Vos stratégies pour faire dégager un squatteur

[Spif]

Il y a 19 heures, e-Lionel a dit :

lorsqu'on transforme une place de stationnement en place de recharge, alors que les places de stationnement sont déjà insuffisantes, comment s'étonner que ces places de recharge soient squattées ? (ça ne veut pas dire que je cautionne bien évidemment !).

Sur un exemple très similaire : les places PMR. Si on transformes quelques places conventionnelles en places PMR dans des zone qui sont déjà en manque de place, pourquoi ne seraient elles pas squattées ? Les choses se sont bien améliorées par rapport à quand j'étais gamin : il est rare d'y voir un voiture non autorisée de nos jours. Pourquoi ? Car la police est très réactive sur les stationnement PMR non autorisées.

J'ai plutôt une autre question : pourquoi les squat sur places EV ne sont pas aussi souvent et durement sanctionnées que les squats sur place PMR ? Il y a pourtant un article du code de la route qui régit le stationnement sur ces places (R417-10, III, 3°), alors pourquoi n'est il pas appliqué ?

 

Il y a 19 heures, e-Lionel a dit :

D'un autre côté, je ne crois pas une seule seconde au principe : une place de stationnement (en ville) = un point de recharge AC : c'est malheureusement l'origine de tous les pbs de squat rencontrés !

Le jours où se sera le cas, on n'aura plus de soucis de squat 😄

[Spif]

Il y a 3 heures, soub56 a dit :

Si une recharge de VE se passait à peu près comme un plein de carburant, cela serait un bon résultat.

Pour cela, il faut des bornes puissantes en grappe, pas des 2 kW éparpillées ou des 50 kW isolées.( maintenance, moyen de paiement, squattage,  dégradations,...).

C'est pourquoi quand on parle de mettre des petites bornes un peu partout, je maintiens que ce n'est pas la solution et qu'il faut installer des stations de recharge avec 10 ou 20 bornes puissantes.

C'est bien le problème, une charge de VE ne se passe pas comme un plein de VT.

Charger vite et fort, c'est bien pour le conducteur, c'est stressant pour la batterie. Raison pour laquelle à un stationnement prolongé convient mieux une charge plus faible.

 

Ça a été répété sur de nombreux sujets :

- Tout le monde n'a pas une maison individuelle ou une place privée avec prise pour charger, une infra publique est nécessaire;

- Les besoins de chacun sont différents : si une charge rapide 50kW-1MW est intéressante pour un arrêt court en itinérance, il est problématique lorsqu'on prolonge l'arrêt, notamment pour des raison d’infrastructure insuffisante et du sentiment de squat qui en découle. De plus, si je dois attendre 20min au super marché avant de pouvoir commencer a faire mes courses, ça va me gonfler. Actuellement, je peux faire mes course en 1h et revenir sans avoir abusé de l'infra ni mis la batterie sous pression .

[lostOzone]

Toutes les bornes rapides devrait êtres équipées et autorisées à vidéo verbaliser. En fait tous les stationnement gênants devrait l’être par n’importe qui avec smartphone.

Perso ça m’énerve pas mal les gens qui s’arrêtent pour déposer quelqu’un ou prendre quelqu’un ou décharger alors qu’à 10m y a une zone où ils peuvent faire un arrêt.

Sinon une fois la charge a 100% la prise devrait se déverrouiller sur les voitures. Ça permettrait à quelqu’un de charger si l’emplacement a d’à côté est accessible.

[oursgentil]

Il y a 11 heures, Spif a dit :

J'ai plutôt une autre question : pourquoi les squat sur places EV ne sont pas aussi souvent et durement sanctionnées que les squats sur place PMR ? Il y a pourtant un article du code de la route qui régit le stationnement sur ces places (R417-10, III, 3°), alors pourquoi n'est il pas appliqué ?

Parce ce que pour les forces de l'ordre, il est extremement simple de faire la difference entre utilisation autorisée ou non des places PMR

=> La présence de la carte Mobilité

 

Sur un VE ou un pHEV c'est beaucoup plus compliqué

 

a) Comment savoir si la voiture est en charge ou pas ?

b) A minima il faut qu'elle soit branché.....sauf que la rumeur dit que la recharge sans fil pourrait arriver des 2022 sur une voiture d'environ 4,2 m (et je rapelle que lorsque la Kona EV a été présentée, elle était aussi présentée comme compatible)

Le jour ou il y aura une place avec recharge par induction comment distinguer un VE qui se recharge par induction d'un VT (surtout de la part des forces de l'ordre dont ce n'est pas la competence premiere)

[Busquet2]

Y a ce type d'indication en Croatie pour les stationnements courts. Pas vraiment respecté comme vous pouvez le constater.
C'est le pays de l'Audi break à double pots d'échappement (beaucoup d'allemands, autrichiens et yougoslaves évidemment).

[yvanc]

il y a 26 minutes, oursgentil a dit :

 

 

a) Comment savoir si la voiture est en charge ou pas ?

b) A minima il faut qu'elle soit branché.....sauf que la rumeur dit que la recharge sans fil pourrait arriver des 2022 sur une voiture d'environ 4,2 m (et je rapelle que lorsque la Kona EV a été présentée, elle était aussi présentée comme compatible)

Le jour ou il y aura une place avec recharge par induction comment distinguer un VE qui se recharge par induction d'un VT (surtout de la part des forces de l'ordre dont ce n'est pas la competence premiere)

Euh, sur beaucoup de bornes, il y a une indication lumineuse de la charge. La police municipale est quand même capable de distinguer la bonne couleur (d'autant, qu'il n'y a en général qu'1 ou 2 types de bornes par ville). 

 

Le meilleur moyen pour éviter les squats est que la borne soit utilisée. Si un riverain voit qu'il reste toujours 2 places inoccupées (borne en panne durant une longue période par exemple), il va s'autoriser à y stationner. 

Il suffit qu'1 ou 2 le fassent, les habitudes se prennent, plus personne n'utilise la borne, etc.. 

 

Dans ma ville, lorsque je vois qu'une borne est HS, j'appelle le SAV. 

[Spif]

Il y a 10 heures, lostOzone a dit :

Sinon une fois la charge a 100% la prise devrait se déverrouiller sur les voitures. Ça permettrait à quelqu’un de charger si l’emplacement a d’à côté est accessible.

C'est dans le standard chademo : la borne libère le connecteur une fois la charge terminée, c'est pas la voiture qui verrouille. De même que ça gère nativement le V2x. Mais bon, le chademo, ça plaisait pas aux Allemands ni aux Français, donc...

 

Il y a 4 heures, oursgentil a dit :

a) Comment savoir si la voiture est en charge ou pas ?

Pour le chargement sans fil, on en est loin, on peut donc déjà commencer par un point simple : le véhicule est il branché ? Car ya aussi beaucoup de squat par des conducteur de VE qui pensent que c'est des places pour stationner.

Un autre point, concernant la police, serait de faire confiance quand un conducteur le leur signale, et qu'ils se déplacent. Rien que ça, c'est pas gagné.

Enfin, si le véhicule est branché, est il en charge ? C'est un peu plus problématique en effet, mais dans ce cas, avis 100% perso, j'aurais tendance a dire qu'il respecte la loi dans le sens ou il s'est à l'origine garé pour charger. Après, charge à l'exploitant de dissuader le squat post charge avec une tarification incitative

[oursgentil]

il y a une heure, Spif a dit :

Enfin, si le véhicule est branché, est il en charge ? C'est un peu plus problématique en effet, mais dans ce cas, avis 100% perso, j'aurais tendance a dire qu'il respecte la loi dans le sens ou il s'est à l'origine garé pour charger.

Je suis d'accord avec toi.

Car dire que le vehicule n'est autorisé qu'en charge, cela implique que l'on doit rester en permanence à coté de la voiture

[jerhum13]

Il y a 5 heures, oursgentil a dit :

Parce ce que pour les forces de l'ordre, il est extremement simple de faire la difference entre utilisation autorisée ou non des places PMR

=> La présence de la carte Mobilité

 

Sur un VE ou un pHEV c'est beaucoup plus compliqué

 

a) Comment savoir si la voiture est en charge ou pas ?

b) A minima il faut qu'elle soit branché.....sauf que la rumeur dit que la recharge sans fil pourrait arriver des 2022 sur une voiture d'environ 4,2 m (et je rapelle que lorsque la Kona EV a été présentée, elle était aussi présentée comme compatible)

Le jour ou il y aura une place avec recharge par induction comment distinguer un VE qui se recharge par induction d'un VT (surtout de la part des forces de l'ordre dont ce n'est pas la competence premiere)

bjr ,le representant des force de l'ordre peut ( pas d'analphabete ds la police municipale) lire la borne qui indique "charge en cours" ou "...terminee" !! 

[oursgentil]

à l’instant, jerhum13 a dit :

bjr ,le representant des force de l'ordre peut ( pas d'analphabete ds la police municipale) lire la borne qui indique "charge en cours" ou "...terminee" !! 

Donc implicitement il doit y avoir en permanence une personne a coté de la voiture.

A ranger dans la catégorie "bonne idée pour tuer l'electrique"

[Casta]

il y a 38 minutes, oursgentil a dit :

Donc implicitement il doit y avoir en permanence une personne a coté de la voiture.

A ranger dans la catégorie "bonne idée pour tuer l'electrique"

Quand on met en charge sa voiture, on a quand même une idée du temps où elle va charger. Et donc revenir à temps si on s'est éloigné du véhicule. Mais c'est vrai qu'il y a des aléas dûs à la puissance de charge variable ou à un éventuel incident technique.

On pourrait a minima rendre obligatoire l'affichage du disque de stationnement et autoriser une durée max en fonction de la puissance de la borne. Cela pour obliger les gens à revenir s'occuper de l'état de la charge et libérer la place. Tout en ayant une certaine souplesse puisqu'on peut jouer avec l'affichage du disque en fonction des différents cas de figure. Tout ce qu'on sait, c'est que si on s'absente on ne peut le faire que pendant la durée autorisée.

[camore]

Il y a 19 heures, Spif a dit :

Sur un exemple très similaire : les places PMR. Si on transformes quelques places conventionnelles en places PMR dans des zone qui sont déjà en manque de place, pourquoi ne seraient elles pas squattées ? Les choses se sont bien améliorées par rapport à quand j'étais gamin : il est rare d'y voir un voiture non autorisée de nos jours.

 

Je me suis fait la réflexion pendant mes vacances qu'elles étaient toujours squattées, mais différemment.

 

Trois fois (dans des endroits et des départements différents), j'ai vu une voiture se garer sur une place PMR, la famille descendre normalement avec armes et bagages, donc je suis allé voir par curiosité et il y avait bien une carte PMR sur le pare brise.

Et ok ils n'avaient pas l'air malins, mais pas handicapés mentaux non plus.

[Spif]

C'est un sujet compliqué, le handicap n'est pas nécessairement visible comme avec un fauteuil ou un membre en moins :(

[npir]

il y a 29 minutes, camore a dit :

la famille descendre normalement avec armes et bagages, donc je suis allé voir par curiosité et il y avait bien une carte PMR sur le pare brise.

Si tu nous vois descendre de notre voiture te diras peut être la même chose. Et pourtant ma femme est hémiplégique, et dispose d'une carte pmr, et dans notre cas, si tu regardes a l'intérieur tu pourras apercevoir les équipements nécessaires pour qu'elle puisse conduire.

Et c'est assez souvent que l'on a droit à des remarques désobligeantes avant que généralement les gens s'excuses.

 

Et pour ce qui est de la verbalisation, encore fin juillet un PV avec pourtant la carte bien visible, maintenant ça verbalise "au cas où ce serait une fausse"...

 

Pour la recharge je suis d'accord avec le fait que l'on connaisse le temps de charge donc pas d'excuse.

Et si en cas de souci on dépasse, comme dans le cas d'un stationnement payant, ben, on risque un PV.

Je ne vois pas pourquoi un propriétaire de ve serait plus excusable qu'un autre vous a vis de la réglementation.

 

[HGP]

L'autre soucis des places PMR, c'est que beaucoup de fausses cartes de stationnement sont en circulation... Et ça pour le voir, c'est une autre histoire...

[Marcus_54]

Dernièrement nous sommes allés faire l'ascension de la roche de Solutré en Bourgogne.

Nous avons été précédés par une petite famille, une femme, un homme et des enfants.

A l'arrivée, sur le parking, j'ai été surpris de voir qu'ils sont montés dans une voiture stationnée sur un emplacement PMR.

On leur a fait la réflexion, c'est tout juste s'ils ne nous ont pas insultés et méprisés en nous disant "vous ne connaissez pas mon handicap !..."

OK, néanmoins quelqu'un qui crapahute normalement peut aller garer sa voiture sur le parking normal qu'il ait ou non une carte.

J'avais il y a quelques années un ami amputé des 2 jambes, pour lui, c’était vraiment vital de pouvoir se garer dans les emplacements spécialement réservés. Certains en profite comme élément de confort

 

Modifié août 13, 2021 par Marcus_54

[npir]

il y a une heure, Marcus_54 a dit :

On leur a fait la réflexion

Ils avaient une carte ?

si non ils n'avaient pasle droit, si oui ce n'est pas a toi de juger de l'attribution.

[noel80]

Il suffit d'une  surdité moyenne pour avoir une carte handicapé (je connais, je suis ancien médecin du travail) ; donc l'utilisation des places handicapés pour cette raison me semble effectivement sujette à caution

[soub56]

il y a 5 minutes, noel80 a dit :

Il suffit d'une  surdité moyenne pour avoir une carte handicapé (je connais, je suis ancien médecin du travail) ; donc l'utilisation des places handicapés pour cette raison me semble effectivement sujette à caution

Dans le même ordre d'idée, j'ai toujours été choqué par certaines personnes qui utilisent ces places PMR dans les stations de sport d'hiver, personnes que l'on retrouve sur leurs deux jambes en train de descendre les pistes...

Vous m'avez donné une idée : je vais utiliser le début de surdité de mon épouse pour lui faire établir une carte PMR...je plaisante bien sûr!

[npir]

Il y a 10 heures, noel80 a dit :

je connais

C'est pas les médecins du travail qui statue.

Et la décision est départementale en fonction du nombres de place, donc ce genre d'interprétation ne vaut rien.

D'autant plus que la surdité n'ouvtre pas droit à la carte de stationnement.

Tu devrais le savoir.

Avec une hémiplégie ça a été refusé à ma femme sur Paris et obtenue dans l'Essonne, ce n'est malheureusement pas que le handicap qui compte.

Obligé d'equipé un véhicule mais pas de carte pmr sur Paris...

 

 

Modifié août 14, 2021 par npir

[e-Lionel]

On peut revenir au sujet ?

[jumpingjackfly]

Question de béotien en attente de livraison de son premier VE: Avec le multiplication des squatteurs, est-ce que ca ne vaudrait pas le coup d'investir dans un cable T2 de 10m au lieu des 5m habituels pour pouvoir se brancher "en mode ghetto" à distance des bornes, même si les places proches sont occupées ?

Modifié août 16, 2021 par jumpingjackfly

[Remy]

C'est une solution pour une charge lente en dernier recours, mais sur les bornes de charge rapide (50 kW et plus), le câble est toujours attaché à la borne.

[jumpingjackfly]

Ah oui. merci. Zappé ce "détail". Béotien...😋 

[e-Lionel]

Alors on va demander des câbles attachés de 7 mètres !

Blague à part, une autre solution serait, pour les places en bataille (perpendiculaire à la chaussée), de mettre la borne au début de la place, comme ici à gauche :

 

De cette façon, même avec un squatteur, le câble reste assez long pour charger, en se garant juste derrière en travers... Bon ok on risque de gêner la circulation même si on est sur un parking...