Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[AoS]

Le 05/01/2022 à 19:58, tben a dit :

et le graphe d'une SR+ LFP55 2021 Q2 à 7,5 mois

Intéressant, on voit aussi une sorte de "décrochage" depuis la mi septembre.

Tu as l'historique des versions installées sur ta TM3 (onglet "Updates" de Teslamate) ?

[Vincent31170]

Ma petite contribution

 

sr+ juin 2021 LFP avec 6000km - 417km pendant l’été j’ai eu jusqu’à 425km

 

est ce que la température ne serait pas aussi un facteur important ? J’habite Toulouse et le petit décrochage correspond au passage sous 10/15 degré à partir de mi novembre.

 

j’ai espoir de récupérer dès que les températures reviendront au dessus de 15/20 deg

 

 

Modifié janvier 5, 2022 par Vincent31170

[Blocknox]

Le 05/01/2022 à 23:28, Vincent31170 a dit :

Ma petite contribution

 

sr+ juin 2021 LFP avec 6000km - 417km pendant l’été j’ai eu jusqu’à 425km

 

est ce que la température ne serait pas aussi un facteur important ? J’habite Toulouse et le petit décrochage correspond au passage sous 10/15 degré à partir de mi novembre.

 

j’ai espoir de récupérer dès que les températures reviendront au dessus de 15/20 deg

 

 

C’est lié à la température , l’hiver dans ça diminue , l’été ça remonte 

il y a quand même dégradation la 1ère année , c’est ce que je j’ai constaté maintenant ça bouge plus ou très peu.

j’ai changé plusieurs fois mes habitudes de recharges , en fait il n’y a pas de règles , par contre les petits trajets répétitifs avec bouchons ,  ça dévalorise  la valeur affichée (c’est mon impression ).

Modifié janvier 5, 2022 par Blocknox

[Bart]

Le 05/01/2022 à 21:58, Enreflexion a dit :

çà joue quand même, mais où est la dégradation réelle de la théorique virtuelle reprenable ?

Perso je suis remonté de 397 à 407 km dernièrement (en AC 11) avec pas mal de routes en 1 semaine et donc de charge décharge de 5 10 à 90 95% sur SUC principalement (elle voit au moins quasi 4 SUC / mois) et de charge à 80 voire 90% max à 3 kW à domicile  A 19500 km et 9 mois.

Les habitudes de charge jouent sur la calibration du BMS, mais pas vraiment sur la dégradation, en tous cas pas à de si faibles kilométrages.

Ton exemple est parlant, si c’était de la dégradation, ça n’aurait pas pu remonter 

[Enreflexion]

Le 06/01/2022 à 07:20, Bart a dit :

Les habitudes de charge jouent sur la calibration du BMS, mais pas vraiment sur la dégradation, en tous cas pas à de si faibles kilométrages.

Ton exemple est parlant, si c’était de la dégradation, ça n’aurait pas pu remonter 

Bien sûr

Le 06/01/2022 à 00:17, Blocknox a dit :

C’est lié à la température , l’hiver dans ça diminue , l’été ça remonte 

il y a quand même dégradation la 1ère année , c’est ce que je j’ai constaté maintenant ça bouge plus ou très peu.

j’ai changé plusieurs fois mes habitudes de recharges , en fait il n’y a pas de règles , par contre les petits trajets répétitifs avec bouchons ,  ça dévalorise  la valeur affichée (c’est mon impression ).

oui

ce n'est pas une impression, pour moi c'est vrai les petits trajets faussent. Les grands trajets 'défaussent", revalorisent amha

Modifié janvier 6, 2022 par Enreflexion

[tben]

Le 05/01/2022 à 23:28, Vincent31170 a dit :

est ce que la température ne serait pas aussi un facteur important ?

J'ai émis cette hypothèse il y a quelques semaines

c'était basé sur ma courbe

cela permet ainsi de répondre à la première phrase d'Aos

Le 05/01/2022 à 22:44, AoS a dit :

Intéressant, on voit aussi une sorte de "décrochage" depuis la mi septembre.

Tu as l'historique des versions installées sur ta TM3 (onglet "Updates" de Teslamate) ?

Pour terminer avec la température, d'autres courbes affichées ici donc les tiennes Vincent vont dans le même sens. Nous n'aurons la réponse qu'au printemps été et la conclusion sera peut-être difficile à être affirmative.

 

Comme l'évoque Aos, quelle est aussi la part des updates ?

Les updates peuvent avoir un impact car elles peuvent changer des paramêtres et des formules de calcul. J'ai aussi suspecté cela. A part la fois où Tesla nous a rendu 0,5 kWh du buffer haut avec une version, qu'il nous a repris avec une autre version, et qui m'a permis ainsi qu'à d'autres de gagner puis perdre 3 km d'autonomie, sinon je n'ai pas vu de corrélation. Ceci ne veut pas dire que ce n'est pas le cas.

 

Donc pour revenir à la température, il sera difficile de dire car en même temps nos batteries se dégradent temporellement. Que dirons nous si nous avons une remontée de la température et un plat sur l'autonomie? Que la température n'a pas d'impact et que au bout d'un certain temps c'est plat? ou que la remontée de la température compense la continuation de la dégradation temporelle ?

 

Le 06/01/2022 à 00:17, Blocknox a dit :

C’est lié à la température , l’hiver dans ça diminue , l’été ça remonte 

Il faudrait que tu publies tes données.

 

Le 06/01/2022 à 00:17, Blocknox a dit :

j’ai changé plusieurs fois mes habitudes de recharges , en fait il n’y a pas de règles , par contre les petits trajets répétitifs avec bouchons ,  ça dévalorise  la valeur affichée (c’est mon impression ).

ça c'est un autre axe de reflexion interessant.

Je pense parfois la même chose

Le biais est en fait que l'on visite sur une periode de plusieurs jours plusieurs valeurs du Soc, alors qu'avec les longs trajets c'est fait en 2 heures.

Les variations constatées sur une semaine ou sur 2h peuvent elle interprétées de la même façons ?

Au moins avec les LFP, nous avons recommandation d'une charge à 100% regulièrement. En atteignant ces 100% nous avons la chance d'avoir une mesure typique.

Mes constats : la valeur à 100% est souvent très cohérente avec la moyenne de Teslamate sur 7 jours.

Et en général cela efface le sentiment que les petits trajets, ou les longs trajets, ou les charges lentes, ou les charges rapides, ou les charges partielles, ou les charges à 100% ont un impact différent.

Voici la variation sur mes 7 derniers jours, dites moi comment j'ai roulé comment j'ai chargé ? Je regarde cette courbe sur 7 jours tous les soirs,

(édit: j'ai été gentil de vous laisser la base temporelle, mais essayez de deviner d'abord sans)

 

l

Le 06/01/2022 à 07:20, Bart a dit :

Les habitudes de charge jouent sur la calibration du BMS, mais pas vraiment sur la dégradation, en tous cas pas à de si faibles kilométrages.

Oui, c'est pourquoi je conseille de ne regarder que des moyennes et à faire des courbes.

Le 06/01/2022 à 07:20, Bart a dit :

Ton exemple est parlant, si c’était de la dégradation, ça n’aurait pas pu remonter 

Es-tu sur ? Il faudrait qu'un specialiste de la chimie des LFP nous le confirme ou l'infirme.

Le 06/01/2022 à 07:25, Enreflexion a dit :

Les grands trajets 'défaussent", revalorisent amha

Peut-être.

Mais certains disent que la recalibration passe par l'endormissement de la voiture à plusieurs soc, donc petits trajets.

Qui a raison ?

sur quelle base théorique, ou sur quelle base statistique ?

 

Bref c'est un sujet complexe

Il vaut mieux ne pas exprimer des certitudes, mais plutôt des suppositions.

Je vous encourage à enregistrer des données et les partager ici.

Et si possible des données prises à differentes dates pour pouvoir en faire des statistiques

et que nous le fassions tous pour suspecter une tendance et non pas un cas particulier

Amitiés

Modifié janvier 6, 2022 par tben

[Bart]

Le 06/01/2022 à 08:35, tben a dit :

...

Es-tu sur ? Il faudrait qu'un specialiste de la chimie des LFP nous le confirme ou l'infirme.

Peut-être.

...

Ma réponse concernait la batterie NCA de @Enreflexion

De toutes façons, nous ne voyons ces dégradations que par le prisme des remontées du BMS. 

J'ai du mal à imaginer une batterie dégradée se "réparer" toute seule, même s'il y a des cas marginaux où ça peut peut-être exister.

Les variations que l'on constate sont des mesures du BMS, comme ça bouge à la hausse ou à la baisse, ce n'est pas lié uniquement à la vraie dégradation qui doit être beaucoup plus régulière et à la baisse.

Mesurer la capacité d'une batterie avec autant de cellules, dans des conditions de mesure toujours différentes (température ...) ne doit pas être une mince affaire ni une science exacte. Je soupçonne de plus Tesla de pondérer tout cela avec les données issues de leur big data ...

On aboutit donc à une estimation, comme un sondage politique, c'est plus ou moins fiable.

[Dordrecht]

J'ai rien recalibré, la capacité estimée de ma batterie me donne : 50% - 270 km, donc 100% 540 km.

 

C'est une LR de début 2021, donc batterie LG 543 km (580 km WLTP) (cf tableau de bobjouy). Apparemment je n'aurais rien perdu, mais ces chiffres varient avec la température extérieure. Avant-hier ça donnait 533 km.

 

Comme je n'utilise pas la voiture quand je suis à Paris (qqfois 2 semaines sans rouler) je charge à 50% (et 13A). En voyage j'utilise les SuC et je n'ai jamais dépassé les 137 kW en V2 comme en V3 (limitation batteries LG ? Il a été dit que les recharges sont plus lentes sur ces batteries). J'ai 14 000 km au compteur, 11 mois d'utilisation. Et toujours enchanté par cette voiture !

[Tiramisu13]

j'ai vu une différence sur la recharge des LFP depuis la dernière mise à jour (44.30).

Avant je rechargeais en 32A jusqu'à 99% puis ça diminuait progressivement jusqu'à la charge complète.

 

Depuis cette dernière mise à jour, je charge en 32A et à 85%, ca passe en 24A jusqu'à 99% puis dégressif jusqu'à la charge complète.

 

si j'arrêtes la charge dès qu'elle passe à 24A et que je relance, ça charge en 32A comme avant jusqu'à 99%.

 

quelqu'un d'autre a vu cela?

[Fly]

Le 05/01/2022 à 11:38, KevinN78 a dit :

J'ai toujours lu que la dégradation est importante les 2 premières années, entre 8 et 10%, tesla ne déroge pas à la règle.

 

C'est là où le bas blesse, ça ne me dérange pas d'avoir une dégradation.

Ce qui me dérangent c'est sur une flotte de 62 véhicules identiques au mien (même odomètre), je suis bien en dessous...

Voir la courbe verte ci-dessous. Quand je vois que la majorité ont en moyenne 530-535 km là où je plafonne à 505 km, ça me chagrine...

 

Et quand je vois que je rattrape @bobjouy qui a une "vieille" bécane qui recharge en permanence au SuC et qui roule comme un fou, ça me rend mûr... J'ai une explication, je roule très peu avec la semaine, très peu de recharge, et l'absence de cycles doit être mauvais. C'est ma seule explication pour le consoler...

 

[Hart]

Le 06/01/2022 à 10:39, Fly a dit :

J'ai une explication, je roule très peu avec la semaine, très peu de recharge, et l'absence de cycles doit être mauvais. C'est ma seule explication pour le consoler...

J’ai +/- le même constat. C’est lorsque je roule le moins que je constate des pertes.

 

Mais il y a peut-être de l’espoir pour en retrouver une partie, extrait d'un l'article électret:

"Nous avons donc ajouté une étape de décharge rapide à courant élevé juste après la charge de la batterie, ce qui a déplacé le lithium isolé suffisamment loin pour le reconnecter à l'anode. Cela réactive le lithium pour qu'il puisse participer à la vie de la batterie."

https://electrek.co/2022/01/05/doe-stanford-researchers-bring-dead-lithium-batteries-back-to-life/

 

En gros, la méthode @bobjouy est la bonne...

[Tiramisu13]

Le 06/01/2022 à 10:39, Fly a dit :

C'est là où le bas blesse, ça ne me dérange pas d'avoir une dégradation.

Ce qui me dérangent c'est sur une flotte de 62 véhicules identiques au mien (même odomètre), je suis bien en dessous...

Voir la courbe verte ci-dessous. Quand je vois que la majorité ont en moyenne 530-535 km là où je plafonne à 505 km, ça me chagrine...

 

Et quand je vois que je rattrape @bobjouy qui a une "vieille" bécane qui recharge en permanence au SuC et qui roule comme un fou, ça me rend mûr... J'ai une explication, je roule très peu avec la semaine, très peu de recharge, et l'absence de cycles doit être mauvais. C'est ma seule explication pour le consoler...

 

c'est clair que sur ta batterie, il y a une pente différente de la moyenne des autres.

ça sent pas très bon quant même, quoique tu risques d'avoir ke droit à la garantie pour moins de 70% 😉

[Fly]

 

Le 06/01/2022 à 10:55, Tiramisu13 a dit :

ça sent pas très bon quant même, quoique tu risques d'avoir ke droit à la garantie pour moins de 70% 😉

Va falloir y aller, ça ne fait "que" 8% en un an pour moi, donc 4x8 = 32% ça peut le faire, mais faut y aller...

[Xavier05]

Le 06/01/2022 à 11:14, Fly a dit :

 

Va falloir y aller, ça ne fait "que" 8% en un an pour moi, donc 4x8 = 32% ça peut le faire, mais faut y aller...

C'est pas 8 ans la garantie batterie?

[Remy]

Le 06/01/2022 à 11:26, Xavier05 a dit :

C'est pas 8 ans la garantie batterie?

Peut-être qu'il a pris une LOA 48 mois ?

[rillette]

Le 06/01/2022 à 11:14, Fly a dit :

Va falloir y aller, ça ne fait "que" 8% en un an pour moi, donc 4x8 = 32% ça peut le faire, mais faut y aller...

Il me semble que c'est plutôt 0.92*0.92*0.92*0.92 sot 28.5% sur 4 ans. De plus la perte en % n'est pas constante chaque année et a tendance à diminuer

[bobjouy]

Le 06/01/2022 à 10:53, Hart a dit :

En gros, la méthode @bobjouy est la bonne...

©

[Fly]

Le 06/01/2022 à 11:26, Xavier05 a dit :

C'est pas 8 ans la garantie batterie?

 

Le 06/01/2022 à 12:49, rillette a dit :

Il me semble que c'est plutôt 0.92*0.92*0.92*0.92 sot 28.5% sur 4 ans. De plus la perte en % n'est pas constante chaque année et a tendance à diminuer

Oui 2 x, je me suis planté, c'est 8 ans la garantie batterie bien vu, et comme tu le dis, ça sera plutôt 0.92^4 et ça m'étonnerait que ça augmente sans cesse...

 

Bref on verra dans 4 ans, car je ne pense pas la garder 8 ans non plus !!

[seb7788]

Le 06/01/2022 à 11:14, Fly a dit :

 

Va falloir y aller, ça ne fait "que" 8% en un an pour moi, donc 4x8 = 32% ça peut le faire, mais faut y aller...

donc il te faut 4 années a ce rythme pour avoir acces au remplacement sachant que les packs sont garantis 8 ans ou 190.000 km dans le cas de ta LR 

[metms]

Garantie de la batterie et du groupe motopropulseur sur
_Modèle 3 Longue portée
_Modèle 3 Performance
_Modèle Y Longue portée
_Modèle Y Performance
=> " 8 ans ou 192 000 km, selon la première éventualité, tout en conservant au moins 70 % de la capacité de la batterie pendant la période de garantie. "

[Xavier05]

Ah la put%/£ de sa r@c€ !! 😅😅😅

Je viens de tenter une recalibration du BMS et là elle m'affiche plus que 518km au lieu de 548😅😅😅

 

Bon je vais attendre la fin de la recharge peut-être qu'à ce niveau si bas de soc ça veut rien dire 🥺

 

Édit : 500km maintenant....j'ai envie de mourir 😭😭😭

Modifié janvier 6, 2022 par Xavier05

[lesommer35]

Le 06/01/2022 à 22:36, Xavier05 a dit :

Bon je vais attendre la fin de la recharge peut-être qu'à ce niveau si bas de soc ça veut rien dire 🥺

Bonne réponse 😉

[Xavier05]

Le 06/01/2022 à 22:57, lesommer35 a dit :

Bonne réponse 😉

J'espère 😅🤞

[knorkator6]

Le 06/01/2022 à 22:36, Xavier05 a dit :

Ah la put%/£ de sa r@c€ !! 😅😅😅

Je viens de tenter une recalibration du BMS et là elle m'affiche plus que 518km au lieu de 548😅😅😅

 

Bon je vais attendre la fin de la recharge peut-être qu'à ce niveau si bas de soc ça veut rien dire 🥺

 

Édit : 500km maintenant....j'ai envie de mourir 😭😭😭

Pas d'inquiétude, le kilométrage varie constamment en cours de charge.

[Busquet2]

Le 06/01/2022 à 22:36, Xavier05 a dit :

Édit : 500km maintenant....j'ai envie de mourir

 

Le 30/12/2021 à 17:43, Xavier05 a dit :

Salut, pour amener ma pierre à l'édifice :

 

LR 614km de juin 2021.

12800km

Chargée ce jour à 100% : autonomie annoncée de 545km

 

Je trouve aussi que ça fait une perte assez significative d'autant plus que je n'ai fait que deux supercharges et je charge jamais au delà de 80 et à 25A...

 

bref ça m'empêchera pas de dormir mais c'est quand même Pas négligeable 

Y a 7 jours tu avais 545, ça ne devrait pas être différent. Aller je parie sur un 541 km 🤓.

Il faut attendre d'être à 100% pour avoir une estimation fiable, plus tu es loin des 100% moins l'estimation est fiable.