tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[cornam]

Le 30/01/2024 à 13:19, MrFurieux a dit :

Dans ce test ils comparent le FSD 12 (beta) avec l'AP1, ils disent que FSD12 leur rappellent la fluidité (smoothness) de l'AP1 de 2015. Et c'est deux personnes qui testent le FSD beta quotidiennement depuis 2020. Le passage de l'AP1 (Mobileye) à l'AP2 (interne) a fait énormément régresser l'AP, et le FSD a hérité d'une bonne partie des problèmes de l'AP.

Une des questions sans réponse pour le moment est à quel point l'AP et le FSD vont avoir la même base technique dans le futur.

C'est surprenant comme avis entre l'AP1 et l'AP2 ! Pour avoir conduit en 2015 une TMS P85D avec AP1 et depuis 2019 l'AP2, je trouvais l'AP2 bien plus capable de suivre dans les lignes courbes de virage plus resserrés avec l'AP2 (que l'AP1). Certes l'AP ne se réduit pas à ça mais c'est un point essentiel pour un guidage de ligne. (et c'est aussi l'avis de mon parrain qui a conduit sa TMS pendant au moins >100Kmiles et ensuite une TM3 AP2 même kilométrage au moins)

Comme quoi les avis (spécialistes ou pas) ... ! 😇🤣Rien ne vaut une "first hand experience"

Modifié 31 janvier par cornam

[MrFurieux]

Le 31/01/2024 à 05:29, cornam a dit :

C'est surprenant comme avis entre l'AP1 et l'AP2 ! Pour avoir conduit en 2015 une TMS P85D avec AP1 et depuis 2019 l'AP2, je trouvais l'AP2 bien plus capable de suivre dans les lignes courbes de virage plus resserrés avec l'AP2 (que l'AP1). Certes l'AP ne se réduit pas à ça mais c'est un point essentiel pour un guidage de ligne. (et c'est aussi l'avis de mon parrain qui a conduit sa TMS pendant au moins >100Kmiles et ensuite une TM3 AP2 même kilométrage au moins)

Comme quoi les avis (spécialistes ou pas) ... ! 😇🤣Rien ne vaut une "first hand experience"

Entre 2015 et 2019 il y a 4 ans. L'AP2 a mis au moins 1 an à revenir à peu près à niveau fonctionnellement, mais ils ne parlent pas des capacités: ce qu'ils aimaient dans l'AP1 c'est le ressenti dans l'exécution des fonctions.

Au fait est-ce que les freinages fantômes existaient avec l'AP1 ?

[cornam]

Ah le ressenti ok je comprends mieux. Pour les freinages phantom je ne crois pas mais je n'ai pas de certitude. ça fait trop longtemps et entre temps j'ai parcouru justement presque 100 Kmiles avec une TM3 en AP2  

[Bouboune]

Hier très gros accident avec ma TM3... du moins selon Tesla Vision :

 

2 secondes avant l'impact :

 

 

Impact :

 

Heureusement personne n'a été blessé, et je me suis amusé à le reproduire (on ne voit pas mais le camion est garé) : 100% de réussite !

 

Pensée émue pour les afficionados de la conduite autonome 😉

 

[stagu825]

Le 01/02/2024 à 07:15, Bouboune a dit :

Hier très gros accident avec ma TM3... du moins selon Tesla Vision :

 

2 secondes avant l'impact :

 

 

Impact :

 

Heureusement personne n'a été blessé, et je me suis amusé à le reproduire (on ne voit pas mais le camion est garé) : 100% de réussite !

 

Pensée émue pour les afficionados de la conduite autonome 😉

 

Ce que la tesla affiche en 3D n’a rien à voir avec ce qu’elle voit réellement, c’est connu.

[Bouboune]

Le 01/02/2024 à 08:26, stagu825 a dit :

Ce que la tesla affiche en 3D n’a rien à voir avec ce qu’elle voit réellement, c’est connu.

T'es ironique ou sérieux ?

[stagu825]

Le 01/02/2024 à 08:33, Bouboune a dit :

T'es ironique ou sérieux ?

Je suis sérieux.

evidemment que la voiture n’imagine pas un camion qui n’existe pas…et elle n’aurait pas freiné en auto pilote ou FSD. 

 

ca c’est un bug graphique, derrière le système du « occupancy network » voit beaucoup plus finement (un peu comme dans le nouveau Park assist) mais graphiquement ça remplace par des objets 3D prédéfinis qui ont tous la même longueur et parfois ça peut créer des trucs graphiques étranges mais les deux systèmes (occupancy network) et l’affichage sur l’écran sont independants.

 

Pour la prise de décision en auto pilote

c’est l’occupancy network qui prime et celui ci n’a pas vu un gros camion en travers de la route 😊
 

 

Modifié 1 février par stagu825

[pistache]

Le 01/02/2024 à 10:11, stagu825 a dit :

ça peut créer des trucs graphiques étranges mais les deux systèmes (occupancy network) et l’affichage sur l’écran sont independants.

Bien sûr, l'écran vit sa vie et invente des objets à afficher. Bon sur ce coup il a eu de la chance, un camion ressemblant beaucoup était là.

 

Le 01/02/2024 à 10:11, stagu825 a dit :

c’est l’occupancy network qui prime et celui ci n’a pas vu un gros camion en travers de la route 😊

Là non plus...

https://www.washingtonpost.com/technology/interactive/2023/tesla-autopilot-crash-analysis/ 

 

ou là...

 

[stagu825]

Et oui, c'était il y a 5 ans... la technologie s'améliore.

C'est comme si je ressortais à chaque fois le coup du régulateur de vitesse des Renault ou Peugeot qui se coinçaient sur l'autoroute à 160 en disant "attention n'utilisez jamais le régulateur de vitesse ça peut donner lieu à des accidents" pourtant on a plus aucun doute sur la fiabilité du régulateur de vitesse aujourd'hui... 

 

Paix à l'âme de ce conducteur. Mais combien d'autres vies probablement sauvées par l'auto pilot tesla? j'ose dire beaucoup plus. 

 

Depuis que j'ai la voiture soit 2 ans j'ai eu 1 seul freinage d'urgence, qui m'a peut être pas sauvé la vie, mais en tout cas empêché de rentrer dans la voiture de devant en faisant de gros dégâts, par négligence de ma part.

(l'erreur est humaine) 

 

Et oui l'écran vit sa vie, il affiche des objets 3D fixe qui ne se redimensionnent pas, donc ça donne lieu (parfois) à de gros écarts par rapport à ce que le occupancy network voit. 

 

 

Modifié 1 février par stagu825

[pistache]

Le 01/02/2024 à 13:14, stagu825 a dit :

Et oui, c'était il y a 5 ans... la technologie s'améliore.

Oui, elle s'améliore. Mais pas au rythme espéré par certains ou annoncé par d'autre. Le premier accident ci-dessus c'est 2019 (il y en a eu avant), l'autre 2020, celui-là c'est 2021 :

 

Le 01/02/2024 à 13:14, stagu825 a dit :

(l'erreur est humaine) 

Pas que apparemment.

 

Tu aurais confiance à lancer ta voiture à 100 km/h contre une remorque blanche ? Moi pas.

[Bouboune]

Le 01/02/2024 à 10:11, stagu825 a dit :

Je suis sérieux.

evidemment que la voiture n’imagine pas un camion qui n’existe pas…et elle n’aurait pas freiné en auto pilote ou FSD. 

 

ca c’est un bug graphique, derrière le système du « occupancy network » voit beaucoup plus finement (un peu comme dans le nouveau Park assist) mais graphiquement ça remplace par des objets 3D prédéfinis qui ont tous la même longueur et parfois ça peut créer des trucs graphiques étranges mais les deux systèmes (occupancy network) et l’affichage sur l’écran sont independants.

 

Pour la prise de décision en auto pilote

c’est l’occupancy network qui prime et celui ci n’a pas vu un gros camion en travers de la route 😊

 

J'ai effectivement fait un passage sous régulateur et celui-ci n'a pas bronché quand j'ai défoncé le camion virtuel.

[Edit] Test fait en AP également, j'ai bien traversé le camion virtuel sans aucune réaction non plus [/Edit]

 

Quand bien même cela s'explique techniquement, vu du client je trouve ça profondément stupide d'avoir un affichage différent de ce que le "cerveau" de la voiture observe et traite.

 

Je veux bien que l'écran n'affiche pas "exactement" les éléments du système AP/FSD, mais afficher de telles aberrations ne met pas le client en confiance sur les capacités de son véhicule... 

Modifié 2 février par Bouboune

[DidierR13]

@pistache ces exemples sont édifiants.

 

Juste pour la curiosité perso j'ai déjà eu

• fugitivement (une seule fois) un camion affiché en travers de l'autoroute (en lieu et place d'un pont d'autoroute). Cela n'avait engendré aucun freinage ni ralentissement d'ailleurs
• un fantome (de plein jour) à l'entrée de ma villa,    
• Ma voiture sous un camion fictif (aucun véhicule avoisinant)
• des feux de signalisation routiers qui n'existaient aucunement aux alentours
• des parents tenant par la main un gamin qui était lui bien absent de l'écran 🤪

 

Modifié 1 février par DidierR13

[cornam]

Le 01/02/2024 à 13:14, stagu825 a dit :

Et oui, c'était il y a 5 ans... la technologie s'améliore.

En enlevant un radar, et sans arriver à compenser (globalement) son absence pendant 2/3 ans ? 😇 [ok c'est un troll velu^^]

Modifié 1 février par cornam

[afreeman1901]

Le 01/02/2024 à 16:36, cornam a dit :

En enlevant un radar, et sans arriver à compenser (globalement) son absence pendant 2/3 ans ? 😇 [ok c'est un troll velu^^]

ben les exemples du fruit sec etaient tous avant la suppression du radar. Donc bon va raser ton troll

 

[sebxx]

ben les exemples du fruit sec etaient tous avant la suppression du radar. Donc bon va raser ton troll
 

Fruit Sec Dépassé ? C'est ça maintenant le FSD?

[cornam]

Le 01/02/2024 à 16:40, afreeman1901 a dit :

ben les exemples du fruit sec etaient tous avant la suppression du radar. Donc bon va raser ton troll

 

Pas forcément car en 2021 le radar a été retiré en avril sur les nouveaux véhicules. je n'ai pas enquêté sur la vidéo pour savoir l'année model de la Tesla qui s'est emplafonné le camion). 

PS: Fruit Sec, FSD, .. on voit bien que la reconnaissance vocale a encore des progrès à faire même plusieurs décennies après son avènement. Peut-être que l'IA du DoJo arrivera a résoudre enfin la dictée vocale 😕? 🤣🤣😇

Modifié 2 février par cornam

[egion]

Bonjour, 

 

Pour les possesseurs de Model X et S, il semble que le radar avant  soit toujours actif pour certains. Vous confirmez ou non ?

 

Pas facile d'avoir une réponse... 

Merci

[DidierR13]

@egion la méthode de vérification de la Model 3 n'est pas valide pour ces véhicules ?

Au cas où : ajuster la distance de sécurité au minimum (sur 1 : Radar actif, sur 2 : Tesla Vision inside)

[egion]

Le 14/02/2024 à 16:14, DidierR13 a dit :

@egion la méthode de vérification de la Model 3 n'est pas valide pour ces véhicules ?

Au cas où : ajuster la distance de sécurité au minimum (sur 1 : Radar actif, sur 2 : Tesla Vision inside)

Sans doute. Mais perso j'ai une model 3. Je réfléchis à changer pour une S ou une X d'occasion. Si certaines bénéficient encore du radar, ça me fera sauter le pas !

[dvk]

Bonjour, 
 
Pour les possesseurs de Model X et S, il semble que le radar avant  soit toujours actif pour certains. Vous confirmez ou non ?
 
Pas facile d'avoir une réponse... 
Merci

Moi je confirme, il est actif et je n'ai pas les vies sur l'autopilot, bien qu'en dernière version.
Certainement grâce à l'AP 2.5

[cornam]

Le 14/02/2024 à 20:45, egion a dit :

Sans doute. Mais perso j'ai une model 3. Je réfléchis à changer pour une S ou une X d'occasion. Si certaines bénéficient encore du radar, ça me fera sauter le pas !

choisir une TMS qui n'a encore que le Hardware 2.5 a encore un Radar longue portée actif. Mais ce qui veut dire que le logiciel d'AP (sans parler d'autres choses) date de 2018 (bref trop ancien) et donc pas du tout au niveau sur une multitude d'autres points (lectures lignes etc...). 

Donc, sans critique aucune, je pense que ta recherche est veine/caduque.

[egion]

Ok. Donc en fait les x et les s, c'est comme les model 3 : le radar est désactivé pour les ap > 2.5 ?

[DidierR13]

Le 14/02/2024 à 20:45, egion a dit :

Sans doute. Mais perso j'ai une model 3. Je réfléchis à changer pour une S ou une X d'occasion. Si certaines bénéficient encore du radar, ça me fera sauter le pas !

Ha ok là c'est une autre histoire. Mais peut être peux tu te reposer sur ce test pour déterminer cela.

Tu demandes une photo à l'appui ça t'évite de sillonner la France... 🤪

[cornam]

Le 14/02/2024 à 21:25, egion a dit :

Ok. Donc en fait les x et les s, c'est comme les model 3 : le radar est désactivé pour les ap > 2.5 ?

c'est ça. Et avec un AP hardware 2.5 veut dire que le logiciel date de 2019/20 et n'a donc (quasi?) pas évolué.

Modifié 17 février par cornam

[ParkerLewis]

Ou alors il faut dégotter une voiture dont la version du soft date d'avant avril 2022