Mais bien sûr que les conducteurs de Tesla ont le droit de se connecter ou ils veulent 🤣 Et encore heureux. 
 

Si la marque qui vend le plus de VE en Europe en ce moment ne devait pas utiliser le réseau public, est-ce que ça aurait un sens pour les opérateurs d’investir dans le développement de l’infrastructure ?

 

Quand il y a du monde, il faut faire la queue et attendre son tour, le véhicule électrique n’échappe pas à cette règle universelle…

il y a 15 minutes, chgros1 a dit :

 (il y en a même qui débranchent toutes les 1 minute et 59 sec pour ne pas payer)

Pour ces soit-disant génies (je demande quand même à voir, faudrait vraiment avoir été fini au bouillon de légumes mais bon 🤣), expliquez-leur qu’il y a une prise 230V gratuite en libre accès au dos du chargeur THP…

Il y a 21 heures, Stefback a dit :

A mon avis le propriétaire d'une Dacia Spring qui se branchera chez Ionity, il fera l'erreur une fois, pas deux 😂 quand il recevra la facture....

Raté… je fais maintenant mes déplacements à 300kms à la ronde avec ma ptite Up grace à Ionity justement.

 

Et je préfère spécialement Ionity meme si C’est plus cher justement parce qu’on est sur de pas se retrouver sur une borne HS avec un petite batterie vide.

 

C’est pas donné en charge unitaire mais au final avec la charge à domicile au départ et la charge à destination, ça reste moins cher qu’une thermique ou équivalent.

 

Donc, non, vous verrez des spring ou Up sur Ionity qui pourront la bloquer 25min pour 15kWh.

il y a une heure, Zzzzz a dit :

J’envisage le modèle Y pour ma femme qui a parfois besoin de faire des longs trajets mais c’est clair que si les superchagers sont ouverts à tous, je trouverai mon bonheur ailleurs. Je ne pense pas être le seul à penser ça et ce que va gagner Tesla sur l’énergie, il risque de le perdre sur les ventes.

Il restera probablement un avantage pour les possesseurs de la marque et ça poussera les constructeurs, Tesla inclus, à ne pas se relâcher sur les acquis.

Si tu as un bon produit il se vendra et il va falloir un bon bout de temps pour que la production mondial de VE toute marques confondus remplace ne serait-ce qu’une petite partie des VT.

Aucune inquiétude pour les ventes et l’ouverture serait une bonne chose pour tout le monde, il faut accélérer la construction et ouverture de SuC bien sur.

 

Regarde le lien suivant le rythme auquel les SuC se développent. 

https://twitter.com/TeslaCharging?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1390765882461147139|twgr^|twcon^s1_&ref_url=https%3A%2F%2Fteslamag.de%2Fnews%2Ffast-mount-everest-supercharger-netz-tesla-25000-ladesaeulen-weltweit-36736

Quelqu’un sait si la norme ccs implique que la voiture envoie son VIN ?

Parce que pour que ça marche comme le dit choucroute garage, il faut connaître le VIN de la voiture et si les autres fabricants ne l’envoie pas lors de la connexion, tous le raisonnement fait flop.

J’avais un eniro avant et je l’ai revendu après plusieurs galères de charge sur les longs trajets pour acheter une modèle 3. Je ne l’aurai pas changé si les superchargeurs étaient accessibles.

J’envisage le modèle Y pour ma femme qui a parfois besoin de faire des longs trajets mais c’est clair que si les superchagers sont ouverts à tous, je trouverai mon bonheur ailleurs. Je ne pense pas être le seul à penser ça et ce que va gagner Tesla sur l’énergie, il risque de le perdre sur les ventes.

Le vin n'est pas forcément dispo par contre ccs utilise ipv6 pour communiquer et y a donc une adresse ip unique à chaque voiture. Donc on pourrait imaginer une première identification via site Web puis après c'est automatique..

 

Il y a 6 heures, chgros1 a dit :

sais pas si tu as lu les 16 pages mais malheureusement on n'est pas tous du même avis et beaucoup persistent et signent du genre "m'en fout des autres j'ai "le droit" d'aller sur les thp hors suc donc j'y vais" tout ça parce que sortir de l'autoroute ça les gonflent et grignoter quelques centimes grâce à la facturation à la minute c'est mieux. (il y en a même qui débranchent toutes les 1 minute et 59 sec pour ne pas payer)

On en reparle cet été en espérant ne pas constater des "coups de gueule" entre conducteurs au pied des bornes.

 

Une bonne partie, je trouve juste dommage que certains crient avant d'avoir mal : 

- que ce soit les non Tesla qui craignent que les bornes Ionity ne soient occupées par des Tesla qui peuvent se charger sur la borne d'à côté, 

- que ce soit les Tesla qui anticipent des conflits avec d'autres conducteurs obligés d'attendre leur tour sur une Ionity, alors que le SUC d'à côté est vide. 

 

Dans la vrai vie, je n'ai jamais vu de station Ionity avec une file d'attente et la plupart des conducteurs TESLA ne chargent que sur les SUC, donc pas de quoi fouetter un chat. 

L'avenir nous le dira, l'idéal serait que tous nous puissions utiliser les Ionity, mais force est de reconnaitre l'accroissement beaucoup plus rapide des ventes de VE "routières" comparativement à l'installation de thp en France en 2021

Il y a 22 heures, chgros1 a dit :

je n'ai pas parlé du passé, l'été dernier aucun bouchon chez ionity mais ça a crisé sur certains suc.

je prêche pour l'avenir, chacun sait que le nbre de VE augmente fortement et que les 100000 bornes à fin 2021 resteront une parole de politicien, au mieux fin 22 et encore...ils vont peut être comptabiliser les bornes installées par les particuliers chez eux.

En attendant les THP n'augmentent que très lentement, Allego 3 ou 4 sites en France, Fastned aucun départ de chantier, Enercon 1 an pour 1 borne...ionity c'est fini donc 2021 aucun progrès significatif d'où ma demande de partage intelligent des THP

Chez Tesla ça a effectivement crisé l'été dernier. Notamment sur le SUC du Mans et celui d'Auxerre.

Résultat : cette année il y a un deuxième SUC au Mans et un nouveau SUC à 50 bornes de celui d'Auxerre (Avallon). Ne crois-tu pas qu'il y ait un lien entre ces 2 évènements ?

Si tu penses qu'éviter de surcharger les THP est la solution, tu te trompes. C'est peut-être utile à l'instant "t", mais à long terme tu es dans l'impasse et tu finiras de toutes façon par devoir attendre. Au lieu d'attendre maintenant, tu attendras l'année prochaine ou dans 2 ans, et sur ces 2 années tu auras serré les fesses, tu auras été à la merci d'une borne en panne ou d'un électromobiliste qui ne charge pas vite ou qui aurait pu se charger ailleurs etc, y compris en période creuse... Plus vite on aura un max de points de recharges et moins ces impondérables n'auront d'impact (sur un superchargeur, si t'as 2 bornes HS dans 99% des cas ça n'est pas un problème. Chez Ionity si il y'en a une en rade, c'est pas la même limonade).

 

Je n'étais pas spécialement content de faire la queue ou partager la puissance du SC avec les cohortes de Néerlandais l'été dernier. Ben finalement, les Néerlandais je les remercie, parce que ça a forcé Tesla à trouver une solution pour éviter que les clients changent de crémerie. Et Ionity fera la même chose si les clients en ont marre de faire la queue et se tourne vers Tesla ou vers une thermique...

Ça n'est pas au client de faire le boulot, c'est au vendeur. Le client est roi.

 

Dernière chose : on est encore des utilisateurs précurseurs de VE. Encore plus quand il s'agit d'utilisateurs de VE pour faire de grands trajets. Quand on a acheté nos voitures, on savait que ça ne serait pas aussi facile qu'avec un VT. Même avec une Tesla. Donc oui tout n'est pas encore au point, mais on le savait et on peut relativiser les choses. Sur mes 10 000 km au long cours, (càd ou j'ai utilisé des bornes THP), j'ai peut-être perdu 1 heure ou 2 à attendre ou à partager la puissance de charge. Sur la centaine d'heures de trajet que ces 10 000 km représentent, ça n'est pas grand chose. Surtout par rapport au plaisir de rouler en électrique.

 

il y a 8 minutes, Paps a dit :

Si tu penses qu'éviter de surcharger les THP est la solution, tu te trompes. C'est peut-être utile à l'instant "t"

c'est ce que j'évoque , la situation actuelle (été 2021) avec risque de saturation sur autoroutes. Bien évidement que si en 2022 il y a pléthore de THP la question ne se posera plus et plus il y aura des recharges de tous les ve chez Ionity mieux ce sera.

Il y a 10 heures, Forhorse a dit :

Il y a eu des essais de fait l'année dernière pendant 24-48 heure, ça fonctionnait donc, mais je ne sais pas à quelle condition (vu qu'en plus il me semble que la charge était gratuite)

Le test n'était pas officiel, mais la seule problématique restante est la facturation (qui nécessite l'authentification du compte à utiliser). Enfin, techniquement, parce qu'il faudrait aussi expliquer aux prop Tesla que leur réseau va s'ouvrir aux autres marques, on pourrait craindre des procès contre Tesla !

 

Modifié juin 19, 20215 a par e-Lionel

Il y a 20 heures, Tiberius a dit :

Finalement, la réciprocité va peut-être exister…

 

 

Le roi de la P17 🤣

Le 18/06/2021 à 16:22, chgros1 a dit :

je paie tous les mois 13 € d'abonnement chez Ionity 

 

 

Le 18/06/2021 à 16:22, chgros1 a dit :

ça me gonflerait d'avoir "mes" bornes bloquées par des tesla

 

Le 18/06/2021 à 17:28, chgros1 a dit :

Ionity j'en ai réellement  besoin (contrairement à ceux qui ont possibilité d'aller sur Suc)

 

Le 18/06/2021 à 20:00, chgros1 a dit :

je n'ai pas parlé du passé, l'été dernier aucun bouchon chez ionity mais ça a crisé sur certains suc.

je prêche pour l'avenir

 

En synthèse : tu paies un abonnement 13 €/mois qui te permet de payer 0,29 €/min mais ... ne te garanti pas l'accès exclusif à "tes" bornes alors que tu en as réellement besoin contrairement aux Tesla (qui viennent là par plaisir) alors que peut-être dans le futur il est possible qu'éventuellement elles participent à un bouchon jamais constaté jusqu'à présent chez Ionity (mais bien chez Tesla).

 

Je vais faire preuve de civisme : no comment.

Modifié juin 19, 20215 a par teebex
typo

bah on en voit déjà râler si Musk ouvre ses bornes aux "autres", no comment !

Modifié juin 20, 20215 a par chgros1

le but de Musk à toujours été d'ouvrir ses bornes à tout les VE il a 10 ans d'avance il a tissé ça toile sur toute l'Europe et c'est pas uniquement pour faire plaisir à ses clients car ça doit pas lui rapporté grand chose mais une fois ouvert à tous c'est la que ça va lui rapporté  

Il y a 1 heure, chgros1 a dit :

bah on en voit déjà râlé si Musk ouvre ses bornes aux "autres", no comment 

Des gens qui crient avant d'avoir mal.

 

Musk est libre d'ouvrir ces bornes aux autres véhicules, ce n'est pas aux clients de définir la stratégie de l'entreprise. 

 

Par contre, en tant que client, je suis légitime à approuver ou rejeter cette proposition.

 

Ce que je trouve détestable, ce sont les autres acteurs du secteur qui militent pour ouvrir les bornes TESLA aux autres conducteurs. C'est du foutage de gueule, on peut admettre qu'un enfant reluque sur le jouet du voisin (mais pas des sociétés adultes). 

Modifié juin 19, 20215 a par yvanc

En fin de compte l'idée n'est pas mauvaise. Musk aurait tord peut être de laisser passer un joli paquet de pognon en ouvrant pas ses SUC aux autres marques.

Qui dit plus de sousous dit plus de SUC, et donc la tranquillité pour les longs voyage à terme.

Il lui faut peser le pour et le contre. L’ouverture du réseau peut ramener du monde sur le réseau de SUC.

 

Mais c’est aussi à double tranchant : les propriétaires de Tesla actuels n’apprécieront peut-être pas et cela fait un gros argument en moins pour la vente de Tesla et un gros argument en plus pour ses concurrents, sachant que beaucoup de gens choisissent Tesla pour le réseau de SuC.

Modifié juin 20, 20215 a par Aphilas

Oui justement ils continueront je pense, puisque si et seulement si Musk décide d'ouvrir ses SUC et que cela s'accompagne d'une bonne rentrée d'argent il pourra mettre le paquet pour entreprendre l'ouverture d'autres SUC et pas des stations genre Ionity à 4 malheureuses bornes mais par 8 minimum, de ce fait il y en aurait bien assez pour tout le monde, et bien plus de gens passeraient à l'électrique. Ce que de base Elon Musk souhaite depuis le début. 

On sait très bien qu'à l'avenir, il y a aura de l'attente aux SUC et Ionity les jours de grande transumance.

Mais je vois mal des non Tesla sortir de l'autoroute pour payer beaucoup plus cher sur un SuC que sur les bornes partenaires. 

Parce que, si Tesla est forcé d'ouvrir aux autres, i lest sûr que le tarif sera beaucoup plus élevé que pour les Teslaistes.

L'avenir nous le dira. 

il y a 51 minutes, Thierry.P a dit :

Mais je vois mal des non Tesla sortir de l'autoroute pour payer beaucoup plus cher sur un SuC que sur les bornes partenaires. 

Aujourd’hui les pétroliers peuvent encore relativiser les électriques mais demain, je vois mal les stations autoroute les laisser sortir sans réagir (VE toute marque confondu).

Tout leur interêt, Ionity inclus, c’est justement de qu’on viennent consommer et recharger chez eux, à l’image des supermarchés ou de Tesla qui se lance dans la restauration.

On râlera encore une année ou deux mais aucun doute qu'on aura bientôt le choix de la recharge en masse sur les aires d'autoroute..

Modifié juin 20, 20215 a par Hart

Total a d'ailleurs déjà commencé à le faire

Le 18/06/2021 à 14:21, azerty67 a dit :

Si j'ai une tesla, je charge au SuC Tesla, ne serait-ce que parce que dans le prix de la voiture, j'y ai payé l'accès aux SuC...

Y a t'il un seul endroit dans ton contrat de vente de ta Tesla où Tesla indique que dans le prix de la voiture une partie est destiné à l'accès exclusif au suc ou a leur entretien ?

 

Entends moi bien, ce n'est pas une critique, c'est une réelle question, mais je doute que ce genre de notion existe dans les CGV de Tesla. Dis moi si je me trompe...

Il n'y a rien d'aussi précis dans le contrat Tesla

Le contrat revoit à ce lien 

https://www.tesla.com/fr_FR/about/legal?redirect=no#supercharger-fair-use

Il y a 3 heures, Antoine41 a dit :

Y a t'il un seul endroit dans ton contrat de vente de ta Tesla où Tesla indique que dans le prix de la voiture une partie est destiné à l'accès exclusif au suc ou a leur entretien ?

 

Entends moi bien, ce n'est pas une critique, c'est une réelle question, mais je doute que ce genre de notion existe dans les CGV de Tesla. Dis moi si je me trompe...

En réalité, une TM3 est vendue sous le prix de revient puisque hors revenus taxe carbone, l'activité vente de véhicules est déficitaire. Comme pour Amazon, c'est l'actionnaire qui finance le développement de l'entreprise. Il accepte la dilution des levées de fond régulières par augmentation de capital parce que le potentiel de croissance permet une survalorisation de ses actions. L'actionnaire subventionne donc le consommateur.

L'investisseur étant au centre du système il est donc logique pour Tesla de ne pas se priver d'une source de  revenus facilement rentable si elle est ouverte au plus grand nombre. Cela coincide aussi avec son objectif d'accélérer la transition aux véhicules sans émissions. 

Voici une video didactique particulièrement bien faite qui rend la logique de Tesla limpide aux plus sceptiques : 

 

Toutes façon,  on voit bien que Tesla a prevu de les ouvrir au plus grand nombre. 

TESLA a inaugurer en Fevrier 2021 une nouvelle usine qui produit 10 000 stalles par ans, soit presque la moitier de ce qu'a deja installé TESLA dans le monde en 9ans (25000 à l'heure actuelle).

Même si il vende plus de véhicule l'usine est surdimensionné par rapport a la demande de la marque seule.

Surtout que TESLA n'a pas que cette usine de stall, il y aussi celle de new-York.