Est ce qu'il faut encore acheter des TESLA ?

[chrab_s]

Bonjour,

 

je suis sur le point d'acheter le nouveaux model Y de chez Tesla dès sa disponibilité, ca c'était mon intention au départ moi même propriétaire d'une tesla.

Seulement la question que je me pose et je voulais avoir quelques avis par ici de passionnés, parce qu'on est d'accord mieux efficace et évolutif que Tesla je ne connais aucune marque équivalente, mais Elon musk aujourd'hui prend des positions complètement folles et à l'encontre de mes valeurs.

Quel est votre avis est ce que je dois continuer à aller chez Tesla pour ne pas participer à cette mascarade ou pas ?

 

[e-Lionel]

La réponse la plus sage est qu'on ne peut pas décider à ta place, toi seul peut savoir à quel niveau tu places tes convictions.

 

Mais tu devrais peut-être aussi essayer les VE qui proposent une alternative, avant de décréter qu'il n'y a que Tesla, et te faire une opinion... Le Xpeng G6 est par exemple une bonne alternative, tout dépend quels sont tes critères non négociables !

Modifié 9 janvier par e-Lionel

[chrab_s]

Merci pour ton retour @e-Lionelalors je n'ai pas décrété mais je pense que sur les marques sur lesquelles nous avons un minimum de recul, il n'y a pas bcp d'alternatives.

Les allemandes/françaises sont encore coincées industriellement, parce qu'ils développent encore des thermiques ce qui constituent pour eux un grand défis et leurs nouvelles plateformes de fabrication de VE ne sont pas encore finalisées peut être dans les années avenir et c'est pour cela que leur propositions restent pas toujours bien aboutis, et aussi pour ça que les marques chinoises paraissent d'ailleurs plus intéressantes parce que c'est des marques full électriques qui sont nées dans une unique énergie.

Même volvo qui est généralement une bonne alternative est en retard et peut être disposera d'une nouvelle plateforme pour être efficace. Sauf polstar une marque longtemps interdite en france mais qui à priori a récemment a été autorisée semble pouvoir jouer le même jeux.

 

Mais peut être que je suis passé à coté d'une alternative.

L'achat d'une Tesla avec les frasque de notre ami Elon me semble complètement gênantes et je me demandais si d'autre personnes avaient cette reflexion aujourd'hui ou alors c'est moi 🙈

[tech60]

Si je résume tu as été biberonné à tesla magazine via les youtubeurs et forums "spécialisés" (toujours aussi drôle de voir des sites de téléphonie comme frandroid s'auto considérer comme experts en VE juste parce qu'il y a des tablettes tactiles dedans).

Il y a l'embarras du choix sans passer par les chinois (où étaient d'ailleurs fabriquées les tesla 3 et Y pendant un bon moment) pour avoir d'excellents VE, que ce soit chez hyundai/kia, VAG, Renault ....

[Edmond17]

Actuellement il y a un focus appuyé sur Elon Musk. Mais qu'en est il du comportement des patrons de Amazon, Facebook, Microsoft et bien d'autres ? Quand on creuse dans la presse internationale ce n'est pas glorieux non plus. Et je ne parle même pas du parti communiste chinois.

 

Je précise que je ne suis pas un admirateur de Musk. Mais je regarde les faits bruts plutôt que les déclarations des uns et des autres. Tesla et Space X sont des succés incontestables. Starlink aussi mais il y a des problèmes avec les astronomes. Et Neuralink (les puces dans le cerveau) peut mener à des dérives dangereuses. Rien n'est tout blanc ou tout noir en général.

 

Rappelez- vous du nuage radioactif de Tchernobyl qui selon la presse officielle à l'époque n'avait jamais ftanchi les frontières de la France. Donc prenez du recul avec ce qui est affirmé.

 

En résumé, je n'achète pas une voiture parce que le patron est sympa (j'ai toujours détesté les prises de position de Carlos Tavares) ou que le pays qui fabrique est sympa. Non, je regarde le produit.
La raison plutôt que l'émotion.😉

[Ben42]

La raison plutôt que l’émotion, pour quoi pas. Mais la raison n’est elle pas d’arrêter d’enrichir encore plus Elon Musk ? Vous avez 2h

Modifié 9 janvier par Ben42

[gerardvin]

Le 09/01/2025 à 13:55, chrab_s a dit :

Bonjour,

 

je suis sur le point d'acheter le nouveaux model Y de chez Tesla dès sa disponibilité, ca c'était mon intention au départ moi même propriétaire d'une tesla.

Seulement la question que je me pose et je voulais avoir quelques avis par ici de passionnés, parce qu'on est d'accord mieux efficace et évolutif que Tesla je ne connais aucune marque équivalente, mais Elon musk aujourd'hui prend des positions complètement folles et à l'encontre de mes valeurs.

Quel est votre avis est ce que je dois continuer à aller chez Tesla pour ne pas participer à cette mascarade ou pas ?

 

Je comprends parfaitement ton point de vue que je partage...

Quand le patron d'une grande entreprise prend de telles positions, il n'est pas question de l'aider en achetant ses produits donc pour moi boycott automatique!

De même, je n’achèterais pas une voiture de marque chinoise ( même si les batteries qui équipent nos VE sont pour beaucoup faites en Chine) mais je comprends très bien ceux qui en achètent pour des raisons financières.

Dans la mesure où mes moyens me permettent d'acheter européen, j'ai un choix suffisant, et si je peux acheter français c'est encore mieux !

[LEZAN]

Le 09/01/2025 à 13:55, chrab_s a dit :

Bonjour,

 

je suis sur le point d'acheter le nouveaux model Y de chez Tesla dès sa disponibilité, ca c'était mon intention au départ moi même propriétaire d'une tesla.

Seulement la question que je me pose et je voulais avoir quelques avis par ici de passionnés, parce qu'on est d'accord mieux efficace et évolutif que Tesla je ne connais aucune marque équivalente, mais Elon musk aujourd'hui prend des positions complètement folles et à l'encontre de mes valeurs.

Quel est votre avis est ce que je dois continuer à aller chez Tesla pour ne pas participer à cette mascarade ou pas ?

 

Perso, j’achète un produit et non les sautes d'humeurs du président ou propriétaire d'une société  avis que je partage ou pas, quel serait ma position si celui-ci était le patron d'un grand labo pharmaceutique produisant un médicament ou vaccin révolutionnaire : je prend ou je prend pas ? ...... Meilleurs vœux et bon choix ! 

[doudous74]

Pas simple d' être complètement cohérent sur ce sujet... Tesla est peut être finalement le plus simple, il y a maintenant de la concurrence. Nous avions rejeté Tesla car les voitures ne nous plaisent pas et le "système" Tesla non plus...c' est donc faisable même pour des questions moins "existentielle"... Éviter des produits venant de sources discutables dans les autres domaines devient franchement plus compliqué...

[Iank]

Politiser son achat de VE pourquoi pas après tout.. 

Je résume :

Si j'achète tesla j'enrichis un industriel que je réprouve 

Si j'achète Xpeng je contribue à la politique salariale et industrielle de Xi jing ping

Si j'achète Renault je contribue au protectionnisme industriel national avec un véhicule composé en grande partie de pièces made in China 

Tout comme les tesla... Et les autres marques de VE qui font sous traiter en Chine 

 

Bon courage pour ton achat ! 

 

[Ben42]

Le 10/01/2025 à 06:47, Iank a dit :

Politiser son achat de VE pourquoi pas après tout.. 

Je résume :

Si j'achète tesla j'enrichis un industriel que je réprouve 

Si j'achète Xpeng je contribue à la politique salariale et industrielle de Xi jing ping

Si j'achète Renault je contribue au protectionnisme industriel national avec un véhicule composé en grande partie de pièces made in China 

Tout comme les tesla... Et les autres marques de VE qui font sous traiter en Chine 

 

Bon courage pour ton achat ! 

 

Et oui le monde est complexe… Ce qui n’empêche pas de faire des choix selon sa propre opinion et conscience. Maximiser la quantité de travail fait au plus près de chez soi (commune, région, pays, … ) ne semble pas un mauvais choix. Refuser d’enrichir davantage un milliardaire complète barré, si ça permet de se regarder le matin dans son miroir, ça me semble ok aussi…

[Maxoo]

Pour qu'un boycott fonctionne, il faut qu'il soit massif, mais surtout largement médiatisé. Le pilori est plus efficace que le vidage du porte-monnaie. Et là, on se heurte, à nouveau, au problème de la merdification des médias.

 

Après, pour satisfaire ses convictions personnelles, on peut aussi choisir de garder et d'user jusqu'à la corde son véhicule personnel, ou d'en racheter un d'occasion pour éviter de donner directement son pognon à un danger public. Dans le deuxième cas, ça ne marche que sur une durée relativement courte (un véhicule d'occasion a d'abord été un véhicule neuf), mais, couplé à un boycott efficace, ça peut suffire à infléchir un peu la politique des constructeurs.

[Ben42]

Le 10/01/2025 à 08:41, Maxoo a dit :

Pour qu'un boycott fonctionne…

Le sujet n’est pas le boycott, mais le choix personnel. 

[chrab_s]

merci à tous pour vos contributions, même si parfois on fait des raccourcis.

On ne va pas se le cacher ici, une tesla est malgré tout une bonne bagnole avec surtout un bon rapport qualité prix.

Le plus difficile et ca reste une question de gout également (du coup ca ne se discute pas trop), mais sur le marché les équivalent a prix équivalent, efficience équivalente ne font pas légendes. De toute façon ca saurait par la popularité en créant aussi d'autres biberons youtube et compagnie 😆

je vais méditer la-dessus mais merci pour vos contribution si d'autres on a un avis supplémentaire je suis preneur ou meme une suggestion.

[ManuTaden]

Le 09/01/2025 à 13:55, chrab_s a dit :

Quel est votre avis est ce que je dois continuer à aller chez Tesla pour ne pas participer à cette mascarade ou pas ?

Difficile de décider à votre place.

Personnellement, compte tenu de la personnalité d'EM je ne le ferais pas. Mais c'est mon avis, vous pouvez et même faire le votre avant de vous décider. C'est comme lors d'une élection, il est préférable de vérifier les programmes et les idées des candidats plutôt que la couleur de la cravate et la brillance des dents avant de glisser un bulletin dans l'urne.

 

Le 09/01/2025 à 18:10, Ben42 a dit :

La raison plutôt que l’émotion, pour quoi pas. Mais la raison n’est elle pas d’arrêter d’enrichir encore plus Elon Musk ? Vous avez 2h

arrêter de l'enrichir ?  le priver d'une tribune ?

Si les ventes de Tesla stagnent en EU, en Chine et aux USA un peu à cause de la concurrence, un peu, beaucoup, en EU et aux USA à cause des postures du patron, ne risque t il pas de se faire mettre au placard par les actionnaires ?

 

Le 10/01/2025 à 08:41, Maxoo a dit :

Pour qu'un boycott fonctionne, il faut qu'il soit massif, mais surtout largement médiatisé. Le pilori est plus efficace que le vidage du porte-monnaie. Et là, on se heurte, à nouveau, au problème de la merdification des médias.

oui mais non, il y a 50 /60 ans il fallait médiatiser les boycotts, ce qui a amené à des lois anti appels aux boycotts dans de nombreux pays (dont la France, la justice, en 2015, à la demande du CRIF, ayant jugé qu'un appel au boycott étant une discrimination, heureusement ça a été cassé par la cour Européenne des Droits de l'Homme).

CE dernières années, des appels initialement non médiatisés ont bien fonctionné parce qu'il existe les réseaux sociaux. Danone au Maroc en 2018 par exemple, McDo au niveau mondial l'an passé suite au conflit à Gaza ...  au début des années 2000, ilk y avait eu, en France, un appel au boycott de Danone, par des syndicalistes (de base, pas les dirigeants) suite à la fermeture annoncée d'usines avec quelque milliers de licenciements. ça avait suffisamment bien fonctionné, allant jusqu'au collages d'étiquettes dans les rayons des GSA, que la presse et les politiques s'étaient emparés de l'affaire, généralement, pour dénoncer l'appel au boycott, rappelant la jurisprudence de l'interdiction de l'appel au boycott.

 

Citation

Après, pour satisfaire ses convictions personnelles, on peut aussi choisir de garder et d'user jusqu'à la corde son véhicule personnel, ou d'en racheter un d'occasion pour éviter de donner directement son pognon à un danger public. Dans le deuxième cas, ça ne marche que sur une durée relativement courte (un véhicule d'occasion a d'abord été un véhicule neuf), mais, couplé à un boycott efficace, ça peut suffire à infléchir un peu la politique des constructeurs.

Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça ne se vende pas !

 

🤭 🤩

 

[ManuTaden]

Le 10/01/2025 à 10:44, chrab_s a dit :

merci à tous pour vos contributions, même si parfois on fait des raccourcis.

On ne va pas se le cacher ici, une tesla est malgré tout une bonne bagnole avec surtout un bon rapport qualité prix.

Le plus difficile et ca reste une question de gout également (du coup ca ne se discute pas trop), mais sur le marché les équivalent a prix équivalent, efficience équivalente ne font pas légendes. De toute façon ca saurait par la popularité en créant aussi d'autres biberons youtube et compagnie 😆

je vais méditer la-dessus mais merci pour vos contribution si d'autres on a un avis supplémentaire je suis preneur ou meme une suggestion.

il y a une discussion sur la fascination Elon Musk / Tesla qui pourrait aider en complétant ce sujet :

 

 

[ours53]

Le 09/01/2025 à 18:30, gerardvin a dit :

Je comprends parfaitement ton point de vue que je partage...

Quand le patron d'une grande entreprise prend de telles positions, il n'est pas question de l'aider en achetant ses produits donc pour moi boycott automatique!

De même, je n’achèterais pas une voiture de marque chinoise ( même si les batteries qui équipent nos VE sont pour beaucoup faites en Chine) mais je comprends très bien ceux qui en achètent pour des raisons financières.

Dans la mesure où mes moyens me permettent d'acheter européen, j'ai un choix suffisant, et si je peux acheter français c'est encore mieux !

Entièrement d'accord !

[gims49]

Quand j' ai reçu ma Tesla en 2020 Elon avait voté Biden et avant soutenu Obama. A l époque pas fan du personnage mais après 5 ans d expérience ses voitures sont néanmoins formidables. Suivant les changements de veste de nos capitaines d industrie il est donc difficile de faire des choix. 

 

https://www.laprovence.com/article/economie/212984402438315/presidentielle-americaine-pernod-ricard-a-t-elle-finance-la-campagne-de-trump

Nos français Pernod Ricard, Sanofi, Thalès etc semblent avoir aussi financé le "Grand Blond" donc prendre un Ricard ou  utiliser  un suppositoire peut devenir un acte politique 🤣😂

[Maxoo]

Le 10/01/2025 à 08:49, Ben42 a dit :

Le sujet n’est pas le boycott, mais le choix personnel. 

Je ne suis pas le premier à avoir utilisé le terme dans la discussion, et j'aborde le choix personnel et son lien avec le boycott juste en-dessous de cette phrase.

 

Le 10/01/2025 à 10:50, ManuTaden a dit :

oui mais non, il y a 50 /60 ans il fallait médiatiser les boycotts, ce qui a amené à des lois anti appels aux boycotts dans de nombreux pays (dont la France, la justice, en 2015, à la demande du CRIF, ayant jugé qu'un appel au boycott étant une discrimination, heureusement ça a été cassé par la cour Européenne des Droits de l'Homme).

CE dernières années, des appels initialement non médiatisés ont bien fonctionné parce qu'il existe les réseaux sociaux. Danone au Maroc en 2018 par exemple, McDo au niveau mondial l'an passé suite au conflit à Gaza ...  au début des années 2000, ilk y avait eu, en France, un appel au boycott de Danone, par des syndicalistes (de base, pas les dirigeants) suite à la fermeture annoncée d'usines avec quelque milliers de licenciements. ça avait suffisamment bien fonctionné, allant jusqu'au collages d'étiquettes dans les rayons des GSA, que la presse et les politiques s'étaient emparés de l'affaire, généralement, pour dénoncer l'appel au boycott, rappelant la jurisprudence de l'interdiction de l'appel au boycott.

C'est pas faux. Mais ne pourrait-on pas considérer la diffusion sur les réseaux sociaux comme une forme de médiatisation ?

[Tech21]

Le 09/01/2025 à 13:55, chrab_s a dit :

Bonjour,

 

je suis sur le point d'acheter le nouveaux model Y de chez Tesla dès sa disponibilité, ca c'était mon intention au départ moi même propriétaire d'une tesla.

Seulement la question que je me pose et je voulais avoir quelques avis par ici de passionnés, parce qu'on est d'accord mieux efficace et évolutif que Tesla je ne connais aucune marque équivalente, mais Elon musk aujourd'hui prend des positions complètement folles et à l'encontre de mes valeurs.

Quel est votre avis est ce que je dois continuer à aller chez Tesla pour ne pas participer à cette mascarade ou pas ?

 

Il faudra attendre que Berlin la produise/

https://www.auto-moto.com/suv/tesla-leve-le-voile-sur-le-model-y-restyle-aux-faux-airs-de-cybertruck-52142

[Enreflexion]

Le 11/01/2025 à 08:00, Tech21 a dit :

Il faudra attendre que Berlin la produise/

https://www.auto-moto.com/suv/tesla-leve-le-voile-sur-le-model-y-restyle-aux-faux-airs-de-cybertruck-52142

çà restera toujours une Tesla de Musk...

[doudous74]

Le 10/01/2025 à 14:29, gims49 a dit :

Quand j' ai reçu ma Tesla en 2020 Elon avait voté Biden et avant soutenu Obama. A l époque pas fan du personnage mais après 5 ans d expérience ses voitures sont néanmoins formidables. Suivant les changements de veste de nos capitaines d industrie il est donc difficile de faire des choix. 

Nos capitaine d' industrie voguent au gré de leurs intérêts... Pour Musk, ça me semble plus compliqué, une thèse en psychologie ne suffirait pas à cerner le personnage...

[ManuTaden]

Le 10/01/2025 à 10:44, chrab_s a dit :

merci à tous pour vos contributions, même si parfois on fait des raccourcis.

On ne va pas se le cacher ici, une tesla est malgré tout une bonne bagnole avec surtout un bon rapport qualité prix.

Le plus difficile et ca reste une question de gout également (du coup ca ne se discute pas trop), mais sur le marché les équivalent a prix équivalent, efficience équivalente ne font pas légendes. De toute façon ca saurait par la popularité en créant aussi d'autres biberons youtube et compagnie 😆

je vais méditer la-dessus mais merci pour vos contribution si d'autres on a un avis supplémentaire je suis preneur ou meme une suggestion.

Sur le forum tu trouveras des discussions initiées par @Laurent73sur le passage Ioniq 5 => TMY, par @rxsonsur le passage EV6 => Scenic, il y a de nombreux échanges de @chgros1 qui est passé d'une ioniq 5 à une xpeng G6

ces discussions, et les échanges qui en découlent permettent de se faire une bonne opinion de ces véhicules dans des utilisations différentes par des personnes différentes, avec de nombreuses interventions complémentaires d'autres usagers.

Et quand on hésite sur le TMY ça ne peut pas faire de mal de jeter un oeil aux produits concurrents.  Ilk y a sans doutes des échanges  du même type sur les produits VW et d'autres marques, mais je n'en connais pas les instigateurs.

 

[ggarrouste]

D'un commun accord au sein de notre couple, les activités de Musk en Europe, genre ingérence tous azimuths, ont fait que nous avons barré Tesla de notre short list. Ce qui ne empêche pas d'apprécier l’autre côté de la médaille avec tout ce qu'il a apporté du point de vue succès technologiques.

[Maxoo]

Faut-il séparer l'homme de l'artiste ?