Croissance des bornes CCS. Réseau ChaDeMo en voie d'extinction?

[zadene]

La logique financière, c'est aussi de ne pas changer les règles du jeu en cours de route!

Le standard n'était sensé être obsolète qu'en 2025.

Là, on fait de la reprogrammation juridique d'obsolescence .

Modifié mai 6, 2021 par zadene

[chicago.fr]

La balle est maintenant en urgence chez Nissan qui VEND encore à ce jour du chademo sur ses Leaf. Il faut faire pression pour qu'il trouve un solution soit un câble adaptateur soit  une modif du système de charge sur le véhicule à prix coutant .

 

[Alexe68]

Il y a 6 heures, zadene a dit :

La logique financière, c'est aussi de ne pas changer les règles du jeu en cours de route!

Le standard n'était sensé être obsolète qu'en 2025.

Là, on fait de la reprogrammation juridique d'obsolescence .

Maintenir en 2025 voulait surtout dire aux installateurs : Merci d'installer et donc de dépenser des moyens pour un type de prise qui est déjà mort.

Ce qu'il faut c'est un adaptateur Chademo/CCS qui soit vendu/donné par Nissan à ses clients (si réalisable) ou alors le changement de la prise sur la voiture a minima à prix coutant.

 

Modifié mai 6, 2021 par Alexe68

[Spif]

Mettre la charge uniquement sur Nissan serait injuste. Ce n'est pas le seul constructeur ayant homologué en véhicule équipé ainsi en France (Kia avec la soul EV, PSa vec la C0 et Ion, issues du Mitsu. I-miev)

J'espère sincèrement qu'un adaptateur, ou mieux un remplacement du connecteur sera proposé. Mais j'ai peu d’espoirs.

[Niavok]

Tesla propose un rétrofit CCS2 pour les vieilles Model S et X pour 300 € apparemment, ça pourrait être envisageable pour Nissan ?

[Ben_TM3]

il y a 29 minutes, Niavok a dit :

Tesla propose un rétrofit CCS2 pour les vieilles Model S et X pour 300 € apparemment, ça pourrait être envisageable pour Nissan ?

Les différences physiques et de protocole entre le CHAdeMO et le Combo CCS semblent beaucoup plus importantes que les différences entre le connecteur Tesla et le Combo CCS / type 2.

 

Un simple changement de prise ne semble pas envisageable : il faudrait également revoir la partie électronique de gestion et la partie logicielle ; cela semble donc compromis.

[zadene]

il y a une heure, Alexe68 a dit :

Maintenir en 2025 voulait surtout dire aux installateurs : Merci d'installer et donc de dépenser des moyens pour un type de prise qui est déjà mort.

...

Pas d'accord, ou alors il fallait le dire en 2017...

Mais pas dire en 2017 : vous installez du Chademo jusqu'en 2025, puis dire en 2021 "ah bah non, plus la peine", et pour les lésés par le retournement de veste "allez vous faire foutre".

[arnaud v8]

Bienvenue en France, où la réglementation change tous les 2 ans...

[alfniev]

Il y a 6 heures, Ben_TM3 a dit :

Les différences physiques et de protocole entre le CHAdeMO et le Combo CCS semblent beaucoup plus importantes que les différences entre le connecteur Tesla et le Combo CCS / type 2.

 

Un simple changement de prise ne semble pas envisageable : il faudrait également revoir la partie électronique de gestion et la partie logicielle ; cela semble donc compromis.

 

Quand on veux, on peux , Tesla pour ses modèles S/X

• propose un adaptateur Chademo
• propose un rétrofit pour passer a un port CCS

KIA a tourné la page du Chademo avec le nouveau Soul en CCS => achetez le nouveau modèle !!!

Mitsubishi ne va pas proposer un adaptateur pour des PHEV

Ion/C-zero/imiev ne sont pas adaptés aux long trajets et en fin de vie.

Nissan avait prévu d'abandonner l'Europe

=> pas vraiment de candidats pour faire un adaptateur.

 

[Aphilas]

Il y a 22 heures, zadene a dit :

Le standard n'était sensé être obsolète qu'en 2025.

Le standard est devenu obsolète en 2014, lorsqu’il a été décidé au niveau européen que les standards du continent seraient T2 et CCS.

Seuls ceux qui avaient un VE Chademo à l’époque sont ceux qui ont vraiment été pris au dépourvu.

 

Pour les autres à partir de 2015, disons 2017, (le temps que ca arrive au grand public meme si en 2015, ce n’était pas n’importe qui qui achetait un VE), ils savaient qu’ils investissaient dans un VE avec un standard de charge obsolète en Europe.

 

Il y a 4 ans déjà, j’ai été personnellement tenté par la Leaf 2 au premier abord mais c’est clairement l’obsolescence du Chademo qui m’a fait mettre de côté ce VE. Trop de risque de voir les bornes disparaître déjà à l’époque.

[Spif]

Il y a 1 heure, Aphilas a dit :

Pour les autres à partir de 2015, disons 2017, (le temps que ca arrive au grand public meme si en 2015, ce n’était pas n’importe qui qui achetait un VE), ils savaient qu’ils investissaient dans un VE avec un standard de charge obsolète en Europe.

C'est facile de dire ça ici, sur un forum d'avertis. Pour le quidam lambda qui ne s'est pas plus intéressé que ça, certes c'était déjà risqué de passer au VE, mais il n'avais pas spécialement de raison de craindre un problème de ce genre : y avait un connecteur pour la maison, un autre pour les longs trajets. Et bon... On sait qu'il faut pas spécialement compter sur les vendeurs pour signaler ce genre de choses, bien que ça soit normalement leur rôle de conseiller...

 

Il y a 9 heures, alfniev a dit :

KIA a tourné la page du Chademo avec le nouveau Soul en CCS => achetez le nouveau modèle !!!

Ça aussi c'est facile a dire... Tu avance la thune ? surtout quand, pour ceux qui l'ont acheté neuf, il a perdu plus de 50% de sa valeur 🙄

[chgros1]

Oui quand j'entends le forcing en pub TV de Nissan pour la leaf en ce moment c'est limite scandaleux qu'ils ne proposent pas un adaptateur, tous ces pigeons qui vont se faire plumer, même s'ils ne chargent que chez eux la valeur de revente à terme... 

[Lemont]

Il y a 2 heures, Aphilas a dit :

Le standard est devenu obsolète en 2014, lorsqu’il a été décidé au niveau européen que les standards du continent seraient T2 et CCS.

 

Si la réglementation interdit au 1er janvier 2022 la fabrication des véhicules diesel, et qu'on garantit la disponibilité de pompes jusqu'en 2035...

Puis que finalement en 2025 on décide que non, en fait on arrête les pompes à gazole en 2028, je crois que ça se passerait assez mal. Et moi je comprendrais.

On n'achète pas un véhicule pour 2-3 ans.

 

[MiBou]

Et il ne faudrait pas oublier que les élections ont lieu tous les 5 ans... Comme le prouve ce changement tout peut être modifié du jour au lendemain, y compris les mesures en faveur du VE qui sont loin de faire l'unanimité dans la population ! Que ce soit ici ou ailleurs en Europe d'ailleurs...

Modifié mai 7, 2021 par MiBou

[Casta]

Il y a 4 heures, Lemont a dit :

Si la réglementation interdit au 1er janvier 2022 la fabrication des véhicules diesel, et qu'on garantit la disponibilité de pompes jusqu'en 2035...

Puis que finalement en 2025 on décide que non, en fait on arrête les pompes à gazole en 2028, je crois que ça se passerait assez mal. Et moi je comprendrais.

On n'achète pas un véhicule pour 2-3 ans.

 

Je ne vois pas les choses de cette façon.

Nous ne sommes pas dans un régime autoritaire. L'état ne peut pas dire à telle ou telle société : je vous oblige à construire des Stations de recharge. Il peut dire : je vous invite à le faire en vous donnant des subventions, et si vous le faites je fixe des règles (comme par exemple de mettre au moins une borne tri.standard). Il avait fixé la date de cette obligation jusqu'en 2024. Cette mesure était le signe évident d'un déclin et d'une disparition programmée du chademo. Ceux qui ont acheté une voiture chademo l'ont fait sur la base du réseau existant et d'un pari sur de futures implantations. Comme les autres d'ailleurs avec un VE ccs.

Or, depuis 2017, la tendance constructeur a continué en Europe vers la disparition du chademo, les véhicules existants ont vieilli, et la vente de VE explosant il est devenu urgent de lever le maximum de freins au développement de nouvelles stations. Dans un domaine où malgré les subventions les investissements sont importants, et la rentabilité n'est attendue qu'à moyen terme... Il a sans doute été jugé que supprimer l'obligation d'installer du chademo pouvait prendre part à l'incitation à construire. Malgré tout, dans le lot, et d'autant que les fabricants doivent avoir un peu de stock, libres a ceux qui le veulent d'installer encore un peu de tri-standard. Les bornes chademo ne vont pas disparaître du jour au lendemain mais le réseau va disparaitre peu à peu, comme les véhicules qui l'utilisent. Le décret est paru, et pourtant je fais le pari que pas mal de nouvelles bornes tri-standard seront installées d'ici la fin de l'année. 

 

[MiBou]

En Europe, où il n'y a aucune obligation de le faire, les opérateurs (hors ionity pour des raisons évidentes), installent des tri-standards dans chacune de leur implantation (fastned par exemple) : pourquoi ce ne serait pas la même chose en France ???

[Aphilas]

Le 06/05/2021 à 15:55, Spif a dit :

Mettre la charge uniquement sur Nissan serait injuste.

Pour les nouveaux modèles produits à partir de 2015, ca devrait clairement être à la charge de Nissan. Ils ont décidé de persister dans une solution différente du standard décidé pour l’Europe. Kia a bien évolué entre ses deux versions de Soul...

 

Aux dernières nouvelles, Nissan vend toujours sa Leaf 2+ avec une prise Chademo en 2021, soit à 3 ans de la fin d’obligation en France... et comme certains l’ont dit, une voiture se garde plus de 3 ans.

 

Tesla a bien fait évolué la connectique de la model 3 et propose des adaptateurs pour ses anciens modèles.

 

La situation actuelle est avant tout liée à l’entêtement de Nissan...

Modifié mai 7, 2021 par Aphilas

[Pahtath]

Je viens de poser la question au CM de Nissan sur Facebook à propos de l'opiniâtreté de vouloir mettre du Chademo en 2021 sur les Leafs. Sa réponse, me sortir un entretien de 2019 avec le Leaf France Café. Autant dire qu'ils sont à l'Ouest total et cela sent l'accident industriel car non anticipé.

[Laurent73]

https://www.automobile-propre.com/charge-rapide-ce-decret-met-fin-a-lobligation-du-chademo/

l'extinction des Chademo était prévisible, je ne m'étais pas trompé en 2017 en ouvrant ce topic et en misant sur le Combo. Je plains les acquéreurs de Nissan Leaf dont la valeur vénale va encore se casser la pipe.

Modifié mai 7, 2021 par Laurent73

[vabohda]

Reste à Nissan à proposer un adaptateur ou un retrofit. Après tout, aux US et en Norvège, il était courant pour les propriétaires de Model S d'avoir un adaptateur ChaDeMo. Pourquoi pas dans l'autre sens maintenant?

[Pahtath]

On en parle déjà ici 

 

 

Faudrait peut-être dedoublonner les topics. Hop, signalement.

[vabohda]

Vendre du ChaDeMo sans alternative (adaptateur CCS ou PHEV) aujourd'hui relève de l'escroquerie. Que Nissan promeuve la Leaf dans des publicités télévisées en ce moment est une escroquerie.
Mais un autre Japonais a bien vendu des véhicules électriques qui "se rechargent tout seul" sans être condamné pour escroquerie. Alors pourquoi se priver.

[vabohda]

Vous me direz: XPeng lance bien sa G3 en Europe, et Lexus son UX300, en ce moment avec prises ChaDeMo...

[Kratus]

il y a 9 minutes, Pahtath a dit :

Faudrait peut-être dedoublonner les topics

Bonjour.

 

J'ai fusionné les deux sujets, en complétant le titre pour plus de clarté.

[Kratus]

il y a une heure, vabohda a dit :

il était courant pour les propriétaires de Model S d'avoir un adaptateur ChaDeMo

A 1 000 € l'adaptateur, limité à 50 kW, ce n'est pas la panacée.