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discipulus

Vol (hypothétique) d'une Model 3

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Bonjour. 

 

Presque tout a déjà été dit sur le vol des Tesla dans ce sujet :

 

 

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Il y a 3 heures, ledernierjeudi31 a dit :

et c'est pareil pour ceux qui laissent le Bluetooth activé sur leur téléphone.

Salut,

 

Là ça m’intrigue… J’ose espérer qu’utilisant l’application Tesla, le protocole utilisé pour communiquer avec la voiture via BT est un minimum sécurisé. Pour le coup il y a vraiment moyen de faire quelque chose de pratiquement inviolable (authentification forte par certificat client/serveur échangés au moment de l’enregistrement du téléphone comme clé par exemple). Ce serait dommage qu’ils s’en privent. Vu que Tesla propose des prix pour hacker leur voiture ils doivent prendre un minimum ça au sérieux.

Donc la keyfob ok c’est un système assez classique, mais l’authentification via BT j’ai plus de doutes … en tous cas c’est possible de faire quelque chose de beaucoup plus complexe.

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Il y a 5 heures, madawcisrich a dit :

et surtout vu le stat de vente de la catégorie, les voleurs feront mieux d'aller chercher les meilleures ventes plutôt qu'une électrique haut de gamme avec peu de ventes en France. A moins que ce soit une commande spéciale, qui ira voler une model 3?

Le rapport demande x bénéfice x difficulté / risque est trop vraiment mauvais pour que ça intéresse les voleurs.

ba juste pour le fun , genre faire le kéké avec toute la nuit , puis brûlé.

me suis fait volé une Renault 21ti dans les années 90 , ma voiture à été retrouvé dans la nuit,

sur le toit dans un rond point 😭   

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il y a 4 minutes, spocki a dit :

ba juste pour le fun , genre faire le kéké avec toute la nuit

Plus facile de voler une BMW pour ce genre de délinquants.

Pour mon cas je m'étais fait voler une vieille Rover à laquelle ils avaient mis le feu dans le terrain vague juste en face de la gendarmerie ... Il faut dire qu'ils avaient juste forcé sans difficultés (le gendarme m'avait montré comment) la porte du garage et les clés étaient sur la voiture alors pour ce qui est des efforts, ce n'est pas ce genre de cambrioleurs qui courent après.

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Quel beau titre racoleur 🙄

Il y a déjà eu des Model 3 volées en France ?

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Je rejoins ce qui a été dit...

=> La keyfob a un avantage par rapport au téléphone. Quand elle ne bouge pas, elle coupe le BT, donc c'est safe.

=> Perso, j'ai mis un code, alors oui, à raison d'une saisie par seconde il va falloir au plus 10000 secondes, soit 2h45. Ouah c'est pas beaucoup, mais bon il faut tenir près de 3H sans bouger, sans boire, en tapant un code différent à un rythme soutenu dans une voiture qui n'est pas la sienne. J'ai aussi lu qu'un vol de voiture au delà de qq minutes était abandonné. Bref, je ne crois pas au brut-force manuel. Désolé 😀

 

PS : pour que l'attaque via BT fonctionne, il faut que le signal BT sur téléphone soit accessible depuis l’extérieur de la maison. Donc cela dépend fortement de l'emplacement des chambres. En appart, on oublie carrément. Non ce qui me fait le plus peur, c'est quand je suis au restaurant, avec la voiture à qq mètre sur le parking. Du coup, je pense prendre la keyfob pour cela...

 

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il y a 13 minutes, TomaGo a dit :

Quel beau titre racoleur 🙄

Il y a déjà eu des Model 3 volées en France ?

Pas à ma connaissance mais méfiance tout de même car vu le nombre croissant de Model 3 je ne serai pas étonné qu'un jour des réseaux s'organise rien que pour les pièces 😢

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Ça me rappelle l’histoire de la chauve-souris enragée, si si on peut se faire mordre par une chauve-souris enragée

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Il y a 22 heures, Mitch31 a dit :

Ma clause d'exclusion préférée :

 

Ces exclusions de garanties dites générales sont :

...
– les conséquences directes ou indirectes de la modification de la structure du noyau atomique ;

 

Bon, soyons honnête, si un tel incident se produit un jour, j'imagine que le remboursement de ma voiture par l'assurance sera le cadet de mes soucis 🤗

Sachant qu'en France, plus de 80% de l'électricité est d'origine nucléaire, un assureur pourrait ne pas rembourser des dégâts matériels en invoquant le fait que l'énergie utilisée pour produire le dommage provient directement de la modification de la structure du noyau atomique.

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La majorité des voleurs revendent les voitures dans d'autres pays. 

Mais avec la connexion permanente des tesla => impossible

 

En cas de vol, le seul débouché c'est la vente de pièces détachées.

Et il faudra des équipes spécialisées ( vol et recel ) 

 

Heureusement, avec les mises a jour régulières, Tesla est capable d'ajouter des contre-mesures rapidement si cela arrive.

 

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Un truc que je réponds quand on me pose la question c'est : image le gars arrivent à ouvrir la voiture (relais bluetooth, porte mal fermée, n'importe quoi), bah je le plains car s'il veut pouvoir créer une nouvelle clé, il faudra en plus qu'il craque mon mot de passe de compte Tesla (et sache mon adresse email). Ensuite, il ne pourra plus utiliser de SUC (car il suffit d'appeler Tesla pour qu'ils coupent l'accès aux SUC pour notre VIN), ni utiliser l'application (en plus d'être traçable s'il ne prend pas les mesures nécessaires). Bref, beaucoup d'ennui pour un gain limité vu qu'on ne pourra que revendre en pièce détachée, ce qui reste limité surtout en Europe. L'utilisation est quand même possible mais seulement dans un pays où on ne passe pas de contrôle technique très poussé (VIN voiture volée... 😛), et que l'on n'ait jamais besoin du service de la marque tesla (SUC, service center, mise à jour, ...).  Ils seraient limite plus ennuyé que moi en fait. :-D

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Et même pour la revente de pièces détachées, il n'y a pas beaucoup de garages qui ont les compétences et l'habilitation pour réparer des Tesla, le marché est très restreint.

La plupart des pièces de voitures volées sont revendues dans les pays de l'est ou sur le continent africain

Modifié par Mitchell77400

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pour contrer son « exploit » en brute force Il suffirait qu’il y ait un nombre de tentatives Max, et ensuite que la fenêtre du code bouge à chaque tentative.

Là, ça prendrait déjà tout de suite bcp plus de temps a hacker sans toucher à l’expérience utilisateur. 

Je pense vraiment qu’il serait plus rapide de mettre des espèces de skate sous la voiture, dévisser la batterie, la faire glisser dans un camion et hop. Sur les Model S ça semble assez simple, et c’était désigné pour. 

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Le 30/06/2020 à 11:24, MathD a dit :

Pour les gens qui psychotent ils peuvent acheter une boite "cage de faraday" ou mettre leur clé dans un dispositif de coffre-fort électromagnétique 2.0, à savoir... un vieux four micro-ondes. En prenant évidemment soin de ne pas le raccorder au réseau électrique domestique pour éviter toute mauvaise manipulation #murphyproof

Moins cher qu'un vieux micro-ondes, une boite de gateaux breton en métal, ça prends moins de place et ça fait une belle cage de faraday.

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Pour ceux qui ne mangent pas de gâteaux Breton, la pochette de l’émetteur du télépeage

 

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De toute façon, si c'est une commande spéciale, ils la voleront, soit avec de la technologie, soit en vous braquant avec femme et enfants dans la maison.

Pas la peine de se prendre la tête, les assurances sont là pour ça, je préfère laisser la clé quelque part sur le chemin entre le garage et les chambres :D

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À mon avis le plus risqué reste de se faire voler son téléphone avec un code pin trop simple.

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Perso me sert plus du smartphone bluetooth en tant que clé : je trouvais l'ouverture trop lente surtout le matin quand la voiture est en veille profonde, maintenant j'utilise un bracelet qui remplace ma carte clé. Maintenant voler une Tesla sachant quelles sont géolocalisé... à part la mettre dans un camion métal pour bloquer son gsm et plus tard revendre les pièces je vois pas trop l’intérêt...

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Il y a 2 heures, kiki33 a dit :

Perso me sert plus du smartphone bluetooth en tant que clé : je trouvais l'ouverture trop lente surtout le matin quand la voiture est en veille profonde, maintenant j'utilise un bracelet qui remplace ma carte clé. Maintenant voler une Tesla sachant quelles sont géolocalisé... à part la mettre dans un camion métal pour bloquer son gsm et plus tard revendre les pièces je vois pas trop l’intérêt...

Un brouilleur 4G ça vaut 50 balles et la Tesla elle sait plus envoyer sa position, pas besoin de camion métal

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Ma première TM3 est parti chez son nouveau propriétaire en camion et pendant son voyage impossible de voir où elle était. Ce n'est qu'une fois débarqué que j'ai pu la localisé avec l'appli. Bien évidemment une fois que le nouveau propriétaire a changé auprès de Tesla la localisation a disparu. 

Donc je suppose que en cas de vol sur un porteur c'est perdu pour la retrouver 😞

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On est en train de parler de techniques de vol pour une voiture de 50k€ dignes de vol de voiture à 100k. 
A choisir, à difficulté égale, je suppose que les voleurs auront d’autres voitures à privilégier. 

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Je connaissais, il y a longtemps, un carrossier qui travaillait dans un garage spécialisée véhicules volés.

Ils ne travaillaient que sur commande, que sur des marques qu'ils connaissaient bien, mais de temps en temps ils achetaient des modèles qu'ils ne connaissaient pas afin de les découvrir.

Régulièrement, un associé russe venait rendre visite au garagiste avec des mises à jours sur puces destinées à l'ordinateur du geek chargé de modifier les informations dans l'informatique des véhicules.

En haute période ça pouvait aller jusque 5 véhicules / jour. Dans ce cas c'était souvent pour des pièces, les véhicules étant démontés au plus vite, et expédiés, par camions, vers l'Est, mais il y avait aussi quelques expéditions annuelles de containers vers les ports de Rotterdam / Anvers à destinations de l'Afrique noire, mais aussi des USA ou du Mexique.

Certains véhicules arrivaient sur dépanneuses, et repartaient, maquillés, par la route ou sur camions, vers la Belgique à destination sans doute de l'Est.

Comme le garage faisait aussi un peu d'entretien PL, il y avait régulièrement des porteurs qui venaient en révision avec des véhicules à l'intérieur, ceux là aussi étaient maquillés, et parfois revendus à d'autres garages ailleurs en France.

L'exemple qu'il m'avait donné : achat de 10 véhicules Alfa Roméo en Belgique, vol de 5 ou 6 véhicules afin de remettre en état 6, 7 ou 8  Alfa belges, et remplacer les plus pourries par 2 ou 3 ou 4 volées. Un camion avec 10 véhicules d'occasion en super état partait ensuite livrer des concessions en France.

 

Il a quitté le garage, et le nord pendant 2 ou 3 ans partant s'installer à La Réunion, quand il a découvert l'importance du trafic, l'implication de truands des pays de l'Est, et qu'une partie des véhicules volés l'étaient avec violence : car jacking, agressions dans la rue, dans les domiciles ... et aussi que les voleurs étaient des petits voyous attirés par l'argent facile : la plupart des véhicules étaient entre 2000 et 5000€, une Audi S3 ou une Boxster c'était plutôt 10 000 € mais il fallait un porteur pour ne pas être repéré dans les 3 min qui suivaient le vol.

Il est revenu quelques mois après qu'il ait appris que son ancien patron avait disparu, enlevé devant chez lui, le lendemain de l'incendie du garage.

 

Donc, à mon avis, la personne qui souhaite voler une Tesla, y arrivera sans nul doute, il suffit juste de se donner les moyens ...

 

 

 

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Il y a 1 heure, Zib Astian a dit :

Un brouilleur 4G ça vaut 50 balles et la Tesla elle sait plus envoyer sa position, pas besoin de camion métal

Tu aurais un lien pour un brouilleur 4G à 50 balles ?

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il y a une heure, kiki33 a dit :

Tu aurais un lien pour un brouilleur 4G à 50 balles ?

J'ai dis 50 balles pour dire pas grand chose.

 

Je peux pas te donner de lien vers du matériel interdit, mais google "brouilleur 4g" et les 2 premiers liens te proposent un large choix entre 150 et 450 euros. Je suis sûr que sur les sites chinois tu peux trouver moins cher.

 

En tout cas, ça vaut que dalle pour le crime organisé

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