Le 15/04/2023 à 14:13, nicolinux a dit :

il faudrait identifier l’herbe et la signaler comme n’étant pas un obstacle pour la voiture. 
 

C’est un processus bien connu et pas compliqué en soi,

Il ne suffit pas d'ajouter des données pour que ça fonctionne, de nouveau, comme par magie. Certaines sujets se prêtent très bien à un traitement par IA, d'autres beaucoup moins.

Le 15/04/2023 à 14:13, nicolinux a dit :

Rien de magique, c’est de l’apprentissage automatisé qui peut être amélioré. En l’occurrence, il faudrait identifier l’herbe et la signaler comme n’étant pas un obstacle pour la voiture. 
 

C’est un processus bien connu et pas compliqué en soi, ce qui l’est, c’est d’avoir un jeu de données à la base suffisamment large pour couvrir tous les cas de figure et correctement annoté pour éliminer les éléments inutiles. Donc c’est en réalité compliqué mais c’est tout le pari de la vision chez Tesla. Et l’exemple de @Valtan me semble typique d’une situation qui n’avait jamais été envisagée. 
 

Espérons qu’ils soient bien au courant des limites actuelles et qu’ils se donnent les moyen d’améliorer vraiment le modèle. 

Je crois que le plus simple serait de rajouter des capteurs ultrasons ! 🤷‍♂️

Le 15/04/2023 à 15:36, stagu825 a dit :

Comme les essuies glaces auto qui ont mis 2 ans à être au point (90% au point.. il y a encore un petit 10% qu'ils n'arrivent pas à réussir apparement) 

Les essuie-glaces restent nuls à ch***, surtout la nuit ou en cas de bruine. C'est honteux.

Le 15/04/2023 à 18:19, pistache a dit :

Il ne suffit pas d'ajouter des données pour que ça fonctionne, de nouveau, comme par magie. Certaines sujets se prêtent très bien à un traitement par IA, d'autres beaucoup moins.

Et donc tu penses que l’IA ne pourra pas distinguer la bordure d’un trottoir en béton d’une bordure de pelouse en herbe ? Il me semble qu’il y a des défis bien plus compliqués à relever que celui-ci.
 

Le 15/04/2023 à 15:36, stagu825 a dit :

Typiquement il y a un soucis au niveau des délimitations car meme en restant immobile, les lignes "bougent", déjà ce point peut certainement être amélioré sans entrainement de l'intelligence artificielle.  Déjà ça serait un grand pas en avant niveau visuel que ces lignes ne bougent pas comme des fourmis.

C’est comme ça que l’ordinateur voit les choses. Dans toutes les démos qu’ils ont montré de la reconstitution 3D réalisée par les caméras, on voit bien que les nuages de points bougent en permanence. Ce n’est pas gênant pour un ordinateur, mais c’est vrai que c’est perturbant pour l’humain. Peut-être qu’ils devraient lisser ça avec l’affichage de la valeur moyenne. 
 

En tout cas, on voit qu’ils font pareil sur les betas du FSD, c’est clairement ainsi que leur technologie fonctionne. 

Pour la stabilité du spaghetti, ils ont bien amélioré les choses sur les voitures modélisées autour qui elles aussi faisait n'importe quoi... 

 

En gros ça peut être : ralentir les maj d'affichage si la vitesse est basse, et/ou faire une moyenne des signaux reçus pour modeliser le spaghetti fou.

Mais pour la précision notamment avant, je suis dubitatif 

Le 15/04/2023 à 22:43, nicolinux a dit :

Et donc tu penses que l’IA ne pourra pas distinguer la bordure d’un trottoir en béton d’une bordure de pelouse en herbe ?

Sûrement possible mais peut-être que ce n'est pas la meilleure façon de procéder. 

Encore une fois il y a des sujets qui sont "faits" pour être traités par IA, et on se demande encore comment on faisait avant, tandis que pour d'autres c'est beaucoup moins pertinent.

Au final ça marchera, mais comme une IA n'a en fait pas vraiment d'intelligence il restera tous ces cas résolus de façon totalement absurde. Mais bon, si on se satisfait de 90%...

Le 16/04/2023 à 10:06, pistache a dit :

Sûrement possible mais peut-être que ce n'est pas la meilleure façon de procéder. 

Encore une fois il y a des sujets qui sont "faits" pour être traités par IA, et on se demande encore comment on faisait avant, tandis que pour d'autres c'est beaucoup moins pertinent.

Au final ça marchera, mais comme une IA n'a en fait pas vraiment d'intelligence il restera tous ces cas résolus de façon totalement absurde. Mais bon, si on se satisfait de 90%...

Je te trouve bien définitif. Surtout que s’il y a bien un domaine où tout ce que l’on appelle IA excelle, c’est d’identifier un sujet sur une image justement. Tous les systèmes actuels reposent sur des apprentissages automatisés et distinguer des brins d’herbes d’un trottoir me semble assez facile en soi. 

Le 16/04/2023 à 11:05, nicolinux a dit :

Surtout que s’il y a bien un domaine où tout ce que l’on appelle IA excelle, c’est d’identifier un sujet sur une image justement.

Cela fonctionne très bien (vraiment très très bien, alors que ça peut être quasi impossible en vision "traditionnelle") quand on a des cas évidents bon/mauvais mais "identifier" c'est une toute autre problématique.

L'IA c'est un peu comme les TA chez Tesla, elle na pas appris à dire "je ne sais pas" et va plutôt sortir une énormité. Un mauvais résultat qu'il sera compliqué d'analyser parce qu'on a pas le cheminement qui l'a donné.

Dans le cas de l'herbe, est-ce qu'utiliser des images dans le domaine du visible est vraiment la bonne solution pour identifier des végétaux ? On va mettre en place des modèles compliqués et faillibles alors que le signal de départ est mauvais.

Et pourquoi pas ?

Toute avancée de l’IA peut être fort utile dans le futur.

 

Et si on arrive à comprendre tout un tas de choses juste en le voyant, pq ce serait pas efficace d’entraîner une IA pour obtenir le même résultat ?

 

Laissons le temps aux choses d’apprendre et de progresser.

Le 13/04/2023 à 20:36, Valtan a dit :

Aucune idée, pas testé pour l'instant, j'ai des horaires d'enfant, je pars à 8h30 et je rentre à 16h50 😎

... exactement, ça rajoute juste un truc tout pourri là où finalement on s'habituait à l'absence de capteurs. 

 

Maintenant on a l'absence de capteurs à gérer, plus la déconnade totale de Tesla Vision, surcharge mentale assurée... 🥴

Vraiment pas cool.

Le 16/04/2023 à 11:05, nicolinux a dit :

s’il y a bien un domaine où tout ce que l’on appelle IA excelle, c’est d’identifier un sujet sur une image justement. Tous les systèmes actuels reposent sur des apprentissages automatisés et distinguer des brins d’herbes d’un trottoir me semble assez facile en soi. 

Je m'interroge sur la reaction des modeles d'IA face aux trompe l'oeil, genre les passages pietons 3D... Que va faire une Tesla? quelqu'un a déjà testé par chez lui?

 

Le 16/04/2023 à 11:46, pistache a dit :

L'IA c'est un peu comme les TA chez Tesla, elle na pas appris à dire "je ne sais pas" et va plutôt sortir une énormité.

Commentaire de l'année 👍

Le 16/04/2023 à 11:46, pistache a dit :

Un mauvais résultat qu'il sera compliqué d'analyser parce qu'on a pas le cheminement qui l'a donné.

Dans le cas de l'herbe, est-ce qu'utiliser des images dans le domaine du visible est vraiment la bonne solution pour identifier des végétaux ? On va mettre en place des modèles compliqués et faillibles alors que le signal de départ est mauvais.

D'ailleurs Sandy Monro insiste pour ajouter des caméras thermiques depuis un bon moment

 

Quelqu'un a posté ça sur twitter, c'est dans le manuel;

Ben dis donc,  ils ont vachement confiance dans leur système Tesla  

Le 18/04/2023 à 13:53, stagu825 a dit :

 

Quelqu'un a posté ça sur twitter, c'est dans le manuel;

Ben dis donc,  ils ont vachement confiance dans leur système Tesla  

C'est dans le manuel en VF aussi, et c'est pas nouveau

La section commence par cet avertissement:

oui je sais c'est du beta... mais qd même... c'est un peu la honte...

 

Les autres constructeurs mettent autant d'avertissement dans le manuel sur ces fonctions similaires ? 

Le 18/04/2023 à 22:39, stagu825 a dit :

oui je sais c'est du beta... mais qd même... c'est un peu la honte...

 

Les autres constructeurs mettent autant d'avertissement dans le manuel sur ces fonctions similaires ? 

Les autres constructeurs américains, sûrement. Il ne faut pas oublier que tout ce qui n’est pas explicité dans le manuel peut ensuite servir de base pour une action en justice. Tesla a tout intérêt à être hyper prudent de ce côté. 

Le 18/04/2023 à 22:39, stagu825 a dit :

c'est du beta

du béta en prod, c'est de la prod. Quand c'est en prod, c'est de la prod. Ce n'est plus une version 0.1 mais une version 1.0

Je pense que devant une juridiction Tesla ne pourra pas plaider que c'est une béta, et même s'il l'a écrit dans le manuel.

Modifié avril 19, 20233 a par tben

Le 19/04/2023 à 07:45, tben a dit :

du béta en prod, c'est de la prod. Quand c'est en prod, c'est de la prod. Ce n'est plus une version 0.1 mais une version 1.0

Je pense que devant une juridiction Tesla ne pourra pas plaider que c'est une béta, et même s'il l'a écrit dans le manuel.

Qui plus est quelle est la signification de "béta" ? Dans l'informatique c'est une version dont la distribution est limitée à un public averti et qui fait le choix de l'utiliser en connaissance de cause. Mais dans l'automobile, sur une fonction de "série" ? 🙄

Le 19/04/2023 à 10:40, EnVoitureSimone a dit :

Qui plus est quelle est la signification de "béta" ? Dans l'informatique c'est une version dont la distribution est limitée à un public averti et qui fait le choix de l'utiliser en connaissance de cause. Mais dans l'automobile, sur une fonction de "série" ? 🙄

C'était le sens initial mais depuis le mot a subit un glissement sémantique

Bonjour,

 

Suite échanges avec le SC de Tours, une nouvelle à prendre avec prudence : le retour des USS.

 

La personne m'a dit que d'ici une quinzaine de jour, ceux-ci devraient revenir sur le modèle Y.

En effet, j'envisage de passer de ma TM3 sur TMY et la personne m'a demandé pourquoi je ne changeais pas de suite.

Le seul point négatif à mon sens pour moi est la perte des USS entre mon modèle actuel et le Y LR QuickSilver que je souhaite.

Je fais régulièrement des manœuvres est la pertinence /justesse de mesure des USS vs TV ne fait pas photo à date.

Elle m'a dit que d'ici 15j, je passerais donc commande...

 

Je le répète, à prendre avec toutes les précautions de rigueur !

Le 24/04/2023 à 14:12, YBeaujean a dit :

Bonjour,

 

Suite échanges avec le SC de Tours, une nouvelle à prendre avec prudence : le retour des USS.

 

La personne m'a dit que d'ici une quinzaine de jour, ceux-ci devraient revenir sur le modèle Y.

En effet, j'envisage de passer de ma TM3 sur TMY et la personne m'a demandé pourquoi je ne changeais pas de suite.

Le seul point négatif à mon sens pour moi est la perte des USS entre mon modèle actuel et le Y LR QuickSilver que je souhaite.

Je fais régulièrement des manœuvres est la pertinence /justesse de mesure des USS vs TV ne fait pas photo à date.

Elle m'a dit que d'ici 15j, je passerais donc commande...

 

Je le répète, à prendre avec toutes les précautions de rigueur !

Ils commencent fort les TA de Tours à colporter une telle rumeur !

 

Je reposte mon message d'un autre fil :

 

Le 24/04/2023 à 14:12, YBeaujean a dit :

une nouvelle à prendre avec prudence : le retour des USS.

J'ai de la peine à y croire mais ça serait très drôle !

Cela va mettre de l'animation sur le forum.

Maintenant,  j'utilise peu les uss de derrière quand je me gare.

Ceux de devant sont utiles.

Le 24/04/2023 à 14:30, Bouboune a dit :

Ils commencent fort les TA de Tours à colporter une telle rumeur !

 

Je reposte mon message d'un autre fil :

 

 

Je pense sincèrement que Tesla s'en fiche un peu des clients sans USS.

Ils savent que la plupart sont contents, et qu'une petite minorité râle sur les USS... mais adorent la voiture.

Enlever les USS c'était juste pour continuer à vendre leurs voitures pendant la période compliquée au niveau semi conducteurs.

Si ils n'avaient pas pu vendre et si ils avaient du accuser un énorme retard, l'action tesla se serait effondrée vu que chaque année l'objectif est de vendre 30-50% de plus que l'année d'avant.

Modifié avril 24, 20233 a par stagu825

si leur intention est de les remettre tant mieux pour moi qui en ait car Tesla ne va pas les desactiver, et tant mieux pour les prochaines. Mais il aurait été plus respectueux de mettre le cablage, et proposer un retour au SC pour les mettre, comme ils l'ont fait pour les usb.

Le 24/04/2023 à 18:59, stagu825 a dit :

Enlever les USS c'était juste pour continuer à vendre leurs voitures pendant la période compliquée au niveau semi conducteurs.

Ils viennent de les retirer sur les nouvelles S/X (US) en HW4. Les remettre sur les Y, surtout maintenant, ça n'aurait pas tellement de sens.