Le 31/03/2022 à 17:45, Pahtath a dit :

Ca serait très logique en effet, vue la concurrence (après tout, la plupart vendent du niveau 2.5 à moins de 2000€, pas le double) d'ajouter gratuitement certaines fonctionnalités de l'EAP dans l'AP et de laisser un FSD devenir un vrai assistant de niveau 3, mais j'imagine d'ici les cris d'orfraie de ceux qui ont payé 3800€ dans un EAP non transférable.

Quelque part, Tesla s'est enterré tout seul dans une situation difficile :

 - soit ils font bénéficier les utilisateurs AP de nouveautés quitte à frustrer ceux qui ont payé un EAP

 - soit ils restent constamment en retard sur la concurrence (sauf le maintien de voie) et laissent les fonctionnalités 2.5/3 être un marché de niche au sein de leurs nombreuses ventes.

S'ils veulent donner l'EAP à tout le monde les idées ne manquent pas pour offrir des compensations à ceux qui ont lâché 3800€

- les surclasser en FSD "limité" (autoroute ou temps limité, ou autre)

- des réductions sur d'autres achats comme suggère @JamesModelWhy

- km gratuits aux SUC

- créer de nouvelles fonctions payantes et les offrir

- remboursement total ou partiel, ils ont largement les moyens

- ...

Les possibilités sont quasi infinies en fait

Bon, ben, Elon, si tu nous lis...

Ça me parait très hautement improbable que Tesla nous « offre » l’eap

Rappelez vous qu’au départ, meme l’ap était payant, et à la connaissance, ils ne l’ont pas offert à ceux qui ne l’avaient pas quand il est passé en série 

Ce qui est certain, c’est que le fsd va augmenter en s’enrichissant 

Modifié mars 31, 20224 a par Bart

Le 31/03/2022 à 15:14, Pahtath a dit :

 

C'est un des plus gros freins à un achat de ma part. 

A 3800€ minimum, le retour sur investissement est faible à un horizon 3 ans avec un coût annuel de possession de 1300€ environ, soit environ 100€ par mois.

Dur à justifier économiquement, un lease mensuel aurait plus de sens mais si Tesla décide faire comme les US et de snober l'EAP, ouch.

 

D'ailleurs, c'est une de mes craintes de l'arrivée du FSD-Beta en Europe : une satellisation des prix comme aux US (suppression de l'EAP et FSD à 10000€) sans faire bénéficier d'une certaine partie des avancées l'Autopilot de base.

 

C'est sûr que pour acheter ces options, faut plutôt miser sur une conservation longue de la voiture...

Le 31/03/2022 à 20:10, Bart a dit :

Ça me parait très hautement improbable que Tesla nous « offre » l’eap

Rappelez vous qu’au départ, meme l’ap était payant, et à la connaissance, ils ne l’ont pas offert à ceux qui ne l’avaient pas quand il est passé en série 

Ah bon il reste des Tesla sans AP ?

Le 31/03/2022 à 20:10, Bart a dit :

Rappelez vous qu’au départ, meme l’ap était payant, et à la connaissance, ils ne l’ont pas offert à ceux qui ne l’avaient pas quand il est passé en série 

Sérieux certains n ont pas l AP ? Ca m étonnerait quand même.

Le 31/03/2022 à 18:25, MrFurieux a dit :

S'ils veulent donner l'EAP à tout le monde les idées ne manquent pas pour offrir des compensations à ceux qui ont lâché 3800€

- les surclasser en FSD "limité" (autoroute ou temps limité, ou autre)

- des réductions sur d'autres achats comme suggère @JamesModelWhy

- km gratuits aux SUC

- créer de nouvelles fonctions payantes et les offrir

- remboursement total ou partiel, ils ont largement les moyens

- ...

Les possibilités sont quasi infinies en fait

Quand je vois qu'ils ne "daignent" meme pas autoriser un transfert du FSD qui aura couté cher et servi a rien pendant des années, j'ai des doutes sur les gestes commerciaux.

 

(Thx pour les réponses pour les options en cas de véhicule HS)

Le 31/03/2022 à 21:01, Solardream a dit :

Sérieux certains n ont pas l AP ? Ca m étonnerait quand même.

Les premières Model 3 n’avaient pas l’AP de série, donc oui 😉

Le 31/03/2022 à 21:00, MrFurieux a dit :

Ah bon il reste des Tesla sans AP ?

Il doit en rester quelques unes, les toutes premières.

Le 01/04/2022 à 00:29, Micou a dit :

Les premières Model 3 n’avaient pas l’AP de série, donc oui 😉

Le 01/04/2022 à 07:35, Bart a dit :

Il doit en rester quelques unes, les toutes premières.

C'est pas une question de hardware insuffisant plutôt qu'un refus d'upgrade du logiciel ...?

Le 31/03/2022 à 17:45, Pahtath a dit :

mais j'imagine d'ici les cris d'orfraie de ceux qui ont payé 3800€ dans un EAP non transférable

Ça n'a jamais gêné Tesla jusque-là, je ne pense pas que ça les arrêterait cette fois non plus. Le plus important à mon avis, c'est de savoir si l'AP actuel est un facteur limitant par rapport à ce que propose la concurrence à prix égal ou s'ils jugent que leur offre reste compétitive.  

 

Par ailleurs, les clients qui ont pris l'option EAP garderaient quand même tout le reste, le dépassement auto, le parking auto, etc. Je ne pense pas qu'ils seraient lésés, même si en effet, ils sont sans doute nombreux à avoir pris l'option uniquement en réaction à l'AP de base qui se désactive à chaque changement de voie. Mais Tesla a vendu une offre bien plus complète.

Le 01/04/2022 à 08:25, MrFurieux a dit :

C'est pas une question de hardware insuffisant plutôt qu'un refus d'upgrade du logiciel ...?

Les premières avec le HW2.5, mais l'AP était une option.

C'est arrivé en série un peu plus tard, je ne sais plus quelle compensation a été proposée pour les premiers acheteurs, je ne suis pas assez ancien dans le domaine.

Les premières avec le HW2.5, mais l'AP était une option.
C'est arrivé en série un peu plus tard, je ne sais plus quelle compensation a été proposée pour les premiers acheteurs, je ne suis pas assez ancien dans le domaine.

Bonjour ,
voir dans cette vidéo de Tesla Riviera =>

Confirmation : les model 3 et Y produits à compter du mois d'avril n'ont plus de radar, avec une période de transition limitant de manière temporaire les capacités de l'autopilot. Est-ce à dire que le HW4 est en cours d'implantation ? 🧐

Je me demande si les américains ont eu le même message il y a un an pour leur dire que l'autopilot ne serait bridé que pour quelques semaines ...

Le 06/04/2022 à 14:52, Sasdurocher a dit :

n'ont plus de radar

Génial !

 

La distance de suivi n'était déjà pas très précise, ça va être pire.

 

Tout ça pour un FSD Bêta for ever 😅

Quid des Tesla déjà produites? On passe à Tesla vision aussi?

Le 06/04/2022 à 14:57, Bart a dit :

Je me demande si les américains ont eu le même message il y a un an pour leur dire que l'autopilot ne serait bridé que pour quelques semaines ...

Oui le même (en pire). Mais c'est pas "quelques" c'est "les", c'est au moins aussi vague

 

Le 06/04/2022 à 14:58, afreeman1901 a dit :

Quid des Tesla déjà produites? On passe à Tesla vision aussi?

Pas dans l'immédiat mais à terme très probablement

Le 06/04/2022 à 15:04, MrFurieux a dit :

Pas dans l'immédiat mais à terme très probablement

On n'a pas fini de mettre des coups d'accélérateur pour réduire la distance de sécurité ridiculement élevé à chaque ré-accélération.

Le 01/04/2022 à 09:18, Bart a dit :

Les premières avec le HW2.5, mais l'AP était une option.

C'est arrivé en série un peu plus tard, je ne sais plus quelle compensation a été proposée pour les premiers acheteurs, je ne suis pas assez ancien dans le domaine.

J’ai reçu l’une des toutes premieres modèle 3 en France, la première semaine de sa commercialisation. Ce que  je peux vous dire, c’est que la veille de ma livraison, Elon baissait de 3000 euros les model 3…

 Conséquences : Il nous a fait un geste commercial. Ceux qui n’avaient pas de AP se sont vu offrir. Et ceux qui comme moi avait l’EAP a 5300 euros de sont vu offrir le FSD

Le 06/04/2022 à 22:54, Ulric a dit :

Ceux qui n’avaient pas de AP se sont vu offrir. Et ceux qui comme moi avait l’EAP a 5300 euros de sont vu offrir le FSD

Et ceux qui avait le FSD ont eu un droit "extraordinaire" qui ne s’est jamais réalisé, celui d’être les premiers à utiliser le FSD…

Bref, ils n’ont rien eu du tout 🤣

Le 06/04/2022 à 23:33, Samsaggace a dit :

Et ceux qui avait le FSD ont eu un droit "extraordinaire" qui ne s’est jamais réalisé, celui d’être les premiers à utiliser le FSD…

Bref, ils n’ont rien eu du tout 🤣

Il y a eu un procès sur le sujet en Allemagne avec un verdict en 1ere instance le mois dernier (demande de remboursement du véhicule).

Détail croustillant: les avocats de Tesla ont cherché à augmenter l'estimation de dépréciation de la voiture, que les plaignants avaient estimé en fonction des déclarations d'Elon Musk comme quoi la voiture était bonne pour 800 000 km. Les avocats de Tesla ont estimé que c'était plutôt 250 000 à 300 000 km et que les déclaration de Musk devaient être considérées comme un baratin publicitaire non contraignant: "reißerische Aussage als Produktanpreisung im Sinne eine Werbeaussage". Au moins maintenant c'est clair 🙂

Modifié avril 7, 20224 a par MrFurieux

Je vous trouve dur avec l'arrêt du radar.

 

Je pense au contraire que c'est une bonne chose et Tesla a pris une direction (discutable) de faire du FSD un cerveau humain améliorer dédié uniquement à la conduite sans toutes les perturbations possibles (fatigue, médicament, problèmes perso, téléphone, enfant...)

 

L'humain n'a donc pas de radar mais acquiert de l'expérience ce qui lui permet d'anticiper des situations dangereuses.

Pour l'avoir vécu avec ma TM3 FSD (donc EAP en gros), Tesla sait le faire aujourd'hui. Elle a prédit un accident qui s'est déroulé devant moi sur autoroute, quelques secondes avant qu'il n'arrive en sonnant de plus fort possible et freinant.

 

Autre expérience, négative cette fois. Le radar est une plaie quand les conditions sont dégradées. Le weekend dernier, 0 assistances possible a cause de la neige sur la calandre. Pas de régulateur, pas d'autopilot.

En Tesla vision, cela n'aurait pas été un problème.

 

 

Le 07/04/2022 à 11:36, petitcolas a dit :

L'humain n'a donc pas de radar

En général l'automatisation efficace d'un processus ne se fait pas en reproduisant ce que ferait un opérateur. 

Le 07/04/2022 à 11:36, petitcolas a dit :

Je pense au contraire que c'est une bonne chose et Tesla a pris une direction (discutable) de faire du FSD un cerveau humain améliorer dédié uniquement à la conduite sans toutes les perturbations possibles (fatigue, médicament, problèmes perso, téléphone, enfant...)

Le 07/04/2022 à 12:11, pistache a dit :

En général l'automatisation efficace d'un processus ne se fait pas en reproduisant ce que ferait un opérateur. 

 

Et surtout il reste un tout petit peu de travail avant d'arriver à reproduire le cerveau humain 🙂