'arrivée électrique et le compteur doivent être déplacés. Il n'a pas demandé à voir le tableau...

 

J'ai isolé le fil neutre qui se baladait et raccourci le fil de phase trop dénudé. Je vais également changer les peignes car je n'ai pas l'impression que je puisse les couper, du moins pour celui sur la partie inférieure du tableau.

 

En attendant, je vais rester branché sur ma simple prise qui me suffit amplement.

 

 

il y a 16 minutes, Masahiro a dit :

Je vais également changer les peignes car je n'ai pas l'impression que je puisse les couper, du moins pour celui sur la partie inférieure du tableau.

En général les peignes sont en laiton entouré de plastique. Cela se coupe à la pince coupante.

Par contre, tu peux prévoir une solution en attente d'extension avec des caches isolants

 

Merci beaucoup pour l'info @Samsaggace !