Il y a 6 heures, chgros1 a dit :

Quant à dire que les Suc sont sur terrain privé ce n'est pas vrai partout; les aires d'autoroutes où sont implantés certains suc sont publiques et appartiennent à tous les français, tout à fait anormal la non ouverture à tous dans ce cas.

Ne remarques-tu pas quelque chose?...

Tu te plains du manque de bornes.

Pour info les conducteurs de Tesla n'installent pas eux même les bornes et si tu remontes le fil jusqu'à la photo de l'aire du Vibaudan Sud, tu verras le soucis

Il y a 20 heures, XOrangoutan a dit :

 

Une illustration: Aire du Vibaudan Sud (je m'y suis arrêté et ça m'a sauté aux yeux)

 

Tesla pose 10 bornes, là où Ionity en installe 4.

Tu paies la connerie de Ionity et pas l'égoisme des utilisateurs de ces bornes.

Au reste, se plaindre de l'attente à ces bornes est un réflexe égoiste: pourquoi est-ce que MON confort ne serait-il pas meilleur?

 

Tu roules en VE et pour l'instant, les THP ressemblent plus à une mare unique point d'eau dans la savane qu'aux cascades de pétrole raffiné des stations essences. Le lion n'attaque pas à la mare: ça pourrit l'eau puis c'est la lionne qui chasse.

 

Je te mets un extrait de Desproges qui me fait penser à ce fil:

Citation

Qui, parmi vous qui êtes ici ce soir et qui ne semblez globalement pas plus hébétés que le commun des électeurs, qui accepterait de se lever publiquement, comme j’ose le faire, pour exiger ...l’extermination des mercières, le rétablissement de la peine de mort pour les chanteurs illettrés, l’émasculation des architectes paysagistes et l’INTERDICTION DE STATIONNER DEVANT CHEZ MOI !

 

Il y a 9 heures, chgros1 a dit :

certains utilisateurs de Tesla ne savent pas ce qu'est l'éducation.

On leur demande juste les jours d'affluence, c'est à dire très peu dans l'année, de libérer les Ionity et autre THP et de rejoindre leurs formidables Suc pas cher. Juste du bon sens. Malheureusement ils ne veulent pas comprendre, ça reflète tout à fait notre monde d'égoïstes et leur mentalité.

Quant à dire que les Suc sont sur terrain privé ce n'est pas vrai partout; les aires d'autoroutes où sont implantés certains suc sont publiques et appartiennent à tous les français, tout à fait anormal la non ouverture à tous dans ce cas.

 

Ce genre de commentaire franchement me laisse sans voix...

Pourquoi vouloir faire culpabiliser les propriétaires Tesla du manque de bornes et d'infra pour tous les VE.

Il y a 1 heure, XOrangoutan a dit :

Ne remarques-tu pas quelque chose?...

Tu te plains du manque de bornes.

Pour info les conducteurs de Tesla n'installent pas eux même les bornes et si tu remontes le fil jusqu'à la photo de l'aire du Vibaudan Sud, tu verras le soucis

 

Tesla pose 10 bornes, là où Ionity en installe 4.

Tu paies la connerie de Ionity et pas l'égoisme des utilisateurs de ces bornes.

Au reste, se plaindre de l'attente à ces bornes est un réflexe égoiste: pourquoi est-ce que MON confort ne serait-il pas meilleur?

 

Tu roules en VE et pour l'instant, les THP ressemblent plus à une mare unique point d'eau dans la savane qu'aux cascades de pétrole raffiné des stations essences. Le lion n'attaque pas à la mare: ça pourrit l'eau puis c'est la lionne qui chasse.

 

Je te mets un extrait de Desproges qui me fait penser à ce fil:

 

Excellent la citation de Desproges !

Les choses sont pourtant simples.

Toute station publique ( avec les financements de l'état) doit être accessible à tous, et dans leur ordre d'arrivée.

Prétendre que " certains " devraient s'effacer , au motif qu'ils auraient , EN PLUS , un accès à un réseau privé ( qu'ils ont financé) est ...illégal .

Le sentiment du " moi d'abord " est bien illustré par Desproges .

Clairement , si certains se sentent "montrés du doigt " ,quand on se permet de leur faire remarquer, que c'est EUX, qui veulent exclure certains, et non l'inverse, désolé , mais là on ne peut rien pour eux .

C'est d'ailleurs assez classique comme posture, de se déclarer " agressé " , alors qu'on est soit même l'agresseur ( en l'espèce voulant exclure ....l'autre) .

Il y a 19 heures, tech60 a dit :

Quel serait l'intérêt pour la ville de servir juste de station service minute qui verrait partir l'utilisateur aussi tôt

Aussi tôt c'est vite dit... une charge en itinérance prend quand même facilement de 15 à 60 mn. Et si je suis sur un grand trajet, je vais pas faire un détour dans une village pour une AC22 alors que pour une DC50 ou plus oui.

Lors de mon dernier grand trajet je me suis arrêter charger dans l'Yonne, sur une DC50 (gratuite) au milieu d'un petit village sans aucun commerce.

Clairement il n'y a aucun intérêt commercial à placer une borne (lente ou rapide...) dans ce genre de village, et pourtant ils l'ont fait !

 

Le coup de la borne dans un village, avec visiblement aucun intérêt "commercial" est pourtant fréquent.

C'est principalement le cas lorsqu'elles sont implantées par le syndicat d'électrification, où siègent les élus du département, et donc le conseiller général du coin se débrouille pour en avoir une dans un bled de son secteur, même si elle ne sert à rien ( les chiffres l'atestent), et se fait prendre en photo par le canard local en compagnie du maire concerné...

Le pire c'est que nombre d'entre elles ne sont accessibles qu'avec une carte dédiée, quand...elles ne sont pas HS !

Dans l'Yonne les DC50 de village sont nombreuses... je doute qu'il y ai autant d’élu locaux que ça qui arrivent a faire financer une telle borne juste pour l'image.

Celle sur laquelle je me suis chargée fonctionnait et n'avait pas besoin de badge local (gérée par Freshmile visiblement) et si on regarde les commentaires sur Chargemap, elles sont globalement toutes assez fiables.

La situation géographique du département, (et la gratuité...) doit faire qu'elles doivent quand même pas mal être utilisées. 

 

Il y a 1 heure, BriKo a dit :

 

Ce genre de commentaire franchement me laisse sans voix...

Pourquoi vouloir faire culpabiliser les propriétaires Tesla du manque de bornes et d'infra pour tous les VE.

Je ne fais culpabiliser personne, je demande juste un peu de civisme, savoir vivre, intelligence quelques jours par an.

mais je vois que c'est impossible ! ainsi est la France, un pays d'égoïstes pour ne pas dire autre chose.

Pour avoir décider l'implantation d'une borne dans mon village, l'argument principal est l'intérêt commercial. 

Mise à côté du petit centre commercial, ceux qui l'utilisent font leur course . 

il y a une heure, raoul a dit :

Le coup de la borne dans un village, avec visiblement aucun intérêt "commercial" est pourtant fréquent.

C'est principalement le cas lorsqu'elles sont implantées par le syndicat d'électrification, où siègent les élus du département, et donc le conseiller général du coin se débrouille pour en avoir une dans un bled de son secteur, même si elle ne sert à rien ( les chiffres l'atestent), et se fait prendre en photo par le canard local en compagnie du maire concerné...

Le pire c'est que nombre d'entre elles ne sont accessibles qu'avec une carte dédiée, quand...elles ne sont pas HS !

Dans ce cas c'est plus politique que commercial (mais la justification tiens la route malheureusement...)

 

il y a 44 minutes, Forhorse a dit :

Dans l'Yonne les DC50 de village sont nombreuses... je doute qu'il y ai autant d’élu locaux que ça qui arrivent a faire financer une telle borne juste pour l'image.

Le SDE35 en a dans des centres bourg (Noyal s/ Vilaine centre ville, Cesson Sévigné zone commerciale) et aussi d'autre paumées (Etrelles zone industrielle, Fougères zone industrielle), mais généralement répartit les accélérés (<22kW) dans les bourg et les rapides (50kW) dans les zones, avec quelques exceptions.

 

Nos 2 exemples tendent a indiquer que c'est vraiment au choix des SDE / décideurs et pas forcément logique 😕

il y a 27 minutes, Thierry.P a dit :

Pour avoir décider l'implantation d'une borne dans mon village, l'argument principal est l'intérêt commercial. 

Mise à côté du petit centre commercial, ceux qui l'utilisent font leur course . 

Le corolaire : dès qu'un décideur voudra faire quelques économies, il se rendra compte que la borne n'a pas besoin d'être en service lorsque les commerces sont fermés.

Et hop, une borne inutilisable le dimanche et la nuit...

Une analogie intéressante : vous habitez en ville, les places de stationnement près de chez vous sont comptées. Vous possédez un box en sous-sol : la plupart du temps, vous stationnez dans ce box. Mais de temps en temps, vous vous garez juste devant votre porte d'immeuble, parce que vous êtes revenu déjeuner et que vous repartez dans 45 minutes. C'est plus pratique, et si nécessaire vous consentez à payer le stationnement.

Est-ce que vous volez la place de stationnement d'une personne qui n'a pas de box privé ? 

Dans la vie quotidienne, des exemples similaires se comptent à la pelle : les personnes âgées qui prennent les transports en commun aux heures de pointes, les femmes enceintes qui vous demandent de passer devant vous au supermarché dans une caisse normale, alors qu'une caisse lui est réservée, un vélo qui ne roule pas sur la bande cyclable (pour en doubler un autre), etc...

Alors soit on se dit qu'on va essayer de se supporter les uns les autres, avec nos petites faiblesses, soit on part à la confrontation systématique.

Pour autant, l'argument de R2D2 est tout à fait entendable, mais essayons de gérer au cas par cas, et admettons qu'une Tesla puisse charger ailleurs que dans son réseau : je doute vraiment qu'un propriétaire Tesla occupe volontairement une borne dans le seul but d'ennuyer les autres ! Et dans le doute , demandez lui gentiment de changer de borne.

Pour info, vous verrez bientôt de nvx VE arriver sur les bornes Ionity : Spring avec CCS 30 kW, triplettes VW en DC 40 kW, etc... Et ils ne vous demanderont pas la permission, MEME si vous trouvez idiot de voyager avec d'aussi petites batteries...

il y a une heure, chgros1 a dit :

Je ne fais culpabiliser personne, je demande juste un peu de civisme, savoir vivre, intelligence quelques jours par an.

mais je vois que c'est impossible ! ainsi est la France, un pays d'égoïstes pour ne pas dire autre chose.

Mais tu vis dans quel monde toi ? Tu passes aussi derrière les mecs qui ne rabaissent pas la cuvette des toilettes après avoir fait pipi ? T'en as pas fini.

Vous cherchez un peu des problèmes là où il y en a pas. On ne fait pas une généralité sur une exception.

Suis je censé penser que les conducteurs de Zoé sont tous des c*** ? Je ne le pense pas.

Modifié juin 18, 20215 a par Busquet2

il y a 9 minutes, e-Lionel a dit :

Une analogie intéressante : vous habitez en ville, les places de stationnement près de chez vous sont comptées. Vous possédez un box en sous-sol : la plupart du temps, vous stationnez dans ce box. Mais de temps en temps, vous vous garez juste devant votre porte d'immeuble, parce que vous êtes revenu déjeuner et que vous repartez dans 45 minutes. C'est plus pratique, et si nécessaire vous consentez à payer le stationnement.

Est-ce que vous volez la place de stationnement d'une personne qui n'a pas de box privé ? 

Dans la vie quotidienne, des exemples similaires se comptent à la pelle : les personnes âgées qui prennent les transports en commun aux heures de pointes, les femmes enceintes qui vous demandent de passer devant vous au supermarché dans une caisse normale, alors qu'une caisse lui est réservée, un vélo qui ne roule pas sur la bande cyclable (pour en doubler un autre), etc...

Alors soit on se dit qu'on va essayer de se supporter les uns les autres, avec nos petites faiblesses, soit on part à la confrontation systématique.

Pour autant, l'argument de R2D2 est tout à fait entendable, mais essayons de gérer au cas par cas, et admettons qu'une Tesla puisse charger ailleurs que dans son réseau : je doute vraiment qu'un propriétaire Tesla occupe volontairement une borne dans le seul but d'ennuyer les autres ! Et dans le doute , demandez lui gentiment de changer de borne.

Pour info, vous verrez bientôt de nvx VE arriver sur les bornes Ionity : Spring avec CCS 30 kW, triplettes VW en DC 40 kW, etc... Et ils ne vous demanderont pas la permission, MEME si vous trouvez idiot de voyager avec d'aussi petites batteries...

A mon avis le propriétaire d'une Dacia Spring qui se branchera chez Ionity, il fera l'erreur une fois, pas deux 😂 quand il recevra la facture....le seul point positif avec Ionity (si je peux m'exprimer ainsi) c'est qu'avec leur système de vol*** de tarification à la minute, on a moins le risque d'avoir le phénomène des VE ventouses 😂

il y a 33 minutes, Remy a dit :

Le corolaire : dès qu'un décideur voudra faire quelques économies, il se rendra compte que la borne n'a pas besoin d'être en service lorsque les commerces sont fermés.

Et hop, une borne inutilisable le dimanche et la nuit...

Je ne pense pas: Il faudrait que le gestionnaire soit au courant des horaires d'ouverture et de fermeture des commerces, qu'il assigne donc une personne à ce suivi => des frais supplémentaires pour quel gain ? Ce n'est pas parce qu'une borne n'est pas utilisée qu'elle ne s'use pas. 

il y a 30 minutes, Stefback a dit :

A mon avis le propriétaire d'une Dacia Spring qui se branchera chez Ionity, il fera l'erreur une fois, pas deux 😂 quand il recevra la facture....le seul point positif avec Ionity (si je peux m'exprimer ainsi) c'est qu'avec leur système de vol*** de tarification à la minute, on a moins le risque d'avoir le phénomène des VE ventouses 😂

Je pense que la tarification au kWh arrivera bientôt (comme dans tous le reste de l'Europe), et le pb se posera vraiment !

Encore une fois pour les bornes AC ceux qui critiquent leur existence sont ceux qui ne les utilisent pas

En fait certains adoptent le même comportement que ceux qui n'ont pas de VE et qui vont pleurer quand ils se prendront une amende car ils occupent une place VE avec leur VT "et qu'ils bossent ,eux, ils payent des impôts et ils n'ont pas le temps de chercher une place loin du pipi room".

Perso j'utilise souvent les bornes AC22 payantes ou non et elles me vont très bien.

Tout comme je ne traite pas ionity de voleurs même si leur tarif est cher et que je ne peste par contre les SUCs, je trouve juste que le fait qu'ils soient majoritairement hors autoroute ne me sert à rien.

Il y a 2 heures, chgros1 a dit :

Je ne fais culpabiliser personne, je demande juste un peu de civisme, savoir vivre, intelligence quelques jours par an.

mais je vois que c'est impossible ! ainsi est la France, un pays d'égoïstes pour ne pas dire autre chose.

Je pense faire preuve de civisme si je vais recharger sur une borne public sans squatter toute une journée mais en prenant ce dont j'ai besoin 🤔 Est-ce que je suis égoiste pour autant ?

Il y a 2 heures, e-Lionel a dit :

Une analogie intéressante : vous habitez en ville, les places de stationnement près de chez vous sont comptées. Vous possédez un box en sous-sol : la plupart du temps, vous stationnez dans ce box. Mais de temps en temps, vous vous garez juste devant votre porte d'immeuble, parce que vous êtes revenu déjeuner et que vous repartez dans 45 minutes. C'est plus pratique, et si nécessaire vous consentez à payer le stationnement.

Est-ce que vous volez la place de stationnement d'une personne qui n'a pas de box privé ? 

Dans la vie quotidienne, des exemples similaires se comptent à la pelle : les personnes âgées qui prennent les transports en commun aux heures de pointes, les femmes enceintes qui vous demandent de passer devant vous au supermarché dans une caisse normale, alors qu'une caisse lui est réservée, un vélo qui ne roule pas sur la bande cyclable (pour en doubler un autre), etc...

Alors soit on se dit qu'on va essayer de se supporter les uns les autres, avec nos petites faiblesses, soit on part à la confrontation systématique.

Pour autant, l'argument de R2D2 est tout à fait entendable, mais essayons de gérer au cas par cas, et admettons qu'une Tesla puisse charger ailleurs que dans son réseau : je doute vraiment qu'un propriétaire Tesla occupe volontairement une borne dans le seul but d'ennuyer les autres ! Et dans le doute , demandez lui gentiment de changer de borne.

Pour info, vous verrez bientôt de nvx VE arriver sur les bornes Ionity : Spring avec CCS 30 kW, triplettes VW en DC 40 kW, etc... Et ils ne vous demanderont pas la permission, MEME si vous trouvez idiot de voyager avec d'aussi petites batteries...

Exactement!

Si j'ai une tesla, je charge au SuC Tesla, ne serait-ce que parce que dans le prix de la voiture, j'y ai payé l'accès aux SuC... (l'argent ne sortant pas du sol, ce sont bien les acheteurs de tesla qui ont financé et financent les SuC Tesla... d'où le fait que tesla les réserve à ses acheteurs... les bornes publiques sont payées par les impôts de tout le monde, y compris les possesseurs de tesla, normal qu'ils puissent y accéder). Vais pas aller ailleurs, ça tombe sous le sens.

 

Comme cela tombe sous le sens que si je suis à un endroit et que je n'ai pas de SuC Tesla à ma disposition, va bien falloir que je charge ailleurs, et je n'hésiterais pas à aller chez Ionity. Si on y va, ce n'est pas pour le plaisir d'ennuyer le monde, ou alors faut être sacrément tordu.

Modifié juin 18, 20215 a par azerty67

mais si des suc tesla il y en a partout, c'est ce qu'on lit à longueur de forum...

Perso je n'ai toujours évoqué que les THP sur autoroutes les jours de grands départ; le cas de La Ferté Bernard Ionity saturé alors qu'il y a un suc à qques km (Le Mans) est parlant.

il y a 36 minutes, azerty67 a dit :

Si on y va, ce n'est pas pour le plaisir d'ennuyer le monde, ou alors faut être sacrément tordu.

C'est précisément l'objet de ce sujet : je vous invite à le lire dans son intégralité et vous comprendrez qu'on peut se poser des questions...

Ce qui est franchement amusant, c'est que ceux qui sont le + accusateurs contre " incivilité supposée" de propriétaires de Tesla, sont , comme par hasard (....), les mêmes qui à longueur de post sur ce blog, ont systématiquement des positions  " dogmatiques" anti Tesla, anti Asie, anti Chine, etc etc ....

Bref leur positionnement, au demeurant illégal ( les chargeurs publics ayant bénéficié de subventions ne peuvent être discriminatoires pour l'accès), fait furieusement penser à quelque chose; qui de près ou de loin, serait de l'ordre d' une mesure de rétorsion, à l'encontre de ceux qu'ils n'apprécient guère ...

Je pense que tout un chacun est à même d'avoir sa petite idée sur les ressorts réels d" un tel comportement , au de demeurant ... si humain  !

il y a 37 minutes, chgros1 a dit :

mais si des suc tesla il y en a partout, c'est ce qu'on lit à longueur de forum...

Perso je n'ai toujours évoqué que les THP sur autoroutes les jours de grands départ; le cas de La Ferté Bernard Ionity saturé alors qu'il y a un suc à qques km (Le Mans) est parlant.

 

Je te sens bien énervé.

il y a une heure, chgros1 a dit :

mais si des suc tesla il y en a partout, c'est ce qu'on lit à longueur de forum...

Perso je n'ai toujours évoqué que les THP sur autoroutes les jours de grands départ; le cas de La Ferté Bernard Ionity saturé alors qu'il y a un suc à qques km (Le Mans) est parlant.

C'est loin de chez moi, mais de ce que j'ai pu lire, tout était engorgé ce jour là Tesla Le Mans ou Ionity.

Bref, devoir attendre son tour un jour de grand départ , c'est évident pour moi.

Et chercher la borne qui te permettra de moins attendre aussi !

Je ne vois pas ce qui a de si effarant là dedans !   

il y a 50 minutes, chgros1 a dit :

mais si des suc tesla il y en a partout, c'est ce qu'on lit à longueur de forum...

Perso je n'ai toujours évoqué que les THP sur autoroutes les jours de grands départ; le cas de La Ferté Bernard Ionity saturé alors qu'il y a un suc à qques km (Le Mans) est parlant.

La formule est simple:

* sur le supercharger Tesla, une charge de 15min te permettra de récupérer 45 kWh. A 40 centimes le kWh, ça coute 18 EUR, à 33 centimes 14,85 EUR

* sur la station Ionity, les 15min avec une puissance récupérée équivalente couteront à 80 centimes la minute 12 EUR

 

12 < 14,85 < 18

Pour ma part, ça a commencé en mars 2019, lorsque je découvrais que j' étais un "squatteur" en tesla par un message sur ce même forum.... j' avais eu le malheur, pour mon premier déplacement en tesla, de charger sur la borne du cora de sarrebourg (57) pendant une petite heure, alors que le monsieur accusateur sur ce forum a du troubler son habitude à SA borne.

 

Ayant capté le message sur ce forum, j' avais pu expliquer que, n' ayant pas accès à une prise domestique, et n' ayant, alors, pas de câble T2 ( au début des livraison de TM3 les câbles étaient en rupture) je n' avais pas d' autre choix dans la région que cette borne a câble attaché, le premier superchargeur étant à 90km.

 

 

Bien sur le fait que ce soit une tesla, j' étais direct catégorisé squatteur, et il a fallu se justifier.

 

C' était fatiguant, c' est fatiguant : ça a pas changé, et ce post tente de légitimer cet esprit complètement con, en racontant une ou deux anecdotes dont on ne connait, ni le contexte, ni la véracité...

 

Bref j' ai vu des posts plus utiles être modérés.