Le 24/05/2024 à 12:31, ifop a dit :

L'enquête s'oriente vers une pression de l'accélérateur en place du frein

C’était déjà l’impression générale après ce fameux accident.

Personnellement, je pense que le chauffeur est entièrement de bonne foi mais que le stress et la réponse instantanée de la motorisation électrique entraîne une confusion mentale.

Combien de fois a-t-on vu une voiture accélérer à fond dans une manœuvre pourtant anodine. Dernièrement, une voiture est subitement arrivée dans le jardin d’un ami après avoir traversé le mur du garage mitoyen, le moteur tournant toujours à fond, heureusement la voiture était passée sur les débris du mur et les roues ne touchaient plus le sol…

Un nouvel accident ayant entrainé l'incendie de la batterie qui a tué les 4 passagers du véhicule.

Une Tesla prend feu près de Niort : quatre morts dont trois salariés d’un même restaurant (ouest-france.fr)

Un accident d'une voiture électrique Tesla fait quatre morts dans les Deux-Sèvres (francetvinfo.fr)

 

La voiture aurait percuté un ou plusieurs panneaux de signalisation, puis se serait embrasée, ne laissant aucune chance aux passagers.

Reste à analyser la chronologie exacte (défaillance électrique puis accident ou accident puis incendie).

Ca reste assez préoccupant que la voiture puisse prendre feu après une "simple collision" avec un panneau. ☹️

Modifié octobre 14, 20241 a par Raymes

Le conducteur de 65 ans a proposé à des jeunes (25-16 ans) de les promener dans sa voiture.

Vu l’état d’un panneau arraché, je sens bien qu’on va nous parler de grand excès de vitesse, de tonneaux, etc…

 

Il y a des articles pcq une Tesla est impliquée et que ça fait du clickbait.

Ça sert juste à donner du grain à moudre aux jaloux des VE pour qu’ils puissent sortir toutes leurs âneries en boucle + les jaloux d’Elon Musk 🙄

Le 14/10/2024 à 13:12, KarTes a dit :

Il y a des articles pcq une Tesla est impliquée et que ça fait du clickbait.

Ça sert juste à donner du grain à moudre aux jaloux des VE pour qu’ils puissent sortir toutes leurs âneries en boucle + les jaloux d’Elon Musk 🙄

Enfin il y a surtout des articles parce qu'il y a 4 personnes mortes carbonisées hein! 🤔

On va peut-être attendre les résultats de l'enquête avant de se prononcer. Parce que si la batterie peut prendre feu après une collision et une sortie de route c'est inquiétant, surtout si l'incendie est la cause de la mort (imagine toi brûler vif en étant conscient). Et honnêtement jaloux d'Elon Musk, vu ce qu'il est devenu ces derniers temps ça risque pas (et ça ne risque pas de s'améliorer).

Modifié octobre 14, 20241 a par Raymes

C'est bien connu que les thermiques ne s'embrasent jamais après un accident violent... que les dizaines de litres de carburant qu'elle renferment sont totalement ininflammmables et n'explosent jamais...

Le 14/10/2024 à 13:20, Raymes a dit :

Enfin il y a surtout des articles parce qu'il y a 4 personnes mortes carbonisées hein! 🤔

Reprends tous les articles que tu veux, jamais  on ne te donne la marque ou le modèle de la voiture, sauf quand c'est une Tesla (ex : https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/creuse-un-jeune-de-22-ans-meurt-dans-un-accident-de-voiture-a-la-celle-sous-gouzon-2170400 )

 

Le 14/10/2024 à 13:20, Raymes a dit :

si la batterie peut prendre feu après une collision et une sortie de route

Ben oui ça peut et si ce n'est pas la batterie ça peut être le reste. Ça peut aussi brûler une thermique dans ces conditions. Mais a lire les articles, c'est moins grave...

 

Le 14/10/2024 à 13:20, Raymes a dit :

surtout si l'incendie est la cause de la mort

Ah ben ouais, ça serait sûrement moins grave de mourir transpercer par un morceau de ferraille en perdant son sang petit a petit, ou brûler par du carburant classique, c'était mieux avant... Si on brûle au moins que ce soit au super plombé.

 

Le 14/10/2024 à 13:20, Raymes a dit :

On va peut-être attendre les résultats de l'enquête avant de se prononcer.

Ouais hein, faisons ça, c'est plus sage.

Le 14/10/2024 à 13:52, GDuc a dit :

C'est bien connu que les thermiques ne s'embrasent jamais après un accident violent... que les dizaines de litres de carburant qu'elle renferment sont totalement ininflammmables et n'explosent jamais...

Et donc? C'est sensé être une raison d'accepter que les VE le fassent aussi?

C'est bien vous n'êtes pas très difficiles en matière de progrès... les thermiques brûlent donc c'est pas grave si les VE brûlent aussi. On a le droit de demander un peu mieux?

Modifié octobre 14, 20241 a par Raymes

Le 14/10/2024 à 13:54, npir a dit :

Reprends tous les articles que tu veux, jamais  on ne te donne la marque ou le modèle de la voiture, sauf quand c'est une Tesla (ex : https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/creuse-un-jeune-de-22-ans-meurt-dans-un-accident-de-voiture-a-la-celle-sous-gouzon-2170400 )

N'importe quoi, je peux t'en trouver des dizaines, faut vraiment arrêter la parano anti-Tesla hein.

Un incendie de voiture électrique en Corée suscite une vive réaction du gouvernement - Numerama (Mercedes EQE)

Explosion de plusieurs Renault électriques en France - Le Soir (Renault Zoé)

La nouvelle BMW i3 prend feu en Chine (insideevs.fr) (BMW i3)

South Koreans hit the brakes on EVs after battery fires – DW – 08/19/2024 (Mercedes + Kia EV6)

2024 Hyundai Kona Catches Fire After IIHS Crash Test, Leading To Recall | Carscoops (Hyundai Kona)

 

Après c'est normal qu'il y ait plus d'articles sur des incendies de Tesla vu que c'est de loin la majorité de VE en circulation. Simple effet de nombre.

 

Le 14/10/2024 à 13:54, npir a dit :

Ah ben ouais, ça serait sûrement moins grave de mourir transpercer par un morceau de ferraille en perdant son sang petit a petit, ou brûler par du carburant classique, c'était mieux avant... Si on brûle au moins que ce soit au super plombé.

Les mots me manquent devant la pertinence de l'argumentation.

Modifié octobre 14, 20241 a par Raymes

La sortie de route semble violente.

 

 

L'article glace encore plus que les images !
 

Citation

 

Il a quitté la chaussée "pour des raisons indéterminées", les traces de freinage nettement visibles sur la chaussée laissent supposer une vitesse excessive.
La berline électrique a ensuite percuté un panneau directionnel et s'est immobilisée 200 mètres plus loin avant de s'embraser.

 

Avec 200 mètres de hors-piste, la sous-caisse a le temps d'être éventrée.

Au-delà de la "technique", c'est 5 (ou plus) familles qui sont touchées.

 

Article : https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/deux-sevres/niort/l-embrasement-d-une-voiture-electrique-tesla-apres-une-sortie-de-route-fait-quatre-morts-dans-les-deux-sevres-3044836.html

Modifié octobre 14, 20241 a par sim_v

En fait la question serait de savoir à partir de quelle intensité de choc frontal/latéral/par dessous/etc. la batterie est susceptible de prendre feu. Est-ce que c'est testé lors des crash tests? Est-il possible de renforcer davantage la structure du "coffrage" de la batterie pour limiter encore les risques (au détriment sans doute du poids)? En attendant la batterie tout solide qui devrait grandement améliorer la sécurité des VE, puisque la batterie sera alors dépourvue de l'électrolyte liquide hautement inflammable, a priori principal responsable de ces incendies.

Modifié octobre 14, 20241 a par Raymes

Il arrive aussi que la marque soit citée pour un incendie de voiture thermique après accident. Un exemple récent (a priori sans victime fort heureusement): https://www.nicematin.com/faits-divers/une-porsche-fait-un-tete-a-queue-et-prend-feu-la-penetrante-cannes-grasse-coupee-a-la-circulation-949892

Le 14/10/2024 à 14:41, sim_v a dit :

La sortie de route semble violente.

 

 

J'ai l'impression qu'après la sortie de virage (dans le fond), on a une (belle) ligne droite, non?

Le 14/10/2024 à 14:23, Raymes a dit :

N'importe quoi, je peux t'en trouver des dizaines, faut vraiment arrêter la parano anti-Tesla hein.

Un incendie de voiture électrique en Corée suscite une vive réaction du gouvernement - Numerama (Mercedes EQE)

Explosion de plusieurs Renault électriques en France - Le Soir (Renault Zoé)

La nouvelle BMW i3 prend feu en Chine (insideevs.fr) (BMW i3)

South Koreans hit the brakes on EVs after battery fires – DW – 08/19/2024 (Mercedes + Kia EV6)

2024 Hyundai Kona Catches Fire After IIHS Crash Test, Leading To Recall | Carscoops (Hyundai Kona)

 

Après c'est normal qu'il y ait plus d'articles sur des incendies de Tesla vu que c'est de loin la majorité de VE en circulation. Simple effet de nombre.

 

Les mots me manquent devant la pertinence de l'argumentation.

C'est clair que ce niveau de paranoïa est hallucinant.

Surtout que ça se sait depuis des années que les incendies de batterie au lithium sont extrêmement dangereux et difficile à éteindre pour les pompiers.

A croire que les vies humaines sont moins importantes que la sacro sainte image de marque

Le 14/10/2024 à 14:23, Raymes a dit :

Après c'est normal qu'il y ait plus d'articles sur des incendies de Tesla vu que c'est de loin la majorité de VE en circulation. Simple effet de nombre.

Je reconnais, erreur de ma part j'aurais dû dire VE et tesla en particulier et je veux bien que ce soit mon ressenti. 

 

Le 14/10/2024 à 14:23, Raymes a dit :

Les mots me manquent devant la pertinence de l'argumentation.

🤣🤣🤣

 

Et si tu as peur, prends une batterie LFP.

 

@npir Je ne vois pas trop le rapport avec le nail penetration test sur des batteries de type pouch étant donné que les Tesla sont équipées de cellules cylindriques? Il faut vraiment y aller pour faire pénétrer quelque chose, surtout de l'extérieur. Je ne vais pas non plus commenter le sérieux d'un "laboratoire" dont la principale mesure de sécurité revient à se barrer en courant 1 seconde avant l'explosion... La question n'est pas d'avoir peur ou pas, mais de se demander quel type de choc / quelle intensité est susceptible d'entrainer un feu de batterie, question qui me semble légitime étant donné qu'on est tous susceptible un jour de percuter un obstacle ou de faire une sortie de route. D'ailleurs l'explosion récente de la Mercedes EQE en Corée du Sud (non branchée) montre bien la nécessité de comprendre comment ces incendies/explosions peuvent se produire. Tu t'imagines avec ta famille dans une voiture qui commence à fumer et qui peut exploser dans les 10 secondes qui viennent, tuant tous les occupants d'un coup?

Libre à ceux qui préfèrent la politique de l'autruche ou l'admiration béate d'une marque ou de son CEO de ne pas se poser ce type de questions, qui est d'ailleurs valable pour tous les VE.

Et je dis ça tout en étant convaincu du futur de la techno, ayant moi-même un VE depuis 5 ans et ayant commandé le suivant. Ca n'empêche pas de se poser des questions et demander des réponses.

 

D'ailleurs en Corée, suite à cet incendie de la Mercedes, le gouvernement exige des réponses des constructeurs et des règles beaucoup plus contraignantes. Un incendie de voiture électrique en Corée suscite une vive réaction du gouvernement - Numerama

J'espère que l'Europe en fera de même.

Modifié octobre 14, 20241 a par Raymes

https://media.roole.fr/transition/voiture-propre/une-voiture-electrique-a-plus-de-risques-de-prendre-feu-quune-thermique-vrai-ou-faux

Le 14/10/2024 à 17:20, Raymes a dit :

Je ne vois pas trop le rapport

Une vidéo de chez BYD (de mémoire, je ne l'ai pas retrouvée dit e celle du lien) montrait déjà comment en cas de "percement" les nmc pouvaient s'enflammer ce qui n'est pas le cas sur une LFP.

Le rapport c'est que si la voiture prend feu a cause de la batterie il y a de fortes chances que ce soit dû à une perforation de celle ci.

 

Et vu comment c'est protégé, il faut y aller pour transpercer, mais tu auras toujours des cas où ça arrivera. 

On a pas interdit l'essence parceque ça s'enflamme. Ni demande des blindages de folies autour des réservoirs.

Comme quoi la combustion spontanée n'est pas que du fait des VE.

Vu qu'il n'y a aucune précision on peut supposer qu'il s'agit d'un VT 

 

https://www.midilibre.fr/2024/10/14/val-daigoual-un-minibus-transportant-huit-lyceens-et-leur-accompagnateur-prend-feu-sur-la-route-12260306.php

Le 14/10/2024 à 20:06, jackseg a dit :

Le but est bien de descendre l'image de marque de Tesla et ce n'est pas complotiste

T'as beaucoup trop d'imagination. C'est juste que ça attire le lecteur. 

Le 14/10/2024 à 21:02, jackseg a dit :

Tesla à une image catastrophique dans la population

Dans une partie de la population française, peut-être, mais ne surtout pas généraliser au niveau mondial.

Les profils de la plupart des PDG de l’automobile ne sont pas beaucoup plus reluisants mais personne n’en parle.

Le 14/10/2024 à 19:49, npir a dit :

Le rapport c'est que si la voiture prend feu a cause de la batterie il y a de fortes chances que ce soit dû à une perforation de celle ci.

Ah bon? Et la Mercedes EQE qui prend feu toute seule dans un garage en Corée alors qu'elle est en veille depuis 2 jours?

Ca me semble urgent d'exiger plus de sécurité des fabriquants de batterie et des constructeurs automobiles. Il devrait être possible d'isoler rapidement une cellule, voire un module, qui verrait sa température augmenter anormalement. Et encore une fois que "les thermiques brûlent aussi" je m'en contrefiche, je roule en VE, donc je veux plus de sécurité pour les VE. La Corée du Sud met la pression, tant mieux, que l'Europe emboite le pas.

 

Le 14/10/2024 à 20:06, jackseg a dit :

Si vous ne voyez pas le problème, c'est que vous vous faites avoir par l'effet loupe des médias qui ne mettent pas les choses en perspectives

Tout comme on va bien plus parler d'un crash d'avion que d'un accident de bus ou de voiture, alors qu'il y en a 1000 fois moins. A la décharge des médias quand on voit les dégâts causés par l'incendie d'1 seul VE, c'est impressionnant. 140 voitures endommagées, 1 building entièrement évacué.

 

Le 15/10/2024 à 09:19, Raymes a dit :

Et la Mercedes EQE qui prend feu toute seule dans un garage en Corée alors qu'elle est en veille depuis 2 jours?

C'est pour ça que j'ai dit "il y a de forte chance" .

Mais bon, j'arrête, tout le monde a bien compris ton but. 

 

 

Le vrai danger d'un VE efficient comme les Tesla c'est la valeur du couple exercé sur les roues, 2 ou 4.

Rares sont les conducteurs, y compris expérimentés, qui peuvent maîtriser une pareille accélération -relativement facile- et le ralentissement qui s'impose ensuite, là c'est relativement plus délicat.

L’excitation de voir son compteur dépasser si rapidement 200 Km/h (je n'écris pas plus pour rester...calme !) et continuer à accélérer comme rien ne pouvait "arrêter" cette progression est envoutante, évidemment  ! J'en suis à ma deuxième Tesla et l'actuelle fait ... 700 CV ! Je peux donc, un petit peu, évoquer cet envoutement !

Seuls les motards peuvent comparer car ils ont la même équation du ralentissement de la bête, mais eux ont depuis leur début de conduite une progression régulière, normalement. Pas le clampin qui n'a jamais dépassé 150 CV thermiques et qui se retrouve avec 500 CV électriques et un couple ...éprouvant et quasi constant !

Faire des "essais" pour épater la galerie entraîne évidemment un dépassement de ses capacités à évaluer le ralentissement nécessaire au passage de tel virage, telle descente ou telle bosse ! Plus de 2 tonnes à 200 au passage d'une ondulation de la chaussée que personne ne voit à 80 deviennent incontrôlable et pour peu que le pseudo pilote occasionnel ait un réflexe trop ambitieux, la sortie de route est totalement inévitable. La perte de vitesse hors piste n'est pas garantie...

Et la fatigue, l'alcool, autres dépendances, .... la liste est longue...

Reste que les VE, toutes causes d'incidents confondues, prennent feu 28 fois moins que les thermiques et 90 fois moins que les hybrides, en pourcentage des véhicules en circulation. (source : Le Choucroute Garage dont son auteur Didier indique précisément les siennes)

Faites gaffe ! Allez sur un circuit si vous avez des envies d'adrénaline (qui prend feu aussi !) et "nulle part ailleurs".

La fronde anti-VE pour protéger les grands constructeurs qui n'ont pas pris au sérieux l'électrique, elle est évidente et si documentée. Les reportages bidons s'accumulent jusqu'au ridicule.

Mais le ridicule semble être le propre de notre époque.

 

Le 15/10/2024 à 10:07, JacquesE a dit :

Rares sont les conducteurs, y compris expérimentés, qui peuvent maîtriser une pareille accélération -relativement facile-

Je suis pas d'accord avec ça. Tu le dis bien que c'est facile, il n'y a absolument rien à maitriser dans l'accélération qui est totalement assistée. N'importe quel propulsion de 100 ch partira plus facilement en travers.

Après, que la vitesse amène des accidents bien sûr mais c'est pas spécifique aux VE.

 

Le 15/10/2024 à 09:46, npir a dit :

Mais bon, j'arrête, tout le monde a bien compris ton but. 

Améliorer la sécurité des VE ? Ou tu pensais à autre chose ?

Le 15/10/2024 à 09:46, npir a dit :

C'est pour ça que j'ai dit "il y a de forte chance" .

Là de toute évidence ce n'est pas le cas. Donc c'est dû à quoi? On peut se poser la question? On peut demander qu'une enquête ait lieu, qu'on nous donne la cause exacte? On peut demander que des mesures soient prises pour que la même défaillance ne se reproduise pas? Ou bien ça fait de moi un complotiste anti-VE?

 

Le 15/10/2024 à 09:46, npir a dit :

Mais bon, j'arrête, tout le monde a bien compris ton but. 

C'est à dire? Si t'estimes que la sécurité actuelle sur les batteries EV est suffisante tant mieux pour toi. On a le droit d'avoir un avis différent du tien, de réclamer des explications et des améliorations?

Modifié octobre 15, 20241 a par Raymes