Pich

Tesla n'a effectivement pas de buffer, il y en à d'autre ? (vraie question !)

Ah mais totalement d'accord avec ça, c'est ce que je dis dans mon post au dessus : C'est pour cela que je pense que ces considérations sont vaines, sauf catastrophe tu aura toujours un VE neuf livré avec une capa nette conforme...

Encore une fois, attention avec le SoH. Chaque constructeur à sa manière de le calculer, donc il ne peux pas servir de base de comparaison entre différentes marques, même entre différents modèle d'une même marque ce n'est pas garanti. Il peut être utile pour comparer deux VE d'un même modèle, c'est tout. Exemple le plus flagrant avec Kia qui intègre le buffer haut dans le calcul de son SoH, donc tant que celui-ci n'est pas bouffé le SoH affichera 100%... même après plusieurs années et 10aines de milliers de km.

Je comprend bien tes craintes. Peut-être qu'un jour nous aurons un carnet de santé individualisé de nos batteries, permettant une plus grande transparence la dessus, je ne sais pas. Par contre il ne faudra pas se leurrer, les fabriquant intègrerons dans leurs prix de vente le manque à gagner du au % de mauvais numéros qui seront refusés par les clients suite à l'arrivée de ce carnet... donc bon, on échange un aléas contre une assurance qui ne sera pas gratuite... Les constructeurs sont capables de calculer l'autodécharge sachant estimer combien de temps en moyenne un véhicule reste stocké pendant le transport puis sur parc. Donc ils sont capables de faire partir le VE de la chaine avec un SoC compatible de ce temps de transport/stockage. Si ce SoC n'est pas compatible des contraintes du transport, ben il faut trouver autre chose (acceptation d'une dégradation limitée de la batterie, recharge ponctuelle en arrivant à destination, etc...). Mais rien n'est individualisé, tout est statistique Donc on en revient à cette histoire de mauvais numéro... et de carnet de santé individuel !

Oui mais c'est inhérent au process industriel, ce n'est pas l'apanage des VE et des batteries de VE, toute production entraine des délais : d'approvisionnements, de fabrication, de stockage, de transport, et tu multiplie ça par le nombre de couches... C'est normal et c'est inévitable. Donc non les constructeurs ne nous refilent pas du vieux pour du neuf, ils nous refilent ce qu'ils ont en tenant compte des contraintes de la chaine d'approvisionnement. Et vu le coût du stockage, crois moi ils font tout ce qu'ils peuvent pour aller le plus vite possible. Et les constructeurs automobiles peuvent difficilement être taxé d'avoir une "logistique défaillante", ayant une petite idée du puzzle nécessaire pour fabriquer une voiture c'est au contraire un tour de force quotidien. Ce n'est sans doute pas parfait, mais je ne pense pas que toi ou moi puissions faire mieux Ce que je peux te dire pour essayer de te rassurer, connaissant un petit peu le monde de l'industrie : Dans l'industrie "sérieuse" on essaye de prédire le vieillissement des produits en calculant un profil de vie typique. La vie du produit est scindé en plusieurs phases (fabrication, stockage, transport, utilisation, fin de vie, recyclage, etc...). Dans chaque phase on prend en compte des paramètres qui sont propres à chaque produits. Pour une cellule de batterie j'imagine qu'on va retrouver des paramètres tels que la température, le temps passé dans la phase, le taux de charge, etc... Ensuite tu passe tous ces paramètres dans des modèles mathématique et ça te sort des données comme la durée de vie maximale du produit, son taux de panne, son vieillissement, etc... Donc les pertes éventuelles sont calculées et connues, en théorie, par le fabriquant des cellules, du pack et du VE. Les entreprises donnent des instructions à leurs fournisseurs, pour éviter justement qu'un composant ayant une durée de vie (comme une batterie) ne reste trop longtemps en stockage et ne se dégrade trop. Les conditions de stockage sont généralement spécifiées (température, taux de charge, etc...) pour minimiser le vieillissement. Chaque entreprise à ses critères bien sur, et plus les critères sont stricts et plus le fournisseur répercute cela sur le prix de son produit. Enfin pour compenser des marges sont prises, à différents niveaux (cellule, pack, ou VE). Par exemple les batteries des VE ont des capacités brutes et nettes, la différence étant la pour compenser le vieillissement du pack dans les premiers temps de sa vie. Le fabriquant du VE s'engage sur la valeur nette du pack (ce qu'il te vend), pas sur la valeur brute. Pour finir, bien sur que des accidents existent. Une voiture qui rate le bateau et reste stocké 3 mois de plus que prévu en plein soleil, un pack batterie qui à échoué à un contrôle qualité et qui doit repartir chez le fabriquant, etc... Tu peux tomber sur le mauvais cheval, ça arrive. Mais tu ne peux pas dire que c'est sciemment organisé par le constructeur, c'est mal connaitre le monde industriel. Sauf entreprise véreuse bien sur, mais la...

C'est tout à fait vrai. Le véhicule à 10 mois, la batterie à peut-être 6 mois de plus, et les cellules qui la constituent peut-être encore 6 mois de plus. On en sait rien et c'est impossible à vérifier. Et c'est valable aussi pour les véhicules produits en Europe mais dont les batteries sont importées de Chine : On a aucun moyen de vérifier l'age réel de celles-ci. De plus le SoH ne peut gère être utile : Son calcul n'étant pas normé, on peut lui faire dire tout et n'importe quoi. Par exemple si on inclut le buffer haut dans le calcul de la capacité du pack, le SoH indiquera 100% pendant plusieurs années (coucou Monsieur Kia...). Bref je pense que votre démarche est (hélas) un peu vaine, et la pauvre concession ne peut en aucun cas vous garantir quoi que ce soit : Elle n'a aucun pouvoir la dessus.

Merci pour le CR. Un truc que je n'avais pas relevé avant (sur un autre forum ou tu as posté le même CR 😉) c'est ça : Je trouve cette recharge particulièrement lente, pourtant tu es censé être dans dans la plage la plus rapide. Tu es notamment bien loin de la vitesse moyenne relevé par AP sur l'exercice du 10-80% qui est de 101kw (cf. cet article https://www.automobile-propre.com/articles/voiture-electrique-pourquoi-il-ne-faut-pas-se-fier-a-la-puissance-de-recharge-maximale/) et bien au dessus du temps donné par La Chaine EV pour le 10-80% en Scénic qui est de 38mn (https://www.lachaineev.fr/voiture/renault-scenic-ev87 Tu aurais une idée du pourquoi ? borne bridée ? Batterie non préconditionnée/trop froide ?

Ah bah je ne sais pas pour les autres, mais pour moi c'est clairement le facteur n°1 ! Donc dire que ce facteur est négligé c'est sans doute une généralisation abusive de ta part 😅

Je me suis mal exprimé, je voulais dire que Renault à tout intérêt à autoriser le déploiement d'app GPS tierces sur son Store. Je ne suis pas certain que Renault ne "pousse" pas à l'arrivée de nouvelles App. Un Store plus rempli est plus attractif pour Renault qu'un Store vide... Pour le coup tout a fait d'accord avec toi 🙂

On en parle pas beaucoup, mais elle à l'air top oui ! Elle fait clairement partie de ma liste de candidats. Comment l'as tu trouvée, notamment à l’intérieur (ambiance, qualité des matériaux, système d'info-divertissement) ? Je l'aimerais bien en version LR par contre, mais le BMS des grosses batteries de Stellantis ne semble pas très au point... 😅

Jamais testé le système BMW, par contre je suis d'accord que chez VW c'est très bien pensé de ce point de vue la. En donnant la température batterie et la vitesse max auquel tu peux charger, il participe à la formation des utilisateurs qui peuvent corréler température batterie et vitesse de charge. C'est aussi ça l'avantage de donner des infos : ça permet de mieux comprendre comment ça fonctionne et d'élever le niveau de connaissance général. En utilisant un VE Renault aujourd'hui, on élève pas grand chose 😅 Le pire c'est que Renault à déjà un menu "électrique" dans son système, il faudrait juste l'étoffer un peu... Je ne reviens pas sur la lettre un peu surréaliste de notre ami, tout à déjà été dis dessus et je partage l'avis général. Par contre quand tu dis : Tu trouve le système actuel efficace, encore une fois c'est ton avis, qui n'est pas partagé par l'ensemble des utilisateurs (par exemple : moi 😉). Je ne réclame pas la suppression du préconditionnement automatique qui est très bien et qui satisfait beaucoup d'utilisateurs, dont moi dans certaines conditions, mais je demande l'ajout d'une fonctionnalité qui permettrait à d'autres utilisateurs avec des usages différents du tien d'être encore plus satisfait de leur véhicule. Ben c'est déjà le cas en fait : Sur OpenR Link tu peux installer Waze et ABRP par exemple. Renault à au contraire tout intérêt à proposer un maximum de GPS différents pour contenter un maximum de monde.

Ben non c’est pas factuel : comme le disais @caronen il te permet de préconditionner sans avoir à utiliser Google maps. Enfin ma préférence personnelle va a avoir un témoin de fonctionnement quand j’utilise un système. C’est sans doute bête mais je préfère ainsi. C’est très subjectif je te l’accorde

C'est sans doute inutile pour toi et ton besoin, mais totalement indispensable pour Mr X. Moi je me situe entre les deux, je trouve que ça serait un ajout utile même si son absence n'est pas un NOGO. Et chacun de ces avis est valable. Toujours se mettre à la place des autres, ne pas généraliser au vu de SON besoin et SON ressenti 😉

Ben ca coute rien on est d'accord, mais franchement ca coute quoi un petit bouton "Préconditionne maintenant" sur un écran quand tout le reste est déjà en place ? 😉 Et je n'ai pas envie d'être rassuré par ma voiture, je gère merci. Par contre j'ai un besoin d'information, à minima, oui. J'ai dis et je maintient que le Scénic est un très bon VE, bien abouti sur pleins de points SAUF sur les caractéristiques spécifiques qui différencient un VE d'un VT ou la clairement Renault nous prend pour des jambons. Au passage moi aussi je met le GPS très souvent, mais tout de même ça ne m'empêche pas de trouver ce bouton très pratique et de déplorer son absence. Et pire que pas de bouton, même pas de témoin ! On en est rendu à estimer le bon fonctionnement du système, franchement... Je n'ai un pb avec les nouvelles technologies au contraire, je suis geek, j'adore la technique et c'est justement cette simplification à outrance qui me dérange.

Pas d'accord sur ce point. Je sors tout juste d'une quinzaine de jours de location en Scenic, le véhicule est très sympa mais la partie "informations électrique" est quand même indigente, surtout comparée à d'autres marques comme VW. On a vraiment l'impression que Renault fait du "VE pour les nuls". Ils considèrent leurs clients comme trop bêtes pour appréhender les nouvelles habitudes requises par l'électrique et les nouvelles infos nécessaires pour exploiter correctement un VE. Comme tu dis on est en 2026 mais Renault fait tout pour nous garder en 2016. Donc moi aussi je rêve aussi d'un bouton pour déclencher manuellement le préconditionnement, des fois j'ai juste pas envie de programmer le GPS pour bénéficier de la pleine vitesse de recharge, c'est tout. Ça leur coute quoi de mettre un bouton sur l'écran de l'infotainment ? Dès fois j'aurais bien envie d'un affichage de la conso qui différencie le moteur, la PAC, les accessoires... Dans l'état actuel le menu "électrique" est une vaste blague, il ne sert à rien. Allez m'sieur Renault, encore un petit effort, considérez vos clients comme suffisamment adultes et intelligents pour faire la part des choses entre un VT et un VE et vos VE seront vraiment pas loin d'être parfaits...