Aurevoir Tesla : retour de 5 ans d'expérience.

[Mokkette]

Le 25/02/2025 à 08:54, Ghyl a dit :

Je te prend en exemple mais à ma lecture je crois qu’il y a souvent confusion entre ce qui est ergonomique et ce qui est instinctif.

Je crois que beaucoup de nos pratiques anciennes ont dû nous être expliquées avant de devenir instinctif mais ça ne les rend pas ergonomique pour autant.

L'ergonomie répond à une logique inscrite dans un cadre physiologique : un interrupteur de salle de bain très bien conçu mais placé dans le salon à 5m de là n'est pas ergonomique ! Pareil si il est dans la salle de bain à 2m de haut... Ou si il faut 3 mains pour l'activer.

Ce cadre n'est pas que physiologique, il doit aussi répondre à des contraintes d'usages comme des règles de sécurité ou des conditions sécurisées d'utilisation : garder une main au minimum sur le volant, les yeux au maximum dans l'axe sur la route, son attention sur ce qui entoure, etc...

[Thierry.P]

Ayant pratiqué de nombreuses voitures en location, la tradition de chaque constructeur les amène à des solutions "ergonomiques" totalement différentes.

Et comme tout bon français, qui va raler parce qu'il ne trouve pas le bouton, on ne lit pas le manuel avant de partir (et ça se comprends quand tu prends ta voiture de loc, tu vas pas passer 1h pour tout comprendre !)

Bref, c'est pas Tesla qui a inventé ça. Tesla a poussé le bouchon un peu loin, sauf à utiliser la voix, qui évite de regarder ailleurs que devant soi: chauffage, planification de trajet, désembuage, sont ceux que j'utilise le plus 

[pistache]

Le 25/02/2025 à 08:54, Ghyl a dit :

Je crois que beaucoup de nos pratiques anciennes ont dû nous être expliquées avant de devenir instinctif mais ça ne les rend pas ergonomique pour autant.

S'il faut expliquer quelque chose de simple il y a un problème à la base.

[Ghyl]

S'il faut expliquer quelque chose de simple il y a un problème à la base.

La plus part des choses que l’on fait instinctivement nous ont été expliquées aussi ou sont issues de la répétions ou de l’habitude.

[GaeJu]

Le 25/02/2025 à 08:54, Ghyl a dit :

Je te prend en exemple mais à ma lecture je crois qu’il y a souvent confusion entre ce qui est ergonomique et ce qui est instinctif.

Je crois que beaucoup de nos pratiques anciennes ont dû nous être expliquées avant de devenir instinctif mais ça ne les rend pas ergonomique pour autant.

L'ergonomie n'est pas quelque chose de subjectif ou individuel. 

Le concept même de ce mot c'est l'adaptation d'un environnement aux besoins de l'utilisateur, et non l'inverse. 

 

Par exemple un clavier d'ordinateur français AZERTY est adapté à l'usage de notre langue avec la disposition des lettres, et les positions et tailles de boutons sont adaptés à nos mains. C'est ergonomique. Pas besoin d'explication on comprend instinctivement son fonctionnement. 

 

Donc dire "ça ne me pose pas de problème" ou "j'aime bien" n'a aucun rapport avec le fait que ce n'est pas ergonomique 

[afreeman1901]

Le 25/02/2025 à 10:45, GaeJu a dit :

L'ergonomie n'est pas quelque chose de subjectif ou individuel. 

Le concept même de ce mot c'est l'adaptation d'un environnement aux besoins de l'utilisateur, et non l'inverse. 

 

Par exemple un clavier d'ordinateur français AZERTY est adapté à l'usage de notre langue avec la disposition des lettres, et les positions et tailles de boutons sont adaptés à nos mains. C'est ergonomique. Pas besoin d'explication on comprend instinctivement son fonctionnement. 

 

Donc dire "ça ne me pose pas de problème" ou "j'aime bien" n'a aucun rapport avec le fait que ce n'est pas ergonomique 

sauf que c'est totalement le contre exemple. Le clavier Azerty est totalement conçu pour être anti ergonomique et pour ralentir la frappe.

[tech60]

Le 25/02/2025 à 11:22, afreeman1901 a dit :

sauf que c'est totalement le contre exemple. Le clavier Azerty est totalement conçu pour être anti ergonomique et pour ralentir la frappe.

Il n'a pas été fait pour ralentir la frappe mais pour éviter de bloquer les machines à écrire.

Il a été conçue pour acccélérer la frappe du fait que les lettres les plus souvent utilisées à la suite soient éloignées et évitent de bloquer la machine à écrire mécanique.

Aujourd'hui ça ne sert à rien et ce n'est pas pratique par rapport à  nos langues mais c'est resté pour éviter à tous ceux qui ont été formés avec une machine à écrire de devoir réapprendre sur une nouvelle organisation de clavier.

Après on peut dire que l'écriture cursive ne sert plus à rien, que les souris ne servent plus à rien, idem pour les écrans, les voitures, les chaussures,les escaliers,les hommes politique....

[afreeman1901]

Le 25/02/2025 à 11:32, tech60 a dit :

Il n'a pas été fait pour ralentir la frappe mais pour éviter de bloquer les machines à écrire.

Il a été conçue pour acccélérer la frappe du fait que les lettres les plus souvent utilisées à la suite soient éloignées et évitent de bloquer la machine à écrire mécanique.

Aujourd'hui ça ne sert à rien et ce n'est pas pratique par rapport à  nos langues mais c'est resté pour éviter à tous ceux qui ont été formés avec une machine à écrire de devoir réapprendre sur une nouvelle organisation de clavier.

Après on peut dire que l'écriture cursive ne sert plus à rien, que les souris ne servent plus à rien, idem pour les écrans, les voitures, les chaussures,les escaliers,les hommes politique....

donc il est pas ergonomique en soit, on le garde car tout le monde y est habitué. 

[tech60]

Le 25/02/2025 à 11:35, afreeman1901 a dit :

donc il est pas ergonomique en soit, on le garde car tout le monde y est habitué. 

Il n'est clairement pas ergonomique et n'avait pas été fait pour l'être mais pour répondre à une contrainte mécanique.

Tout comme le démarreur à manivelle n'a jamais été ergonomique ni même le démarrage avec clé.

Ni même le fait de devoir appuyer en même temps sur control et alt et supr

Ou les combos de touches à faire sur street fighter ou sur tekken

[Tech21]

En fait l'AZERTY était une solution technique pour éviter que les tiges adjacentes portant les caractères ne s'entrechoquent lors d'une frappe rapide à la machine écrire (ça date effectivement).

 

Modifié il y a 10 heures par Tech21

[LeLutin]

Le 25/02/2025 à 10:45, GaeJu a dit :

L'ergonomie n'est pas quelque chose de subjectif ou individuel. 

Le concept même de ce mot c'est l'adaptation d'un environnement aux besoins de l'utilisateur, et non l'inverse. 

 

Par exemple un clavier d'ordinateur français AZERTY est adapté à l'usage de notre langue avec la disposition des lettres, et les positions et tailles de boutons sont adaptés à nos mains. C'est ergonomique. Pas besoin d'explication on comprend instinctivement son fonctionnement. 

 

Donc dire "ça ne me pose pas de problème" ou "j'aime bien" n'a aucun rapport avec le fait que ce n'est pas ergonomique 

Le clavier est ergonomique ??

Voilà ce qu'on appelle des claviers ergonomiques :

Exemples de claviers ergonomiques

[Trej]

Le 25/02/2025 à 10:45, GaeJu a dit :

L'ergonomie n'est pas quelque chose de subjectif ou individuel. 

Le concept même de ce mot c'est l'adaptation d'un environnement aux besoins de l'utilisateur, et non l'inverse. 

Tes deux phrases sont contradictoires. L'adaptation d'un environnement aux besoins de l'utilisateur est par définition individuel.

 

Par exemple un plan de travail à 1m de haut sera parfait pour monsieur qui mesure 1m80, et inadapté pour madame qui mesure 1m55.

 

Un site web pourra être parfaitement adapté a quelqu'un qui a une bonne vue, et inadapté a un daltonien.

 

L'ergonomie est individuelle, sinon on aurait tous les mêmes cadres de vie.