Baisse de prix grâce à l'usine de Berlin ?

[Laurent73]

Pensez-vous que les prix baisseront quand l'usine de Berlin produira des Teslas ?

[chevalllier]

Je ne vois aucune raison que ça baisse. Leur marge va augmenter par contre. 
 

Sauf baisse de la demande ils auraient bien tord de baisser les prix. 
 

mais si ça arrive tant mieux !!

[Raymes]

il y a 3 minutes, chevalllier a dit :

Je ne vois aucune raison que ça baisse.

La concurrence de Polestar, Volvo, VW, BMW, etc. C'est sûr que tant qu'ils ont le monopole sur les berlines, ils n'ont aucune raison de baisser leurs prix, mais ça ne devrait plus être le cas d'ici l'ouverture de l'usine.

[chevalllier]

effectivement lorsque il y aura concurence equitable c'est possible.

 

Après le réseau de superchargeur permet de justifier un bel ecart de prix... surtout vu le nouveau tarif sur ionity... enfin d'ici berlin il va y avoir du mouvement...

[dockyz]

Je préfère qu’ils maintiennent leurs tarifs autant sur les voitures que sur la recharge aux bornes. 
parce quand on voit vers où ça va avec IONITY, même pour les membres qui payeront un abonnement annuel pour avoir le kWh à 33 centimes, ça me fait peur. 

[MathD]

On peut supposer que les 10% de taxes d'importation disparaîtront, non ? Parce que ça,  ça va directement dans les poches de l'État.

[spocki]

+ le transport , CA doit coûter cher, un bateau de la Californie vers l’Europe avec environ 3500 model 3   

[Glooby]

Effectivement, il va y avoir une baisse des couts logistiques et une suppression des taxes d'importation. D'un autre coté, il y aura d'autres taxes et surtout il y a l'investissement colossal que represente la construction de cette usine.

Cette partie doit etre amortie avant de voir les marges fondamentalement augmenter et eventuellement les prix baisser.

[lesommer35]

il y a 22 minutes, spocki a dit :

+ le transport , CA doit coûter cher, un bateau de la Californie vers l’Europe avec environ 3500 model 3   

On doit être autour de 1000$ : https://ro-ro.internationalshippingusa.com/Home.aspx

[vabohda]

Le but de l'usine européenne est d'abord de rétablir les marges sur les ventes en Europe, a priori, celles-ci étant absorbées par les coûts logistiques. Dans les deux ans à venir, il ne faut pas trop s'attendre à ce que les économies logistiques soient répercutées au consommateur. Elles devront d'abord absorber les investissements.

[vince_007]

L'usine d'Allemagne va produire des Model Y, donc je vois pas trop l'impact sur la Model 3.

[Dordrecht]

La main d’œuvre est très chère en Allemagne.

[Invité larry]

Il y a 2 heures, vabohda a dit :

Le but de l'usine européenne est d'abord de rétablir les marges sur les ventes en Europe, a priori, celles-ci étant absorbées par les coûts logistiques. Dans les deux ans à venir, il ne faut pas trop s'attendre à ce que les économies logistiques soient répercutées au consommateur. Elles devront d'abord absorber les investissements.

Oui et de plus même aux USA la promesse d'une familliale bon marché -- ce que devait être la model 3 -- n'a pas pu/été tenue.

[Enreflexion]

il y a 1 minute, larry a dit :

Oui et de plus même aux USA la promesse d'une familliale bon marché -- ce que devait être la model 3 -- n'a pas pu/été tenue.

Si, 35 kUSD HT, ponctuellement.

https://www.autoplus.fr/tesla-motors/model-3/actualite/Tesla-Motors-Model-3-Standard-Range-Prix-Entree-de-gamme-1536272.html

 

[BRETON38]

il y a 9 minutes, Dordrecht a dit :

La main d’œuvre est très chère en Allemagne.

Sauf si c'est du côté ex RDA de Berlin ou les salaires peuvent être plus bas que le reste de l'Allemagne. Et puis Berlin est très proche de la Pologne avec une mo bon marché...

Modifié janvier 20, 2020 par BRETON38

[Agfa]

Le 20/01/2020 à 17:18, Glooby a dit :

Effectivement, il va y avoir une baisse des couts logistiques et une suppression des taxes d'importation. D'un autre coté, il y aura d'autres taxes et surtout il y a l'investissement colossal que represente la construction de cette usine. Cette partie doit etre amortie avant de voir les marges fondamentalement augmenter et eventuellement les prix baisser.   

 

L'usine européenne de Tesla est intégralement financée par Fiat Chrysler Automobiles.    

 

C'est cadeau. Un pourboire post mortem de Sergio Marchionne, feu PDG de FCA qui n'a jamais cru aux VE.

 

Résultat ? FCA s'est engagé par écrit à verser 1,7 milliards d'euros à Tesla. Pour éviter les amendes européennes sur le CO2.

 

Merci Sergio !

J'espère que de là haut, tu vois bien à quoi sont utilisés tes brouzoufs !

Et regarde la tronche que tire Carlos Tavares en faisant le gros chèque !

Modifié janvier 21, 2020 par Agfa
Amélioration mise en page

[Hart]

Et si le sujet d'une Model 3 à $35,000 revenait sur la table..?

A priori, du moins au état-unis, on peut faire sauter l’option Range Plus de la Model 3 (un peu pareil que le RWD sur la long range chez nous).

Ça vaut ce que cela vaut mais c’est possible de commander une SR+ puis de demander la suppression de l’option Plus.

Si l’info se confirme pour la France, ça peut faire une SR à 38000* soit 49600 (SR+) - 5600 (option Range Plus) - 6000 (bonus éco).

Quelqu’un se sent d’attaque?

https://insideevs.com/features/395182/video-tesla-model-3-35000-buying-guide/

@larryThe $35,000 Tesla Model 3 Is Still Available: Here's How To Get It

 

*Avec la GF Berlin le transport en moins et un coup de pouce de 2000€, une Model 3 à 35000€ n'est pas loin

Modifié janvier 28, 2020 par Hart
Correction des tarifs

[StepB13]

Il y a 10 heures, Hart a dit :

Si l’info se confirme pour la France, ça peut faire une SR à 35000 soit 46600 (SR+) - 5600 (option Range Plus) - 6000 (bonus éco).

Sauf que la SR+ hors bonus est à 49600, -5600 -6000 = 38000... Là vous comptez une fois le bonus 3000 de la SR+ et de 6000 de la SR

[StepB13]

Le 20/01/2020 à 18:59, vince_007 a dit :

L'usine d'Allemagne va produire des Model Y, donc je vois pas trop l'impact sur la Model 3.

Dans un premier temps, j'imagine qu'ils produiront aussi des model 3

[LongChair]

L’usine en allemagne baissera les couts logistiques et surement les délais de livraison.

Pour ce qui est des prix, il faudra que la demande baisse et/ou que la concurrence sorte une offre compétitive. Une concurrente sérieuse pourrait etre l’ID3, mais en attendant qu’elle sorte et que l’on puisse comparer ca prendra du temps.

[kiwi35]

Le 20/01/2020 à 21:22, Dordrecht a dit :

La main d’œuvre est très chère en Allemagne.

Je ne suis pas si sûr que toi... Mais par contre la main d'oeuvre est bcp moins chère que celle en France.

[Dordrecht]

il y a 51 minutes, kiwi35 a dit :

Je ne suis pas si sûr que toi... Mais par contre la main d'oeuvre est bcp moins chère que celle en France.

Je n'ai pas fait de recherches... Mais je pense que les salaires sont plus élevés et les charges sociales moins élevées. (désolé, ça fait un peu café du Commerce !).

 

Mais la grosse différence avec la France c'est les syndicats ! Je ne résiste pas à la délectation de faire un copié-collé de la lettre du patron de Goodyear au ministre de l'industrie (pardon, du Redressement productif !), Arnaud Montebourg, en 2013, au moment de la tentative de reprise de l'usine d'Amiens :

 

 

February 8, 2013

 

Mr. Arnaud Montebourg Ministère Du Redressement Productif

139 rue de Bercy 

Teledoc 136

75572 Paris cedex 12

 

Dear Mr. Montebourg:

I have just returned to the United States from Australia where I have been for the past few weeks on business: therefore, my apologies for not answering your letter dated 31 January 2013.

I appreciate your thinking that your Ministry is protecting Industrial activities and jobs In France. I and Titan have a 40-year history of buying closed factories and companies, losing millions of dollars and turning them around to create a good business, paying good wages. Goodyear tried for over four years to save part of the Amiens jobs that are some of the highest paid, but the French unions and French government did nothing but talk.

I have visited that factory a couple of times. The French workforce gets paid high wages but works only three hours. They get one hour for breaks and lunch, talk for three and work for three. I told this to the French union workers to their faces. They told me that's the French way!

You are a politician so you don't want to rock the boat. The Chinese are shipping tires into France - really all over Europe - and yet you do nothing. The Chinese government subsidizes all the tire companies. In five years, Michelin won't be able to produce tires in France. France will lose its industrial business because its government is more government.

Sir, your letter states that you want Titan to start a discussion. How stupid do you think we are? Titan is the one with the money and the talent to produce tires. What does the crazy union have? It has the French government. The French farmer wants cheap tires. He does not care if the tires are from China or India and these governments are subsidizing them. Your government doesn't care either: “We're French!"

 

The U.S. government is not much better than the French. Titan had to pay millions to Washington lawyers to sue the Chinese tire companies because of their subsidizing. Titan won. The government collects the duties. We don't get the duties, the government does.

Titan is going to buy a Chinese tire company or an Indian one, pay less than one Euro per hour wage and ship all the tires France needs. You can keep the so-called workers. Titan has no interest in the Amiens North factory.

 

Best regards,

Maurice M. Taylor, Jr. Chairman and CEO

 

TRADUCTION :

 

8 février 2013

M. Arnaud Montebourg Ministère Du Redressement Productif
139 rue de Bercy 
Teledoc 136
75572 Paris cedex 12

 

Cher M. Montebourg :
Je viens de rentrer aux États-Unis depuis l'Australie où j'étais en voyage d'affaires ces dernières semaines : je vous présente donc mes excuses pour ne pas avoir répondu à votre lettre datée du 31 janvier 2013.

J'apprécie que vous pensiez que votre ministère protège les activités et les emplois industriels en France. Titan et moi avons 40 ans d'expérience dans l'achat d'usines et d'entreprises fermées, perdant des millions de dollars et les transformant pour créer de bonnes entreprises, en payant de bons salaires. Goodyear a essayé pendant plus de quatre ans de sauver une partie des emplois d'Amiens qui sont parmi les mieux payés, mais les syndicats français et le gouvernement français n'ont fait que parler.
J'ai visité cette usine à plusieurs reprises. La main-d'œuvre française est très bien payée mais ne travaille que trois heures. Ils ont une heure pour les pauses et le déjeuner, parlent pour trois et travaillent pour trois. Je l'ai dit aux syndicalistes français en face. Ils m'ont dit que c'est la manière française !
Vous êtes un politicien, donc vous ne voulez pas faire de vagues. Les Chinois expédient des pneus en France - vraiment dans toute l'Europe - et pourtant vous ne faites rien. Le gouvernement chinois subventionne toutes les entreprises de pneumatiques. Dans cinq ans, Michelin ne pourra plus produire de pneus en France. La France va perdre son activité industrielle parce que son gouvernement est plus gouvernemental.
Monsieur, votre lettre indique que vous souhaitez que Titan entame une discussion. Vous pensez que nous sommes stupides ? C'est Titan qui a l'argent et le talent pour produire des pneus. Qu'est-ce que le syndicat des fous a ? Il a le gouvernement français. L'agriculteur français veut des pneus bon marché. Il se fiche que les pneus viennent de Chine ou d'Inde et que ces gouvernements les subventionnent. Votre gouvernement ne s'en soucie pas non plus : "Nous sommes français !"

Le gouvernement américain n'est pas meilleur que le gouvernement français. Titan a dû payer des millions à des avocats de Washington pour poursuivre les entreprises chinoises de pneus à cause de leurs subventions. Titan a gagné. Le gouvernement perçoit les droits. Ce n'est pas nous qui percevons les droits, c'est le gouvernement.
Titan va acheter une entreprise de pneus chinoise ou indienne, payer moins d'un euro par heure de salaire et expédier tous les pneus dont la France a besoin. Vous pouvez garder les soi-disant travailleurs. Titan n'a aucun intérêt dans l'usine d'Amiens Nord.

Salutations distinguées,
Maurice M. Taylor, Jr. Président et directeur général

TITAN INTERNATIONAL INC.
2701 SPRUCE STREET- QUINCY, ILLINOIS 62301 (217) 228-6011 - FAX : (217) 228-3166 Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

 

 

 

 

 

TITAN INTERNATIONAL INC.

2701 SPRUCE STREET• QUINCY, ILLINOIS 62301 (217) 228-6011 • FAX: (217) 228-3166

[Raymes]

il y a une heure, kiwi35 a dit :

Mais par contre la main d'oeuvre est bcp moins chère que celle en France.

Je ne pense pas non...

 

 

Industrie manufacturière 42.7€/h en Allemagne contre 38.7€/h en France.

[Invité]

il y a 1 minute, Raymes a dit :

Je ne pense pas non...

 

 

Industrie manufacturière 42.7€/h en Allemagne contre 38.7€/h en France.

En Allemagne, le coût de la min d'oeuvre n'est pas le même selon le Land. Une usine en Bavière ou dans le Baden-Württemberg, payera plus qu'en ancienne RDA. 

[Raymes]

il y a 14 minutes, Tonio16 a dit :

En Allemagne, le coût de la min d'oeuvre n'est pas le même selon le Land. Une usine en Bavière ou dans le Baden-Württemberg, payera plus qu'en ancienne RDA. 

C'est valable aussi en France j'imagine. Je vois mal l'ouvrier qualifié en région parisienne payé pareil que dans la Creuse sachant que son logement lui coûte au bas mot 3 fois plus cher. Et puis les salaires sont différents selon les employeurs. Ca reste une moyenne et d'ailleurs Berlin semble être dans la médiane (3126€ vs 3209€):

Modifié janvier 28, 2020 par Raymes