Le moteur électrique dans la roue : y croyez-vous ?

[fge]

J'ai déjà lu plusieurs exemples d'entreprises proposant des VE avec de tels montages, voire même des équipementiers. Mais personnellement, j'y vois un défaut fatal : à moins que mes (plutôt faibles) notions de dynamique des véhicules soient vraiment hors du coup, le moteur dans la roue provoque une augmentation significative des masses non suspendues avec deux conséquences désagréables :

 

* un confort amoindri (il faut bien que l'énergie en compression/détente des masses non suspendues se transmette quelque part, et ce quelque part ce n'est pas l'air ambiant),

* des coûts de réparation, et donc d'assurance, plus chers (puisqu'il est, amha, fort probable qu'en cas d'un impact sur la roue, le moteur en prenne aussi pour son grade).

 

Il y a certes, et ce toujours à mon avis, un domaine où ce genre de technologie a sa place : dans les véhicules lourds (semi-remorques, tracteurs) voire de chantier (tombereaux, pelleteuses...).

 

Mais pas dans la voiture particulière.

 

Quelles sont vos opinions là-dessus ?

[Opeldasauto]

Perso je ne veux pas dire de bêtises.

Mais j'ai déjà vu ce système sur des vélos alors pourquoi pas sur des voitures ?

Après ce n'est que mon avis

[wywy]

Je partage ton avis.

 

Mettre des moteurs dans les roues permettrait effectivement d'augmenter en efficacité, de gagner de la place sur la plateforme de la voiture (gain de place qui pourrait être utiliser pour l'habitacle ou le coffre).

 

Mais, il n'est pas rare de taper ou frotter un trottoir avec les roues : quid de la résistance au choc, même légers du moteur ?

 

De sa résistance au vibrations ? Puisque directement positionner dans la roue, je veux bien que le pneu amorti ... mais bon, sur nos routes de campagne ou en aglo, la chaussée n'est pas parfaitement lisse.

 

Cela me semblerait assez risqué pour une utilisation quotidienne.

 

D'autant qu'un moteur électrique n'est pas volumineux et qu'il y a forcément moyen d’optimiser encore en miniaturisant certains composant.

[kiterfoo]

Bonjour,

 

https://news.autoplus.fr/Ford/Fiesta/Voiture-electrique-moteur-dans-roue-essai-Ford-Fiesta-1482309.html

 

c'est en cours de prod, non ?

 

Sinon j'ai ça sur mon skate électrique, et j'ai des soucis partout sauf avec les moteurs

 

Fred

[fge]

Bonjour,

 

https://news.autoplus.fr/Ford/Fiesta/Voiture-electrique-moteur-dans-roue-essai-Ford-Fiesta-1482309.html

 

c'est en cours de prod, non ?

[...]

 

Pas à ma connaissance.

 

De plus, l'article ne dit pas quelle est la capacité de batteries du véhicule, ni où elles sont logées...

 

Bref, pas concluant.

[fabala]

L'article date de 2014... encore un truc qui est tombé à l'eau certainement

[Orfait]

Lorsque j'ai travaillé chez Michelin (2010), j'y ai vu un projet de ce type : l'Active Wheel.

Projet abandonné en 2014 : poids, encombrement, coût.

[antoin]

Cela me semble l'avenir

L'automobile avec le moteur central électrique est la copie de la voiture avec le moteur à explosion, comme l'étaient les premières voitures copie des carrosses.

Le gain de place, de poids, (allègement de la transmission,  ... sera considérable.

On peut concevoir 4 roues motrices, plus besoin de cardans le differentiel sera piloté par ordinateur.

[Dordrecht]

Sujet abordé ici aussi :

 

 

[Invité]

C'est oublier que les masses non suspendues sont néfastes à la tenue de route, donc des jantes alu pour gain de poids, sur la défunte Alfasud les disques de frein en sortie de boite.

[hybridex]

il y a 31 minutes, neo87 a dit :

C'est oublier que les masses non suspendues sont néfastes à la tenue de route, donc des jantes alu pour gain de poids, sur la défunte Alfasud les disques de frein en sortie de boite.

Déjà sur la DS en 1955!

[clem200]

il y a 39 minutes, hybridex a dit :

Déjà sur la DS en 1955!

Ainsi que 2CV ^^ Mais était ce vraiment pour un gain de masse de la roue ? 

[cmantik]

Et si la solution était celle mise en œuvre par Mercedes dans son prototype SLS AMG Electric Drive ? Les 4 moteurs électriques sont rapatriés dans le châssis et on conserve une transmission (cardan ?) avec la roue. Le couple est piloté électroniquement sur chaque roue et offre, d'après les testeurs, une grande souplesse d'utilisation du véhicule. En conclusion, il y a beaucoup de recherche sur ce thème, signe que les ingés sont persuadés qu'un jour on finira par trouver un compromis qui fera, enfin, que le VE soit plus qu'une simple transposition à architecture égale, du VT. En espérant aussi que cette simplification du train de transmission se traduise réellement par une baisse des coûts.

[Kratus]

à l’instant, cmantik a dit :

Et si la solution était

Bonjour à toi aussi !

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Modifié février 10, 2019 par Kratus

[hybridex]

il y a 9 minutes, cmantik a dit :

Et si la solution était celle mise en œuvre par Mercedes dans son prototype SLS AMG Electric Drive ? Les 4 moteurs électriques sont rapatriés dans le châssis et on conserve une transmission (cardan ?) avec la roue. Le couple est piloté électroniquement sur chaque roue et offre, d'après les testeurs, une grande souplesse d'utilisation du véhicule. En conclusion, il y a beaucoup de recherche sur ce thème, signe que les ingés sont persuadés qu'un jour on finira par trouver un compromis qui fera, enfin, que le VE soit plus qu'une simple transposition à architecture égale, du VT. En espérant aussi que cette simplification du train de transmission se traduise réellement par une baisse des coûts.

C'est une belle idée, mais pour une réduction des couts il conviendrait sans doute d'appliquer la solution sur un seul train, avant ou arrière ce qui est bien suffisant pour un usage routier et non tous terrains.

Ça supprimerait le besoin de différentiel et ses inconvénients, notamment la perte de motricité dès qu'une roue manque d'adhérence.

[hybridex]

Le 17/12/2018 à 14:53, clem200 a dit :

Ainsi que 2CV ^^ Mais était ce vraiment pour un gain de masse de la roue ? 

L'une comme l'autre bénéficiaient de suspensions volontairement très sophistiquées. Dans le cahier des charges de la 2CV elle devait pouvoir transporter des œufs à travers un champ sans en casser un seul. La France était rurale à l'époque et les routes de campagne ressemblaient fort aux mauvais chemins d'aujourd'hui, bien souvent elles n'étaient pas asphaltées. Je me souviens des nuages de poussière.

Donc oui, il s'agissait bien de diminuer les masses non suspendues.

[cmj solutions]

On avait essayer sur le projet "Muse". J'aimais bien le coté encombrement du truc, la tenu de route jusque 90km/h n'etait pas instable, surtout pour une brouette pareil. La position de conduite centrale a démontré une bonne resistance au choc (on peut dire 10 fois aux utilisateurs de serrer à droite, on peut etre certain qu'il ne sortiront pas du parking sans taper la premiére bordure à gauche).

Aprés le refroidissement nous a posé problème, et le maintenance des frein, mais derrière niveau conception on pouvait certainement faire mieux.

[jineffine]

Dans la roue, je n'y crois pas

Quand je vois le gain de réactivité en modifiant le volant moteur d'un VT, augmenter la masse mobile n'apporte pas que des choses sympa

 

Dans le "moyeux" avec une roue de 20 ou 22 pouces... pourquoi pas

mais je me joins à la problématique de refroidissement.

Le profil des jantes poru le flux d'air - vs la limitation du flux par température extrême

 

 

[alfniev]

Cette solution a l'air sympa, mais il y a encore certainement des points d'amélioration ( gérer le différentiel par exemple ).

 

Pour le moment , il est beaucoup plus simple de faire un moteur par essieu ( copié-collé des VT ) .

Le premier avenir de cette techno est sans doute les 2 roues, très courant sur les vélos, reste a voir si c'est extensible aux motos.

[cmj solutions]

il y a 3 minutes, alfniev a dit :

Cette solution a l'air sympa, mais il y a encore certainement des points d'amélioration ( gérer le différentiel par exemple ).



En fait le différentiel ne pose aucun problème, c'est comme le pilotage par essieux, on "pilote" les moteur au couple, et on se moque de leur vitesse de rotation. c'est pour cela que l'on a besoin de précisément connaître l'intensité qui sort de la batterie.

[Manuko]

Salut,

Récemment Orbis, aux US, à montrer sont prototype de moteur dans la roue sur une Honda Civic Type R.

Ça fait une sorte de voiture hybride à 4 roues motrices !?

 

C'est en anglais, mais les vidéos sont très explicites, voire déroutantes, dans l'article de Core77.