Le 23/02/2022 à 11:07, fabpsy a dit :

Aux vues des photos et spécifications, il est clair que le Niro 2 n'est qu'un restylage cosmétique de l'actuel.

Pour la vitesse de charge on aura sans doute maintenant un pic  à 100kW avec une courbe de charge qui sera au final très proche de l'actuel.

Nous devront sans doute attendre une hypothétique EV4 pour avoir un vrai gap technologique en restant dans des dimensions proches.

Même pas sûr.../ à quoi bon donc si pas d'évolution sur ce point. Fallait 120 130. En restant encore loin de l'EV6

Et donc oui l'EV 4 sera l'évolution.

La Niro2 devrait durer jusqu'en 2025 pour la version EV et 2027 pour la version pHEV.

L'EV4 devrait apparaitre fin 2024, et à priori elle ne serait pas en architecture 800V

Nous serons livré de notre E-niro demain, on avait hésite en janvier à attendre le nouveau Niro et une évolution sur les capacités techniques.  La gueule du Niro actuel nous plait bien, pas trop d'évolutions techniques sur les batteries  et surement un prix à la hausse sur le new generation. On s'en tire pas trop mal , les prix à la revente ne vont pas s'effondrer 

 

Celà dit, à titre perso, et 3 ou 4 longs trajets par an, nous n'avons pas du tout besoin d'une voiture qui charge vite, ce sera pour la prochaine éventuellement, une fois que nous baverons devant les EV6 aux bornes Ionity ;o)

Le 23/02/2022 à 14:16, oursgentil a dit :

La Niro2 devrait durer jusqu'en 2025 pour la version EV et 2027 pour la version pHEV.

L'EV4 devrait apparaitre fin 2024, et à priori elle ne serait pas en architecture 800V

C'est ce qui était prévu, mais j'ai lu un article en anglais qui parlait de 6 à 10 nouveaux VE Kia, à raison d'un modèle chaque année, dont seules les entrées de gamme de type citadine ne seraient pas en 800 V.

VE prévus pour les marchés les plus dynamiques : l'Europe,la Chine, le reste de l'Asie puis l'Amérique du Nord, à raison de 1 VE chaque année.

en 2021 nous avons au l'EV6, avec un développement réel en 2022

en 2022 il y a la mise à  jour du Niro, mais aurons nous une annonce en fin d'année ? d'un gros SUV EV8 ? ou d'une berline EV7, équivalente à la Ioniq 6 ?

 

De tous les retours lu à gauche et à droite ( y compris et surtout des forums étrangers plus "techniques" qu'ici) , on dirait bien que l'architecture 800V n'est pas la panacée comme certains l'annonçaient. 

L'avantage en vitesse de charge optimale est certes indéniable ..mais hors conditions optimales justement on ne peut finalement que rarement en bénéficier et surtout uniquement sur long trajet ( sauf exceptions pas tres réaliste) . En inconvénient il y a un supplément financier non négligeable et une potentielle usure réellement plus rapide des cellules.

 Donc pour un utilisateur occasionnel de longue distance le montage 800V n'est pas forcement un plus "obligatoire" . Mais la technique évolue et probablement que l'on verra encore des progrès prochainement.

Le 24/02/2022 à 11:43, lexusdelta a dit :

De tous les retours lu à gauche et à droite ( y compris et surtout des forums étrangers plus "techniques" qu'ici) , on dirait bien que l'architecture 800V n'est pas la panacée comme certains l'annonçaient. 

L'avantage en vitesse de charge optimale est certes indéniable ..mais hors conditions optimales justement on ne peut finalement que rarement en bénéficier et surtout uniquement sur long trajet ( sauf exceptions pas tres réaliste) . En inconvénient il y a un supplément financier non négligeable et une potentielle usure réellement plus rapide des cellules.

 Donc pour un utilisateur occasionnel de longue distance le montage 800V n'est pas forcement un plus "obligatoire" . Mais la technique évolue et probablement que l'on verra encore des progrès prochainement.

Pourriez-vous poster des liens vers ces post de forums? Je cherche des infos là dessus et j'aimerais bien comprendre

Le 23/02/2022 à 11:07, fabpsy a dit :

Aux vues des photos et spécifications, il est clair que le Niro 2 n'est qu'un restylage cosmétique de l'actuel.

Pour la vitesse de charge on aura sans doute maintenant un pic  à 100kW avec une courbe de charge qui sera au final très proche de l'actuel.

Nous devront sans doute attendre une hypothétique EV4 pour avoir un vrai gap technologique en restant dans des dimensions proches.

oui car l'EV4 sera une plateforme 800 V. Il y aura donc des véhicules en 800 V et en parallèle des véhicules en 400 V moins chers chez Hyundai si j'ai bien compris leur philosophie...

Le 24/02/2022 à 11:43, lexusdelta a dit :

De tous les retours lu à gauche et à droite ( y compris et surtout des forums étrangers plus "techniques" qu'ici) , on dirait bien que l'architecture 800V n'est pas la panacée comme certains l'annonçaient. 

L'avantage en vitesse de charge optimale est certes indéniable ..mais hors conditions optimales justement on ne peut finalement que rarement en bénéficier et surtout uniquement sur long trajet ( sauf exceptions pas tres réaliste) . En inconvénient il y a un supplément financier non négligeable et une potentielle usure réellement plus rapide des cellules.

 Donc pour un utilisateur occasionnel de longue distance le montage 800V n'est pas forcement un plus "obligatoire" . Mais la technique évolue et probablement que l'on verra encore des progrès prochainement.

C'est surtout que pour charger à 220kWh comme la EV6 le 800V n'est pas nécessaire. Une architecture 400V bien pensée peu l'encaisser. La preuve avec les tesla qui montent jusqu'à 250kW déjà et plus à l'avenir tout en étant en 400V. Donc c'est un faux argument à date pour justifier d'une vitesse de charge limitée. 

Le 24/02/2022 à 22:54, PhilippeEV a dit :

C'est surtout que pour charger à 220kWh comme la EV6 le 800V n'est pas nécessaire. Une architecture 400V bien pensée peu l'encaisser. La preuve avec les tesla qui montent jusqu'à 250kW déjà et plus à l'avenir tout en étant en 400V. Donc c'est un faux argument à date pour justifier d'une vitesse de charge limitée. 

Si vous regardez les courbes de charges des TM3 et de l'EV6 vous constaterez que le pic a 250 kW de la Tesla n'est rien par rapport aux plus de 150 kW tenus sur quasiment toute la charge d'un EV6.

Modifié février 25, 20224 a par kxbd57

Le 24/02/2022 à 11:50, vélipède a dit :

Pourriez-vous poster des liens vers ces post de forums? Je cherche des infos là dessus et j'aimerais bien comprendre

Un forum encore tres grand public mais avec quelques bon amateurs spécialistes : https://www.goingelectric.de/forum/viewforum.php?f=176&sid=32c11661471b7bce8847b4b9f9e79f12 .

Sinon de part mes contacts directs dans la sous traitance automobile ( famille ) je peux avoir des pdf plus techniques parfois.

Le 24/02/2022 à 22:54, PhilippeEV a dit :

C'est surtout que pour charger à 220kWh comme la EV6 le 800V n'est pas nécessaire. Une architecture 400V bien pensée peu l'encaisser. La preuve avec les tesla qui montent jusqu'à 250kW déjà et plus à l'avenir tout en étant en 400V. Donc c'est un faux argument à date pour justifier d'une vitesse de charge limitée. 

P=UxI => pour une même puissance si on double la tension on divise le courant par deux. Ca permet de soulager l'électronique de puissance et les cables de cuivre rendant possible des puissances de charges supérieurs.

Par contre vis à vis des cellules, ça ne doit pas changer grand chose car en gros ils divisent le nombre de cellules en parallèle par deux et les mettent en série à la place, doublant le courant vu par une cellule pour un même courant batterie. x2/2 ~= x1
De ce point de vue, augmenter la puissance c'est augmenter le courant cellule quelque soit l'architecture. Et la charge rapide c'est pas terrible d'un point de vue vieillissement.

Le 25/02/2022 à 08:18, lexusdelta a dit :

Un forum encore tres grand public mais avec quelques bon amateurs spécialistes : https://www.goingelectric.de/forum/viewforum.php?f=176&sid=32c11661471b7bce8847b4b9f9e79f12 .

Sinon de part mes contacts directs dans la sous traitance automobile ( famille ) je peux avoir des pdf plus techniques parfois.

Arf, je ne parle pas Allemand. Du coup, quelles sont le problèmes du 800V par rapport aux 400? L'isolation électrique est plus délicate ? En faisant sauter les limitations liées à la section des conducteurs, on tape rapidement les limites cellules? A part ces deux écueil le reste me semble plutôt en faveur d'une augmentation de la tension non?

Le 25/02/2022 à 07:19, kxbd57 a dit :

Si vous regardez les courbes de charges des TM3 et de l'EV6 vous constaterez que le pic a 250 kW de la Tesla n'est rien par rapport aux plus de 150 kW tenus sur quasiment toute la charge d'un EV6.

Je regarde surtout la courbe de mon Niro, si déjà je pouvais avoir la même courbe avec une puissance max de 150kW je serai content. Donc 800V oui c'est bien mais ça ne fait pas tout c'est le sens de mon propos.

Le 23/02/2022 à 14:16, oursgentil a dit :

La Niro2 devrait durer jusqu'en 2025 pour la version EV et 2027 pour la version pHEV.

L'EV4 devrait apparaitre fin 2024, et à priori elle ne serait pas en architecture 800V

Chez mon concessionnaire jeudi dernier, le responsable m'a dit que l'arrivée de l'EV4 était imminente avec un look proche du Stonic ...

EV4 imminent !?? Bizarrement les sites coréens qui traquent le groupe Hyundai n'ont encore rien vu alors que par ailleurs plein de protos sont photographiés regulierment et sont des véhicules qui quelques mois apres deviennent bien reel. L'EV4 aux dernières rumeurs serait plutot un vrai petit SUV ( haut et AWD ) contrairement au Niro. Du coup pas vraiment la meme cible clientèle. Et toujours annoncé pour 2024 plutot.

Le 27/02/2022 à 10:05, lexusdelta a dit :

EV4 imminent !?? Bizarrement les sites coréens qui traquent le groupe Hyundai n'ont encore rien vu alors que par ailleurs plein de protos sont photographiés regulierment et sont des véhicules qui quelques mois apres deviennent bien reel. L'EV4 aux dernières rumeurs serait plutot un vrai petit SUV ( haut et AWD ) contrairement au Niro. Du coup pas vraiment la meme cible clientèle. Et toujours annoncé pour 2024 plutot.

On verra bien, sur le net je l'ai vu annoncé pour mi-2022, fin 2022, 2023 ... on va patienter!

Découverte d'un mulet à Lapland

 

 

Le 27/02/2022 à 14:22, akene56 a dit :

On verra bien, sur le net je l'ai vu annoncé pour mi-2022, fin 2022, 2023 ... on va patienter!

Les blogs coréens disent que dans l'usine prévue que la première caisse blanche sera assemblée pour fin 2022. Techniquement ca met la production en grande serie 6 mois plus tard donc . Donc disponibilité en Europe encore plus tard .au mieux fin 2023 je dirais. Avec les soucis de pièces actuels qui vont encore durer une bonne année ....va falloir etre patient je pense.

Le 27/02/2022 à 18:09, Cliff a dit :

Découverte d'un mulet à Lapland

 

 

C'est un peu curieux cette video camouflée sachant que les docs sont deja telechargeable sur certains site Kia européens ! Pourquoi le camouflage ? surtout qu'en Allemagne circule la version hybride sans aucun camouflage elle. La version electrique n'a rien à camoufler non plus du coup. Je ne comprend pas trop le but de la video de Bjorn .

Une nouvelle vidéo qui vient de sortir.

Dommage, on ne voit pas l'intérieur.

 

D'après un vendeur de chez Kia, l'intérieur sera proche de celui du Sportage

Euh.. vous regarder pas les videos ou photos par ailleurs ? L'intérieur du Niro 2022 est largement connu et montré maintenant. La version EV ne sera pas differente ( à 2 ou 3 détails prêt ) . C'est autant proche du Sportage que de l'EV6 .

Par contre au dire des CC allemands ( forum) pas d'intérieur clair de prévu sur le Niro. Ca devient une plaie ces intérieurs noirs sinistres qui font en plus bas de gamme ( état de surface brillant et ou indéfinissable et sans parler du plastique des pseudo cuirs). J'ai vu hier l'intérieur d'un nouveau Sportage justement en version "cuir" . Mais quelle horreur je me suis dit !  Apres les gouts et les couleurs....

Juste dommage d'imposer ca alors que pour l'extérieur on a droit a 10 couleurs!

Le 22/02/2022 à 06:32, Manuko a dit :

Et le couple qui passerait de 395 Nm à 255 Nm !!!

Mais là j'espère à une erreur 😕 

150 kW de 6000 à 14000 tr/min et 255 Nm de couple maxi sur le nouveau moteur (confirmé par communiqué de presse de ce matin)

Le 25/02/2022 à 14:05, PhilippeEV a dit :

Je regarde surtout la courbe de mon Niro, si déjà je pouvais avoir la même courbe avec une puissance max de 150kW je serai content. Donc 800V oui c'est bien mais ça ne fait pas tout c'est le sens de mon propos.

Et bien ce nouveau Niro "2 2022" aura la même voire moins bien (quoique ce nouveau a un préconditionnement batterie donc à suivre): toujours a priori 77 kW max en DC CCS (Combo2)

Grosse erreur de ne pas être monté à 100 kW minimum. 120 130 (soit 2C / cap utile) aurait été bien...

Modifié avril 4, 20224 a par Enreflexion

750 kg de charge remorquable maintenant : çà c'est très bien

 

Et du V2L aussi