Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[lithium73fr]

Mais en reprendre une quand même
je n’ai jamais gardé un véhicule plus de 2ans, c’est une première pour moi lol

Oui on a pas tous les mêmes habitudes, la TM3 est ma 5ème voiture en 22ans de permis

[Axolotl]

Ça doit être ma 15 ou 16e en 22ans aussi lol 

Et je compte pas les motos...

[etienne33]

Il y a 2 heures, Krys91 a dit :

Oui enfin ce topic ne donne pas envie de prendre une occasion si la dégradation est linéaire.

Même une neuve si on va par là

[Krys91]

En effet

[Sweet]

Donc dans tout ça quelle est la meilleur pratique de recharge quotidienne afin de préserver au maximum sa batterie ? Jusqu'à 80 ou 90% en charge lente  par exemple ? En ce moment je recharge à 90% quotidiennement 

Modifié mai 1, 2021 par Sweet

[Blocknox]

Y a pas vraiment de règles en réalité 

la recharge quotidienne j’ai fait ça pendant 1 an et je ne pense pas que c’est le meilleur moyen de préserver la batterie 

pour la recharge à 90 ou 80 je pense que c’est pareil au final , c’est dans la plage de recharge hors grands trajets 

 

depuis 2 mois je recharge de 30 à 90 , mon autonomie remonte bien je suis passé de 460 à 100% à 470 

en même temps les températures remontent donc je ne sais pas si c’est lié au mode de recharge.

 

en réalité si tu roules beaucoup tu auras moins de dégradations que si tu roules peu et que tu recharges quotidiennement, faire du 75 /80 ou du 80/90 c’est pas top à mon avis et c’est ce que j’ai fait ...

 

donc maintenant je recharge tous les 10 à 15j au boulot , ma box tesla prend la poussière dans le garage depuis pas mal de temps 😊

 

le confinement , le télétravail n’est pas top pour l’électrique j’ai l’impression 

 

et l’option boost ça doit jouer aussi , au final les 560 wltp annoncés pour ma LR ne sont plus équivalents avec le boost , c’est un peu comme la perf ça doit jouer sur l’autonomie 

[bobjouy]

Il y a 7 heures, Sweet a dit :

Donc dans tout ça quelle est la meilleur pratique de recharge quotidienne afin de préserver au maximum sa batterie ? Jusqu'à 80 ou 90% en charge lente  par exemple ? En ce moment je recharge à 90% quotidiennement 

Les règles en théorie, tout le monde les connait. 

 

En pratique maintenant, on remarque que rien n'a vraiment d'impact sur la dégradation autre que laisser la voiture pendant des jours à 100 % ou 0 %. 

Donc charger tous les jours, mettre la limite à XX %, ou charger uniquement une fois de temps en temps et mettre la limite à YY %... Fais ce qui t'arrange. 

[bobjouy]

465 km en charge AC (pas terminée encore mais déjà 100 %), 1 km de plus que mon dernier superchargeur 100 % 

 

Modifié mai 2, 2021 par bobjouy

[etienne33]

il y a 48 minutes, bobjouy a dit :

465 %

Ça fait une belle batterie dis donc 😀

[lesommer35]

Il y a 3 heures, bobjouy a dit :

Donc charger tous les jours, mettre la limite à XX %, ou charger uniquement une fois de temps en temps et mettre la limite à YY %... Fais ce qui t'arrange. 

Pour la dégradation (supposée) ça n'a pas l'air de changer grand chose. Par contre, cela semble fausser plus ou moins l'estimation faite par la BMS.

[Axolotl]

Cet été on va retaper les 500 et toutes les théories seront à plat lol

[Christophe92]

J ai l impression que depuis la dernière maj on a ( les lr2019) repris pas loin de 5 km.

[Axolotl]

L’hiver dernier je suis tombé à 484, l’été dernier c’était remonté à 502... et là je suis à 468... le plus bas mais je ne roule pas, ni recharge

elle avait donc repris visuellement 20km, pour en perdre plus de 30 après, les lois sont impénétrables lol

Modifié mai 2, 2021 par Axolotl

[bobjouy]

Du coup ça m'a aussi permis de faire un test de dégradation. 

 

Ça me donne 66,7 kWh de 100 % à 0 % (branché à 6%). Ce qui est assez cohérent avec les relevés Scan My Tesla (70,6 kWh - 3,2 kWh de buffer ça fait 67,4 kWh, 700 Wh de perte par effet joule sur 300 km d'autoroute ne me choque pas). 

 

[Axolotl]

300km en restant à 10km de chez soi, c’est ça le vrai record lol

[MrFurieux]

Il y a 8 heures, bobjouy a dit :

Les règles en théorie, tout le monde les connait. 

Non tout le monde ne les connait pas, et tu as un contre-exemple juste au dessus. Les gens se font leur petites règles à eux avec un biais psychologique qui donne plus de poids à leur expérience personnelle et celle de leurs voisins de forum qu'à l'étude de l'"Electrochemical society of Wisconsin" (no offense to Wisconsin). @Blocknox pense que c'est mieux de faire des cycles 30-90% que des plus petits cycles, c'est complètement faux et c'est même le premier critère pour la dégradation des NCA.

 

Il y a 8 heures, bobjouy a dit :

En pratique maintenant, on remarque que rien n'a vraiment d'impact sur la dégradation autre que laisser la voiture pendant des jours à 100 % ou 0 %. 

Donc charger tous les jours, mettre la limite à XX %, ou charger uniquement une fois de temps en temps et mettre la limite à YY %... Fais ce qui t'arrange. 

Dans le cas des NCA/NMC il est bien établi qu'avec une amplitude de cycle réduite l'espérance de dégradation (à -20%) passe de ~500 jusqu'à 2000+ cycles. Concrètement dans le cas d'une TM3 LR c'est la différence entre -20% à 220 000 km et -20% à 880 000 km.

C'est sûr que si on roule peu 220 000 km ça fait pas peur, mais à 50 000 km / an ça devient important.

Un autre biais est que le gain en longévité n'est pas forcément linéaire. Dans l'étude suivante par exemple, le gain en longévité pour des cycles 40%-60% se manifeste davantage au delà de 700 cycles (donc loin: 300 000 km pour une LR, 200 000 pour une SR+).

 

 

Ce qui complique les choses pour la dégradation due aux cyclages est que d'autres facteurs interviennent:

- la température (voire la différence de température entre charge/décharge)

- l'intensité de charge/décharge

- la gestion des cellules dans les pack de batterie

...mais la base reste celle-ci, dans de bonnes conditions de température les NCA vont plafonner à 500 cycles pour des cycles 0-100%, ou 700/800 pour des cycles 20-80%

 

Autre sujet, l'âge. Il est aussi bien établi que si une batterie Li-ion ne travaille pas, les conditions de conservation optimales sont un SoC bas et une température basse (mais > 0°C). Dans le cas d'une TM3 NCA/NMC ça se traduit par une consigne de charge entre 50 et 55%. Et non, 60% c'est pas pareil que 50%, il y a un seuil d'augmentation de dégradation entre 50% et 60% pour les NCA.

 

En résumé, les conseils de base sont

1) charger le plus souvent possible

2) si on roule tous les jours, fixer la consigne de charge en fonction de la distance à parcourir mais de préférence pas au dessus de 90% (sauf pour les LFP)

3) si on roule peu ou pas tous les jours, fixer la consigne entre 50 et 55% (pour les LFP ce serait jusqu'à 70%)

4) conseil bonus: utiliser le départ planifié ou la clim pour préconditionner la batterie, surtout l'hiver

 

PS: je prends les devants sur les commentaires "arrêtez de vous prendre la tête". Il y a des gens qui aiment se prendre la tête. La plupart en fait, c'est juste le sujet qui change. Je ne juge pas les gens qui lavent leurs voitures toutes les semaines, parce que je sais qu'ils aiment ça. Perso je trouve ça bizarre, pourquoi est-ce qu'ils ne lavent pas leur maison aussi alors qu'elle est tout le temps dehors et qu'elle est pleine de terre et de poussière ? Et ceux qui remplissent des tableaux Excel pendant des heures pour économiser 80€ / an d'électricité ou d'assurance ? Et le foot à quoi ça sert ? Chacun son truc, ne plaquez pas votre point de vue sur tout le monde svp

 

 

Modifié mai 2, 2021 par MrFurieux

[Sweet]

Je précise qu'en ce moment je charge jusqu'à 90% et que je l'a mets en charge depuis le début après mes trajets quotidien donc batterie chaude avec des cycles d'utilisation de 30%. Elle est constamment branchée quand elle est chez moi.

 

Donc en soit c'est exactement ce que préconise Tesla

Modifié mai 2, 2021 par Sweet

[metms]

 

Quelle appli te donne ses infos ?

[STSUKX]

il y a 1 minute, metms a dit :

Quelle appli te donne ses infos ?

 

Teslamate

[tben]

Il y a 2 heures, MrFurieux a dit :

 

Merci pour ces infos.

Peux-tu redonner le lien vers l'article, que je puisse le lire ?

Comme tu t'y connais, comment mesure-t-on la dégradation d'une batterie ?

Modifié mai 2, 2021 par tben

[Benji 1709]

De mon côté model 3 LR de février 2020 avec 22000 km je suis à 477 km à 100% sachant que je fais de la supercharge 99%  du temps ( c’est presque mon seul moyen de recharge ) N ayant pas de charge possible chez moi je la charge 45 min 1 fois par semaine en essayant de rester dans la tranche 15% 90% 😉

[bobjouy]

Il y a 6 heures, Axolotl a dit :

300km en restant à 10km de chez soi, c’est ça le vrai record lol

Ahaha 

 

J'ai posté 24h trop tôt tu crois ?

[MrFurieux]

Il y a 8 heures, Axolotl a dit :

300km en restant à 10km de chez soi, c’est ça le vrai record lol

Pas pour un dimanche, il suffit d'habiter à côté d'un circuit 😉

[noel80]

Il y a 5 heures, MrFurieux a dit :

 

 

 

PS: je prends les devants sur les commentaires "arrêtez de vous prendre la tête". Il y a des gens qui aiment se prendre la tête. La plupart en fait, c'est juste le sujet qui change. Je ne juge pas les gens qui lavent leurs voitures toutes les semaines, parce que je sais qu'ils aiment ça. Perso je trouve ça bizarre, pourquoi est-ce qu'ils ne lavent pas leur maison aussi alors qu'elle est tout le temps dehors et qu'elle est pleine de terre et de poussière ? Et ceux qui remplissent des tableaux Excel pendant des heures pour économiser 80€ / an d'électricité ou d'assurance ? Et le foot à quoi ça sert ? Chacun son truc, ne plaquez pas votre point de vue sur tout le monde svp

 

 

D'accord avec toi sur tout sauf un truc. Le foot on sait à quoi ça sert 🧐 A rien 🤣

[Sparda]

Il y a 5 heures, MrFurieux a dit :

Non tout le monde ne les connait pas, et tu as un contre-exemple juste au dessus. Les gens se font leur petites règles à eux avec un biais psychologique qui donne plus de poids à leur expérience personnelle et celle de leurs voisins de forum qu'à l'étude de l'"Electrochemical society of Wisconsin" (no offense to Wisconsin). @Blocknox pense que c'est mieux de faire des cycles 30-90% que des plus petits cycles, c'est complètement faux et c'est même le premier critère pour la dégradation des NCA.

 

Dans le cas des NCA/NMC il est bien établi qu'avec une amplitude de cycle réduite l'espérance de dégradation (à -20%) passe de ~500 jusqu'à 2000+ cycles. Concrètement dans le cas d'une TM3 LR c'est la différence entre -20% à 220 000 km et -20% à 880 000 km.

C'est sûr que si on roule peu 220 000 km ça fait pas peur, mais à 50 000 km / an ça devient important.

Un autre biais est que le gain en longévité n'est pas forcément linéaire. Dans l'étude suivante par exemple, le gain en longévité pour des cycles 40%-60% se manifeste davantage au delà de 700 cycles (donc loin: 300 000 km pour une LR, 200 000 pour une SR+).

 

 

Ce qui complique les choses pour la dégradation due aux cyclages est que d'autres facteurs interviennent:

- la température (voire la différence de température entre charge/décharge)

- l'intensité de charge/décharge

- la gestion des cellules dans les pack de batterie

...mais la base reste celle-ci, dans de bonnes conditions de température les NCA vont plafonner à 500 cycles pour des cycles 0-100%, ou 700/800 pour des cycles 20-80%

 

Autre sujet, l'âge. Il est aussi bien établi que si une batterie Li-ion ne travaille pas, les conditions de conservation optimales sont un SoC bas et une température basse (mais > 0°C). Dans le cas d'une TM3 NCA/NMC ça se traduit par une consigne de charge entre 50 et 55%. Et non, 60% c'est pas pareil que 50%, il y a un seuil d'augmentation de dégradation entre 50% et 60% pour les NCA.

 

En résumé, les conseils de base sont

1) charger le plus souvent possible

2) si on roule tous les jours, fixer la consigne de charge en fonction de la distance à parcourir mais de préférence pas au dessus de 90% (sauf pour les LFP)

3) si on roule peu ou pas tous les jours, fixer la consigne entre 50 et 55% (pour les LFP ce serait jusqu'à 70%)

4) conseil bonus: utiliser le départ planifié ou la clim pour préconditionner la batterie, surtout l'hiver

 

Pour l'étude c'est ici : https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/abae37/pdf

 

Très intéressant !