BMS de la version Standard à batterie LFP

[Vince41]

Un autre point de détail sur cette distorsion que j'ai constaté entre le niveau de charge (SoC) indiqué et celui qui devrait rester 'théoriquement' :

Après une charge à 100%, le SoC descend assez normalement au début (trajet de 50km a 15kWh/100, ma batterie va perdre 16% et afficher 84% restants, donc assez logique. Puis trajet de 100km quelques heures après, toujours a 15kWh/100, et là au lieu d'afficher environ 54%, je me retrouve à 42%... Et je l'ai constaté plusieurs fois ces dernières semaines, donc je pense que le BMS perd les pédales, surtout lorsqu'il s'éloigne de son 100%. J'espère que ma théorie est exacte et que ce n'est pas une batterie ou il manque 20% de capacité par rapport à ce qui est annoncé !

[chernou35]

Le 26/04/2023 à 22:27, Vince41 a dit :

Un autre point de détail sur cette distorsion que j'ai constaté entre le niveau de charge (SoC) indiqué et celui qui devrait rester 'théoriquement' :

Après une charge à 100%, le SoC descend assez normalement au début (trajet de 50km a 15kWh/100, ma batterie va perdre 16% et afficher 84% restants, donc assez logique. Puis trajet de 100km quelques heures après, toujours a 15kWh/100, et là au lieu d'afficher environ 54%, je me retrouve à 42%... Et je l'ai constaté plusieurs fois ces dernières semaines, donc je pense que le BMS perd les pédales, surtout lorsqu'il s'éloigne de son 100%. J'espère que ma théorie est exacte et que ce n'est pas une batterie ou il manque 20% de capacité par rapport à ce qui est annoncé !

J'ai regardé les courbes de tension en fonction du niveau de charge près de 100/100 et 0/100 la pente est plus forte que dans la partie centrale où la variation très faible doit être difficile à mesurer surtout avec des variations de Tpt du bms

 

[V-ince]

Effectivement le fait de rester entre 20% et 80% ne permet pas au BMS d’évaluer précisément la quantité de puissance de la batterie car la tension au borne des cellules ne varie quasi pas. Il faut, je pense, de temps en temps descendre la batterie en dessous de 15 voir 10% et refaire une charge complète à 100%. Comme cela le BMS réquilibrera les cellules (arrivé à 100%) et sera plus précis sur la puissance chargée dans la batterie. 

[chernou35]

Très beau travail, merci ,je vous tiens au courant du test, par contre je ne refait pas de grand trajet avant 3 semaines. Merci pour ces échanges 

 

 

[chernou35]

La courbe ne doit pas être pour une LFP car la tension nominale est de 3,2 volts contre 3,7 en nmc sur la courbe 3,75

Modifié avril 27, 2023 par chernou35

[V-ince]

Le 27/04/2023 à 08:44, chernou35 a dit :

La courbe ne doit pas être pour une LFP car la tension nominale est de 3,2 volts contre 3,7 en nmc sur la courbe 3,75

Effectivement la courbe n’est pas spécifique à la mg4 en LFP mais représente un cas général pour expliquer le principe. 😉

[King32]

Bonjour,

 

Je me demande si vous avez bénéficiez de la mise à jour du CCU sortie en Mars dernier?  Depuis cette mise à jour je retrouve un peu de lumière et surtout de cohérence sur la capacité utile de la batterie LFP 51kw.

 

Il y a également une mise à jour BMS dont je n'ai pas encore bénéficier, qui stop le délire de la version du BMS actuel (du compte à rebours de -0.01%/ jour du SOH quelques soit l'utilisation ou la distance parcouru) .

Il y a de nombreuses interrogations sur la capacité de cette batterie dont plusieurs utilisateurs du monde s'interrogent, comme la tension et la même quelques soit le pourcentage de charge, le calcul du SOH est aussi pareil, il n'ont pas encore trouvé comment déterminer avec précision l'état de santé de la batterie, donc en attendant ils ont installé un compte à rebours de -0.01%/jours. Il suffit de connaitre la date de fabrication de sa voiture pour déterminer le % du SOH. Sauf bien sur les derniers modèles qui disposent des dernières mise à jour.

 

Sources ; 

 

 

[chernou35]

Le 28/04/2023 à 00:03, King32 a dit :

Bonjour,

 

Je me demande si vous avez bénéficiez de la mise à jour du CCU sortie en Mars dernier?  Depuis cette mise à jour je retrouve un peu de lumière et surtout de cohérence sur la capacité utile de la batterie LFP 51kw.

 

Il y a également une mise à jour BMS dont je n'ai pas encore bénéficier, qui stop le délire de la version du BMS actuel (du compte à rebours de -0.01%/ jour du SOH quelques soit l'utilisation ou la distance parcouru) .

Il y a de nombreuses interrogations sur la capacité de cette batterie dont plusieurs utilisateurs du monde s'interrogent, comme la tension et la même quelques soit le pourcentage de charge, le calcul du SOH est aussi pareil, il n'ont pas encore trouvé comment déterminer avec précision l'état de santé de la batterie, donc en attendant ils ont installé un compte à rebours de -0.01%/jours. Il suffit de connaitre la date de fabrication de sa voiture pour déterminer le % du SOH. Sauf bien sur les derniers modèles qui disposent des dernières mise à jour.

 

Sources ; 

 

 

J'ai la mg depuis décembre et je n'ai encore pas fait de mises à jour, j'attendais que le concessionnaire me pose l'attelage, je vais voir pour qu'il me fasse ces maj merci du conseil

[Rocketman]

Bizzard que mg a des problème avec la LFP du mg4 mais pas avec mg5 et zs

 

J'ai eu 1 bug et 10 000km ou la % est rester a 58% pendant 40km et apres c'est remis a descendre normalement, mais sa fauait 15jours que j'avais pas fait de recharge équilibrage, donc c'est sûrement de ma faute 

[richard974]

Le 28/04/2023 à 09:23, Rocketman a dit :

Bizzard que mg a des problème avec la LFP du mg4 mais pas avec mg5 et zs

 

Ça bugue tout pareil sur le ZS2 en LFP de mon père.

Modifié avril 28, 2023 par richard974

[King32]

Le 28/04/2023 à 09:23, Rocketman a dit :

Bizzard que mg a des problème avec la LFP du mg4 mais pas avec mg5 et zs

 

J'ai eu 1 bug et 10 000km ou la % est rester a 58% pendant 40km et apres c'est remis a descendre normalement, mais sa fauait 15jours que j'avais pas fait de recharge équilibrage, donc c'est sûrement de ma faute 

J'ai des données qui confirment ce que j'avance, nous avons une perte chaque jour de -0.01% du SOH, que la voiture bouge ou pas qu'ont fait 900km ou 1km, voir 10 recharges combo de suite....etc, la perte est la même. Un compte à rebours programmé pour que a 7ans la voiture aura 74% de SOH, et comme la garantie est de 70%😬 ce n'est pas sérieux de la part du constructeur MG. Ce qui me rend dingue ce que j'ai acheté cette voiture justement paracerque la batterie LFP est connu par son endurance, alors que le BMS décide de dégrader artificiellement la batterie sous compte à rebours je ne suis suis pas d'accord🤬. 

[Rocketman]

Dans ce cas il y a juste a faire une expertise par une organisme indépendant, 

[Colargol]

Il semblerait que la mise à jour change beaucoup de choses sur la conso et l autonomie

[manu06 MG4]

Le 28/04/2023 à 21:06, King32 a dit :

J'ai des données qui confirment ce que j'avance, nous avons une perte chaque jour de -0.01% du SOH, que la voiture bouge ou pas qu'ont fait 900km ou 1km, voir 10 recharges combo de suite....etc, la perte est la même. Un compte à rebours programmé pour que a 7ans la voiture aura 74% de SOH, et comme la garantie est de 70%😬 ce n'est pas sérieux de la part du constructeur MG. Ce qui me rend dingue ce que j'ai acheté cette voiture justement paracerque la batterie LFP est connu par son endurance, alors que le BMS décide de dégrader artificiellement la batterie sous compte à rebours je ne suis suis pas d'accord🤬. 

Bonjour,

Comment vous calculez/estimez (chaque jour) le SOH ?

[cocole]

Le 29/04/2023 à 13:05, manu06 MG4 a dit :

Bonjour,

Comment vous calculez/estimez (chaque jour) le SOH ?

Il faut un dongle OBD2 pour le relever.

Modifié avril 29, 2023 par cocole

[manu06 MG4]

Le 29/04/2023 à 13:07, cocole a dit :

Il faut un dongle OBD2 pour le relever.

... il y a une prise OBD2 sur la MG4 ? ou ?  comme sur les VHs thermiques ?

[cocole]

Le 29/04/2023 à 13:20, manu06 MG4 a dit :

... il y a une prise OBD2 sur la MG4 ? ou ?  comme sur les VHs thermiques ?

A ma connaissance, ça fait presque 20 ans que les prises OBD2 sont obligatoires sur tous les véhicules neufs.

Il y a un sujet avec des images pour trouver la prise : https://forums.automobile-propre.com/topic/ou-est-la-prise-obd-49633/

 

[3L3ctroNuc]

Le 29/04/2023 à 10:31, Rocketman a dit :

Dans ce cas il y a juste a faire une expertise par une organisme indépendant, 

Et engager un bras de fer avec MG dans le cas d'une dégradation trop importante ?

Il doit y avoir textes, normes légales et organismes agréés pour évaluer d'une manière incontestable les chiffres avancés par les constructeurs. Les associations de consommateurs doivent peut-être déjà se pencher sur ce problème.

Etre juge et partie, ça n'a jamais fait bon ménage.

[koojisensei]

En tout cas, dans mon cas, j'ai une batterie doit avoir une capacité de 51kW je pense. 


 

[Vince41]

Le 29/04/2023 à 10:31, Rocketman a dit :

Dans ce cas il y a juste a faire une expertise par une organisme indépendant, 

Effectivement, ça paraît simple vu comme ça 

Sachant quand même qu'une expertise pour la capacité de la batterie, ce n'est pas si évident que ça. Il n'y a pas de méthode universelle. Pour que ça soit fiable, une des méthodes consiste à 'vider' complètement la batterie, puis a la recharger jusqu'au 100% affichés et a ce que le BMS arrête la charge. Mais malgré tout cette méthode comporte des biais : il faut être sûr d'être à 0% quand on commence et il faut savoir précisément compter ce qui est injecté (pas au niveau du chargeur, mais via le BMS car il y a des pertes liées au rendement).

Donc je ne sais pas si ce type d'expertise se trouve facilement partout en France, et j'imagine que le coût financier doit être important, et comme le souligne @3L3ctroNuc ça n'est pas sûr que MG 'reconnaisse' le résultat d'une telle expertise pour faire valoir une quelconque garantie ou un vice de fabrication...

enfin pour l'instant, je n'en suis pas du tout là, je cherche à surtout a comprendre pourquoi le BMS semble perdu plutôt qu'à prouver que la batterie soit moins capacitaire qu'annoncé ! D'où l'intérêt d'échanger sur ce fil avec ceux qui sont dans le même cas que moi

 

[manu06 MG4]

Le 29/04/2023 à 13:47, cocole a dit :

A ma connaissance, ça fait presque 20 ans que les prises OBD2 sont obligatoires sur tous les véhicules neufs.

Il y a un sujet avec des images pour trouver la prise : https://forums.automobile-propre.com/topic/ou-est-la-prise-obd-49633/

 

😉 merci

[RenaudFr]

Le 29/04/2023 à 14:43, Vince41 a dit :

enfin pour l'instant, je n'en suis pas du tout là, je cherche à surtout a comprendre pourquoi le BMS semble perdu plutôt qu'à prouver que la batterie soit moins capacitaire qu'annoncé ! D'où l'intérêt d'échanger sur ce fil avec ceux qui sont dans le même cas que moi

 

La batterie c'est de la chimie, et c'est très difficile de pouvoir mesurer sa santé à tout moment. 

On peut faire des mesures quand on s'en sert, mais ça reste quand même très complexe puisque même quand on s'en sert pas, la batterie "vie". Les conditions d'utilisation de la batterie vont aussi faire changer tout ça... Imaginez la quantité de données à amasser (sans même parler de ce qu'on peut rater) pour mesurer fidèlement ces valeurs. 

 

Le plus simple c'est de prendre un grand nombre d'échantillons de batterie, et d'essayer d'en tirer une moyenne de dégradation, en fonction de différentes conditions (courant demandé en fonction du niveau de décharge, températures, de si la batterie à été passivée...). Ensuite on rentre ces données dans le BMS pour qu'il puisse faire une estimation de la dégradation de la batterie. C'est "simple" à mettre en place et normalement suffisant pour avoir un niveau de santé relativement fiable. Par contre on peut aussi trop simplifier, comme j'ai pu lire ici le fait que le BMS retire de la santé chaque jour peu importe ce qu'on fait. 

 

[chernou35]

En lisant tous ces posts sur le soh qui réduirai comme un décompte d'horloge je ne comprends pas si la batterie à vraiment perdu de la capacité où si il ce n'est qu'une info, dans ce cas le bms continuerait à gérer en fonction des tensions.

Modifié avril 29, 2023 par chernou35

[chernou35]

après avoir réalisé le retour voici les résultats, chargé à 100% 202 Km à 15,5 Kwh/100, j'ai donc consommé 31.3 Kwh la batterie à l'arrivée était à 25% ce qui donnerait une capacité de 31.3/0.75= 41.7 Kwh.

c'est un peu mieux qu'au départ où j'avais relevé 40 Kwh.

entre temps batterie 12 volts débranchée, recharge complète.

j'ai remarqué que de 100 à 85% le comportement était en accord avec une batterie de 50 Kwh c'est après que cela à dégringolé, je vais attendre au alentour des 5% pour voir le comportement du bms et je ferais à nouveau une charge complète.

à bientôt.

[31Auto]

Le 29/04/2023 à 12:04, Colargol a dit :

Il semblerait que la mise à jour change beaucoup de choses sur la conso et l autonomie

C'est à dire ?