La peinture blanche de série, la noire à 800€ et baisse de prix de la Performance

[Njxt]

Les variations de prix sont tout de même relatives, selon le modèle, le moment de l'achat etc.

Si je compare à la mienne (commandée début mars, au moment de la précédente chute de prix) :

Payée 51 900 € sans l'AP. Donc avec l'AP elle aurait valu 55 100 €.

La même aujourd'hui coûte 54 050 €, soit une variation d'environ -2%.

Ce n'est pas catastrophique non plus, et inférieure à ce qui est en général négociable chez un vendeur classique d'une autre marque.

Bref, Tesla reste assez cohérent avec sa nature (entreprise de la tech plus que de l'automobile), et adapte son offre à ses besoins et aux variations de la demande.

Je n'y vois rien de choquant.

Et même dans le cadre de la revente (chose qui pour moi n'entre pas en ligne de compte lorsque j'achète des véhicules car je roule trop pour que cela soit intéressant, à moins de vouloir s'emmerder à changer tous les ans), il y a bien d'autres facteurs qui vont influer sur le potentiel prix de revente, que celui des variations du prix d'achat. 

Modifié juillet 17, 2019 par Njxt

[Phil63]

il y a 21 minutes, Njxt a dit :

Payée 51 900 € sans l'AP. Donc avec l'AP elle aurait valu 55 100 €.

La même aujourd'hui coûte 54 050 €, soit une variation d'environ -2%.

La même en Allemagne aujourd'hui coûte 50.440 € (bonus de 4.000 € déduit), soit une variation d'environ -8,5%, donc il faut s'attendre à de nouvelles variations de prix dans le futur car il y a à l'évidence de la marge. 

 

Sinon je suis d'accord avec toi, 2% de différence ou même 8.5%, c'est largement moins que ce qu'on peut obtenir chez un mandataire pour les autres marques. Donc ça aura un impact sur la revente mais c'est loin d'etre catastrophique. 

 

Modifié juillet 17, 2019 par Phil63

[steelnox]

Il y a 2 heures, Busquet2 a dit :

Heu vous me dites si je me trompe mais le e niro ou le Taycan ne sont pas disponibles comparativement à une Tesla ? Il y a bien plusieurs mois d’attente pour ces véhicules ?
C’est à prendre en compte. De plus le réseau de recharge actuel ne vaut pas le prix de ces 2 véhicules, quand vous achetez une Tesla vous achetez un réseau de recharge efficace et maillé.
Pour en revenir à la baisse des prix, je ne connais pas la différence de prix de ma config à celle d’aujourd’hui, la seule chose que je sais est que j’ai plus de 12 000 km et que je roule en électrique dans un pur plaisir depuis février; savoir qu’elle est peut-être moins chère aujourd’hui n’aurait rien changé à ma décision d’il y a 5 mois.

je suis passé chez KIA le mois dernier:

45000€ et un delai de ..... 1 an!!!

CQFD

[TobacoHabana]

Il y a 2 heures, djoul62 a dit :

Bon a 100k€ voir plus pas mal d'acheteur non pas beaucoup de souci d'argent, reste que ces gens calcul quand meme un minimum.

Oui, mais calcule quoi ?

Qu'il risque de perdre 4-5K de plus que prévus a la revente (mais pas sur) ?

Ou que si il ne prennent pas Tesla, ils vont passer leurs temps a courir derrière les bornes ?

 

Perso, je n'ai jamais gagner d'argent sur la revente de mes voitures et ne compte pas sur ça pour en gagner. La solution 2 me convient très bien. J'ai déjà perdus les 5K. Mais j'ai une voiture électrique fonctionnelle avec laquelle je me déplace aussi facilement qu’avec une thermique, même sur long trajet. Je lui dis où je veut aller, et elle m'indique le trajet, le temps et où m’arrêter pour recharger. J'ai juste a mettre les bagages et partir et si je change de trajet volontairement, elle s'adapte a mes choix et recalcule, no stress, just fun. J'estime que cette tranquillité d'esprit vaut bien le risque de décote. Le stress et les obligations du boulot me suffisent.

Sans parler de tous les autres avantages AP, accélération, 6 mois de SuC gratuit, redécouverte du plaisir de conduire, etc, etc.

Dans 4 ans, je change ma voiture, et comme d'habitude je n'aurais pas gagner d'argent avec la voiture, mais j'aurais été le conducteur le plus heureux pendant 4 ans. Et très forte chance que je re-signe dans la foulés un nouveau modèle , même si il risque de coûter 3k moins cher dans 6 mois.

 

Autre point économique dont on parle peu, la recharge. Sur un SuC, pas de temps a la minute, facturation de ce qui est consommé, donc même si quelqu'un se met a cotés de toi pour charger, il te feras augmenter ton temps d'attente de 20-30% (diminution des Kw délivrer a ta voiture) mais ne feras pas augmenter ta facture .... alors qu'en facturation au temps, c'est 30% de facturation en plus ?. Les facturation a la minute, c'est carrément de l'arnaque et de ce que je vois sur Chargemap, les 3/4 des bornes font ça, en plus de ne jamais délivrer le max de kw/h dont elle sont capable. En SuC, quand je suis a 60Kw/h je trouve que c'est lent. Et encore, j'ai pas les nouvelle batterie des M3 qui charge encore plus fort !

[bobjouy]

il y a 8 minutes, TobacoHabana a dit :

même si quelqu'un se met a cotés de toi pour charger, il te feras augmenter ton temps d'attente de 20-30% (diminution des Kw délivrer a ta voiture)

Absolument pas. 

 

Le premier branché n'a aucun impact sur sa puissance de charge, heureusement. C'est juste le 2e qui prend 150 kW - ce que le premier pompe. 

[djoul62]

La baisse sur les TMS/TMX PL est plutot de 50K€ que de 5K€
Alors quelqu'un qui en 2021 hesite entre une TMS PL ou une Taycan a 150K€ sera peut etre inquiet que le prix de sa voiture peu perdre 50K€....

 

Meme quand on peu mettre 150K€ dans une voiture perdre 50K€ de plus par rapport a une autre voiture sa fait réfléchir....

Les SuC sont pour le moment le point fort de Tesla mais d'ici 1 a 2 ans Ionity sera largement assez développer pour faire des grands trajets.

 

Oui on est bien d'accord, acheter une voiture neuve c'est pas un placement, mais la valeur de revente reste quand meme un facteur important.
Et baisser le prix de ses voitures du jours au lendemain de 8 ou 30% ca fait un peu prendre ses clients pour des cons et pas sur que ces clients reviendrons.

 

Pour le moment Tesla est en position de force mais il ne le restera pas éternellement.
 

[Gamin]

il y a 15 minutes, pfg a dit :

C'est clair qu'ils profitent de ce "monopole" mais depuis le temps qu'on dit que la concurrence arrive elle n'est toujours pas là...

Pas encore mais on ne peut pas dire que les choses n’avancent pas. Ionity se déploie assez rapidement, vw a lancé les précos de l’id.3, de même pour la Polestar 2 (dans bcp de pays européens dont le Belgique), toutes deux seront livrées en 2020. 

Alors certes, ces marques seront confrontées aux problématiques d’approvisionnement des batteries qu’on imagine tous mais la concurrence sera quand même plus présente en 2020/2021...

[tesl@ddict]

Tesla doit faire tourner son usine au maximum et ne peut pas stocker les invendus...donc les ajustements de prix sont inévitables surtout que la demande n'est pas là...

 

Les tesla sont encore un peu chers pour moi donc j'attends une baisse de prix...

 

Quand le prix sera conforme au mien, je signerais an sachant que le prix pourra encore baissé...peu importe

 

C'est le jeu ma pauvre lucette...

[djoul62]

Rien que sur debut 2020 :

ID3

Seat el born

208

Corsa

2008

Nouvelle Zoe
polstar 2

Taycan

EQC

...

Avant on avait des annonces a 3 ou 5 ans, maintenant c'est beaucoup plus concret !

Les Tesla sont des voitures extraordinaire mais le coté financier reste important pour beaucoup de monde...

[Mac31]

il y a 3 minutes, tesl@ddict a dit :

Tesla doit faire tourner son usine au maximum et ne peut pas stocker les invendus...donc les ajustements de prix sont inévitables surtout que la demande n'est pas là...

 

Les tesla sont encore un peu chers pour moi donc j'attends une baisse de prix...

 

Quand le prix sera conforme au mien, je signerais an sachant que le prix pourra encore baissé...peu importe

 

C'est le jeu ma pauvre lucette...

Oui, vivement la LR AWD blanche à 48000€ ?

[djoul62]

il y a 9 minutes, tesl@ddict a dit :

Tesla doit faire tourner son usine au maximum et ne peut pas stocker les invendus...donc les ajustements de prix sont inévitables surtout que la demande n'est pas là...

 

Les tesla sont encore un peu chers pour moi donc j'attends une baisse de prix...

 

Quand le prix sera conforme au mien, je signerais an sachant que le prix pourra encore baissé...peu importe

 

C'est le jeu ma pauvre lucette...

 

Je pense pas que la demande ne soit pas la, il veulent toujours augmenter les volumes surtout au niveau batterie.
Si vraiment la demande n'est pas la ils sont mal pour 2020, avec une nouvelle usine en Chine ils auront encore plus d'invendu et ils auraient surement pas de projet d'usine en Europe....

 

Perso je pense plus qu'il y a une tres belle marge sur la version P et qu'avec une production de batterie limité le but est de vendre le plus cher possible avec la meme batterie

Chiffre sortie de mon chapeau :

Une TM3 LR c'est 10Ke de marge
Une TM3P c'est 19K€, avec la baisse de prix c'est encore 14K€ de benef

 

Avec la meme production de batterie le benef total est plus interessant

 

Reste a voir si le volume comblera le manque a gagner de la baisse de prix.

 

Si vraiment il y aurait un souci de production trop forte le meilleur moyen d'ecouler les stocks serait de baisser les prix sur les SR+ pour attirer des clients qui ne pouvait pas acheter de TM3 avant.

Modifié juillet 17, 2019 par djoul62

[Busquet2]

Rien que des annonces mais à quelle proportion ? Sans réel réseau de recharge, tu peux me parler de Ionity qui semble avoir de mauvais retour quand à leur fiabilité avec 4 bornes c'est un peu léger non ? Et à quelle puissance ces véhicules vont être capable de charger ? Et si c'est un succès pour tous les véhicules cités, comment vont ils charger lors de chasser croiser ? Penses-tu que l'humain va s'y risquer ?

Non sérieusement, je pense que Tesla a toujours une avance immense grâce à ses batteries (technologie y compris) et son réseau de recharge.

[BRETON38]

il y a 6 minutes, Busquet2 a dit :

Rien que des annonces mais à quelle proportion ? Sans réel réseau de recharge, tu peux me parler de Ionity qui semble avoir de mauvais retour quand à leur fiabilité avec 4 bornes c'est un peu léger non ? Et à quelle puissance ces véhicules vont être capable de charger ? Et si c'est un succès pour tous les véhicules cités, comment vont ils charger lors de chasser croiser ? Penses-tu que l'humain va s'y risquer ?

Non sérieusement, je pense que Tesla a toujours une avance immense grâce à ses batteries (technologie y compris) et son réseau de recharge.

Tout a fait d'accord, mais car il y a un mais, tout le monde ne connait pas l'écosystème Tesla et ne s'en rends pas compte de cet avantage tant qu'il n'aura pas sauté le pas avec le Macan ou autre. La desilution risque d'être grande d'autant plus que pour vendre, les vendeurs vont bien se garder de le dire. Deja qu'ils le sachent eux même serait surprenant. Suffit d'aller dans les concessions et d'en discuter avec les vendeur et constater les énormités ou contre-vérités racontées.

[djoul62]

il y a 29 minutes, Busquet2 a dit :

Rien que des annonces mais à quelle proportion ? Sans réel réseau de recharge, tu peux me parler de Ionity qui semble avoir de mauvais retour quand à leur fiabilité avec 4 bornes c'est un peu léger non ? Et à quelle puissance ces véhicules vont être capable de charger ? Et si c'est un succès pour tous les véhicules cités, comment vont ils charger lors de chasser croiser ? Penses-tu que l'humain va s'y risquer ?

Non sérieusement, je pense que Tesla a toujours une avance immense grâce à ses batteries (technologie y compris) et son réseau de recharge.

Tesla gardera une belle avance mais il sera quand meme beaucoup plus facile sous peu de traverser la France avec un VE moderne et le reseau Ionity.
Ce n'est pas parfait, la vitesse est pas aussi elevé que Tesla mais sa ne sera plus reservé aux fou du VE.

Alors quand Ionity sera au niveau de Tesla de 2018 ( le reseau Tesla de 2018 est deja bien suffisant pour traverser la France ) il ne faudrait pas que tesla se tape une mauvaise image pour avoir usé et abusé de leur large avance en 2019/2020

 

Une fois que la mauvaise image sera la il faudra du temps pour s'en défaire...

[TobacoHabana]

Il y a 1 heure, djoul62 a dit :

Pour le moment Tesla est en position de force mais il ne le restera pas éternellement.

100%  d'accord !

D'ailleurs, je n'ai pas dis que je regarderais pas vers Porsche ou que je ne retournerais pas volontiers vers BMW .... mais pas pour une I3. Surtout si les S sont restylisées version épurées façons M3.

Mais ce qui est sur, ce sera un VE.

 

 

[iori]

il y a 54 minutes, djoul62 a dit :

Rien que sur debut 2020 :

ID3

Seat el born

208

Corsa

2008

Nouvelle Zoe
polstar 2

Taycan

EQC

...

Avant on avait des annonces a 3 ou 5 ans, maintenant c'est beaucoup plus concret !

Les Tesla sont des voitures extraordinaire mais le coté financier reste important pour beaucoup de monde...

oui beaucoup de nouvelles VE pour 2020.

mais la TM3 a t'il un concurrent sur son segment ( berline familiale , puissante +350ch , entre 43k et 58k ) ? à part la polestar2, j'en vois pas.

Je serais le 1er heureux si des concurrents arrivent mais il y en a pas.

je suis pour le moment content de mon mazout ( A5 sportback ), la ligne , finition etc .... il lui manque le coté " techno " et "conso". A quant un VE digne d'un premium allemand ?? il y a que Tesla qui s'en rapproche.

Le réseaux de Suc est a prendre en considération sur le prix d'achat du véhicule.

le dernier reportage sur la Leaf+ , me conforte sur le choix Tesla.

Le réseaux IONITY , compatible voiture Tesla , donc tout bon. Après faut connaitre le prix a l'utilisation , pour le moment c'est un forfait a 8€.

[Tiv]

il y a une heure, djoul62 a dit :

Rien que sur debut 2020 :

ID3

Seat el born

208

Corsa

2008

Nouvelle Zoe
polstar 2

Taycan

EQC

...

Avant on avait des annonces a 3 ou 5 ans, maintenant c'est beaucoup plus concret !

Les Tesla sont des voitures extraordinaire mais le coté financier reste important pour beaucoup de monde...

Dans cette liste il n'y a que la polstar et la seat qui peut concurrencer le model 3.

Taycan et EQC, plus cher je pense (plus concurrent de la S et du X).

208, corsa, zoe ce sont des petites voitures pour la ville. Parfait comme 2 eme voiture.

 

[dpp]

il y a 20 minutes, iori a dit :

oui beaucoup de nouvelles VE pour 2020.

mais la TM3 a t'il un concurrent sur son segment ( berline familiale , puissante +350ch , entre 43k et 58k ) ? à part la polestar2, j'en vois pas.

A-t-on besoin d'avoir une voiture de +350 CV? Pour moi cela ne me sert strictement à rien. J'ai choisi la model 3 pour l'autonomie et les fonctionnalités (et un peu les SUC). Mais s'ils ne sont pas capables de me livrer ma commande (grande autonomie propulsion), j'annulerai ma commande pour soit m'orienter vers la Kona, soit patienter jusqu'à la sortie de l'ID3 avec la plus grosse batterie qui pourrait peut-être remplacer avantageusement la model 3 pour moi. A voir le prix et les fonctionnalités.

[Gamin]

il y a 2 minutes, dpp a dit :

A-t-on besoin d'avoir une voiture de +350 CV? Pour moi cela ne me sert strictement à rien. J'ai choisi la model 3 pour l'autonomie et les fonctionnalités (et un peu les SUC). Mais s'ils ne sont pas capables de me livrer ma commande (grande autonomie propulsion), j'annulerai ma commande pour soit m'orienter vers la Kona, soit patienter jusqu'à la sortie de l'ID3 avec la plus grosse batterie qui pourrait peut-être remplacer avantageusement la model 3 pour moi. A voir le prix et les fonctionnalités.

Les usages les gars, les usages...

Chacun voit midi ? à sa porte...

 

Edit: combien d’entre nous seraient prêts à troquer 100cv de la Model 3 contre un hayon? 

Modifié juillet 17, 2019 par Gamin

[Remy]

il y a 2 minutes, Gamin a dit :

 combien d’entre nous seraient prêts à troquer 100cv de la Model 3 contre un hayon? 

Ou contre 5000€ de moins...

[Gamin]

il y a 6 minutes, Remy a dit :

Ou contre 5000€ de moins...

Ça on l’avait, c’était la LR RWD... ?

[iori]

il y a 20 minutes, dpp a dit :

A-t-on besoin d'avoir une voiture de +350 CV? Pour moi cela ne me sert strictement à rien. J'ai choisi la model 3 pour l'autonomie et les fonctionnalités (et un peu les SUC). Mais s'ils ne sont pas capables de me livrer ma commande (grande autonomie propulsion), j'annulerai ma commande pour soit m'orienter vers la Kona, soit patienter jusqu'à la sortie de l'ID3 avec la plus grosse batterie qui pourrait peut-être remplacer avantageusement la model 3 pour moi. A voir le prix et les fonctionnalités.

 

si le coté " sport " et "techno" ne t’intéresse pas, oui une ID3 ferait bien l'affaire ( suivant le prix définitif de la version grosse batterie ). Ou bien une Kia/Huyndai.

 

j'ai cru avoir lu que la version TM3 LR RWD ne se faisait plus.

Modifié juillet 17, 2019 par iori

[Hellau]

il y a 52 minutes, Gamin a dit :

combien d’entre nous seraient prêts à troquer 100cv de la Model 3 contre un hayon? 

 

Question stupide (désolé).

La puissance est surtout liée à la capacité des batteries et donc leur autonomie.

Pareil pour le hayon, c'est un choix qui a déjà été évoqué pour permettre à la voiture d'être plus basse (gagner en autonomie) tout en n'étant pas trop longue. Donc la puissance de la voiture ainsi que l'absence de hayon sont là pour l'autonomie. Ça va justement ensemble.

 

Les bonnes questions seraient "hayon contre autonomie plus faible" ou "hayon contre voiture plus longue".

[Glooby]

Si je peux me permettre, il faut remettre les pieds sur terre. Les VE c'est une goutte d'eau.....

Il se vend a la louche (volontairement) 4% de vehicule 100% electrique en France (vehicules utilitaires inclus).

Je ne sais pas pour vous, mais une bonne partie de mon entourage proche est bourrée de prejugés sur les VE (autonomie, durée vie batterie, entretien, equipement de charge....). Même les journalistes specialisés racontent des conneries.

Ma question : croyez à la democratisation du VE dans le 2 prochaines années ?

Ma réponse : NON - si on arrive à 10% de VE en 2020 ce serait un miracle même à supposer que tous les modeles annoncés sortent dans les delais annoncés. 2020 c'est demain !

Conclusion : Tesla comparé à ses "conccurents" a des années lumieres d'avance dans son segment. Il y aura encore des baisses de prix et je l'annonce des hausses prix.

J'ai pas encore la mienne, ce sera ma premiere voiture neuve mais je sais qu'au moment de la changer, je vais remettre la main dans la poche.

 

Modifié juillet 17, 2019 par Glooby
correction orthographe

[Vpphil]

il y a 9 minutes, Hellau a dit :

 

Question stupide (désolé).

La puissance est surtout liée à la capacité des batteries et donc leur autonomie

Stupide pour, pas pour tout le monde, pour rien au monde, je me passerai de 100CV et c'est le(s) moteur(s) qui délivrent la puissance, pas la taille des batteries qui, si elles sont plus grosses,  autoriseront plus dautonie à  moteur égal. M3 ou M3P: même pack de batteries.