tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[cornam]

Le 26/07/2023 à 20:34, sbastien76205 a dit :

Je suis dans la même situation que toi (mise à jour faite par Tesla lors d'un passage en atelier)

Oui ils ont des consignes de mise à jour systématiquement lors d’un passage au SuC

[LeLutin]

Le 26/07/2023 à 14:59, DidierR13 a dit :

(...)

Sur AUTOROUTE il n'y a aucune lecture de panneau ça c'est sûr et vérifier à 200%.(...)

Attention à l'abus de langage.

Sur autoroute, il n'y a aucune prise en compte des panneaux de vitesse --> ça c'est sûr.

Il y a une différence entre aucune lecture de panneau, et aucun affichage/prise en compte.

[DidierR13]

Le 27/07/2023 à 22:31, LeLutin a dit :

Attention à l'abus de langage.

Sur autoroute, il n'y a aucune prise en compte des panneaux de vitesse --> ça c'est sûr.

Il y a une différence entre aucune lecture de panneau, et aucun affichage/prise en compte.

Je comprends pas trop où tu veux en venir si tu peux expliquer.

Peut être que les panneaux sont lus mais pas affichés ni appliqué ? C'est cela ?

 

1°) Parce que c'est simple tous les jours je prends l'autoroute et c'est limité à 130km/h et à un moment une portion d'autoroute est limitée quand à elle à 110km/h sur quelques kilomètres et cette situation est là depuis le début de possession de ma voiture. Je suis sur la file de gauche, donc la voiture peut voir parfaitement les panneaux situées entre les rails de sécurité qui sont bien visibles, et la voiture restait à 130km/h (phénomène constaté pendant 1an-1an et demi). Puis est arrivée une mise à jour où elle à enfin pris en compte cette portion à 110km/h. Bien sauf.... que le passage à 110km/h s'effectue bien plus loin que le panneau... Bon c'est déjà ça...

 

2°) un nouveau péage avec sa sortie sur un gros rond point à été construit par chez moi, mais tout cela n'apparaissait pas sur la carto de la voiture.  Quand on emprunte la sortie il y a un beau panneau 70km/h présent bien visible. Bha pas lu et consigne reste à 130km/h ! Pour négocier le rond point c'est sport... Blague à part même quand le rond point est apparu sur la carto un peu plus tard cela restait ainsi. Jusqu'à récemment, mais j'ai remarqué que les consignes de vitesses ne sont pas encore conforme à ce jour

 

Et puis il y a aussi chez Tesla autoroute et autoroute... car même en régulateur simple il m'arrive que la voiture abaisse automatiquement ma vitesse, ma vitesse de CONSIGNE ainsi que la vitesse MAX sur autoroute (c'est d'ailleurs visuellement affichée sur la partie graphique)... allez comprendre... Il semblerait que cela peut arriver sur certaines biffurcations d'autroute. En tout cas la première fois cela m'a surpris, et c'est systématique.par exemple ici (pour ceux qui sont du coin)

 

https://www.google.com/maps/@43.40043,5.2976503,3a,75y,64.22h,98.84t/data=!3m7!1e1!3m5!1sTe3eOINOjvlS9-ZknE0NkA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DTe3eOINOjvlS9-ZknE0NkA%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D125.09018%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?entry=ttu         

Modifié juillet 28, 2023 par DidierR13

[LeLutin]

Le 28/07/2023 à 11:12, DidierR13 a dit :

Je comprends pas trop où tu veux en venir si tu peux expliquer.

Peut être que les panneaux sont lus mais pas affichés ni appliqué ? C'est cela ?

(...)  

C'est bien ce que j'ai écrit.

[sebxx]

Je comprends pas trop où tu veux en venir si tu peux expliquer.
Peut être que les panneaux sont lus mais pas affichés ni appliqué ? C'est cela ?
... 
même en régulateur simple il m'arrive que la voiture abaisse automatiquement ma vitesse, ma vitesse de CONSIGNE ainsi que la vitesse MAX sur autoroute (c'est d'ailleurs visuellement affichée sur la partie graphique)... allez comprendre... Il semblerait que cela peut arriver sur certaines biffurcations d'autroute. En tout cas la première fois cela m'a surpris, et c'est systématique.par exemple ici (pour ceux qui sont du coin)

Y a en fait 3 cas pour les panneaux de vitesse il me semble:
- pas vus.
- vus (et affichés en 3d), MAIS pas reportés en petit comme vitesse limite.
- vus(affichés en 3d), et pris en compte en vitesse limite (Et appliqué le cas échéant à l'autopilot).


Y a pas de régulateur simple, elle en fait quand même qu'à sa tête. (Moins vite si elle a peur, plus vite si elle croit être déjà sur une autoroute)

[DidierR13]

Le 28/07/2023 à 18:08, sebxx a dit :

Y a en fait 3 cas pour les panneaux de vitesse il me semble:
- pas vus
- vus (et affichés en 3d), MAIS pas reportés en petit comme vitesse limite.
- vus(affichés en 3d), et pris en compte en vitesse limite (Et appliqué le cas échéant à l'autopilot).

 

Y a pas de régulateur simple, elle en fait quand même qu'à sa tête. (Moins vite si elle a peur, plus vite si elle croit être déjà sur une autoroute)

Oui pour les 3 cas et OUI effectivement c'est un abus de langage de ma part je voulais dire pas en AP donc en régulateur dynamique

Ce que je voulais dire c'est qu'en non AP elle n'est pas censée réduire sa vitesse de croisière toute seule (exception faite des approches de courbes) alors que sur une départementale en AP elle va ajuster sa vitesse en fonction des données GPS et (au mieux) des panneaux.

Modifié juillet 28, 2023 par DidierR13

[sebxx]

en non AP elle n'est pas censée réduire sa vitesse de croisière toute seule (exception faite des approches de courbes) alors que sur une départementale en AP elle va ajuster sa vitesse en fonction des données GPS et (au mieux) des panneaux.

Et pourtant en effet comme toi, je confirme que désormais même en TACC (non AP), elle m'a réduit la vitesse à des endroits inappropriés (passage à 80 au lieu de 110 sur l'A6, ou 80 au lieu de 90 sur départementale). Avant à part les voies d'accélération d'autoroute j'ai pas souvenir d'avoir eu ça.

Limite j'en arrive à espèrer qu'il opensource le code et qu'on puisse trifouiller nous même.

[MrFurieux]

Le 18/11/2022 à 13:46, LeLutin a dit :

Je l'avais déjà cité sur le forum, et je refais la même erreur, ce n'est pas une obligation européenne, mais une obligation mondiale, par Règlement de l'ONU n°157, c'est le point 5.1.3

https://op.europa.eu/fr/publication-detail/-/publication/36fd3041-807a-11eb-9ac9-01aa75ed71a1

Tu es sûr qu'il y a vraiment une relation ? Ca dit:

Citation

Lorsqu’il est activé, le système doit exercer un contrôle sur les systèmes nécessaires pour aider le conducteur à reprendre le contrôle manuel à tout moment (par exemple, désembuage, essuie-glaces et feux).

Déjà, où est le désembuage auto ?

Ensuite, la simultanéité entre la sortie de TV et l'obligation des feux auto / essuie-glaces auto ne te parait pas suspecte ?

Et pourquoi les automatismes s'appliquent aussi au régulateur simple (non concerné par ce texte) et pas seulement à l'AP ?

[DidierR13]

Le 30/07/2023 à 23:20, MrFurieux a dit :

Déjà, où est le désembuage auto ?

Tiens c'est cadeau... J'imagine que cela se déclenche simplement quand le pare brise est embuée et que la caméra voit pas au travers.

Cela m'est arrivé qu'une seule fois en montant dans le véhicule et j'ai eu la bonne idée de prendre en photo. 

Modifié juillet 31, 2023 par DidierR13

[Max01]

Le 30/07/2023 à 19:52, sebxx a dit :

Et pourtant en effet comme toi, je confirme que désormais même en TACC (non AP), elle m'a réduit la vitesse à des endroits inappropriés (passage à 80 au lieu de 110 sur l'A6, ou 80 au lieu de 90 sur départementale). Avant à part les voies d'accélération d'autoroute j'ai pas souvenir d'avoir eu ça.

J'ai eu le cas en vacances ou, en TACC simple, impossible de couper les essuies-glace, il me dit qu'on ne peut pas les couper en AP, alors que j'étais pas en AP (pas assez fou pour attaquer un enchainement de virages successifs avec 🤣)

 

Et hier, j'étais en AP sur départementale à 90, je passe un panneau 70 et hop, elle ralentit à 70.

Chemin retour, j'étais en AP à 90 sur une autre partie de la départementale, passage devant un panneau 70 et... rien !

Mystère

Modifié juillet 31, 2023 par Max01

[pistache]

Le 31/07/2023 à 10:47, DidierR13 a dit :

J'imagine que cela se déclenche simplement quand le pare brise est embuée et que la caméra voit pas au travers.

Non, comme les autres trucs automatiques ça s'enclenche quand le système croit que les conditions sont réunies.

[MrFurieux]

Le 31/07/2023 à 10:47, DidierR13 a dit :

Tiens c'est cadeau... J'imagine que cela se déclenche simplement quand le pare brise est embuée et que la caméra voit pas au travers.

Cela m'est arrivé qu'une seule fois en montant dans le véhicule et j'ai eu la bonne idée de prendre en photo. 

Je pense que ça va arriver uniquement au démarrage depuis un arrêt prolongé.

Il y a deux types de buée, intérieure et extérieure.

La buée extérieure (la rosée du matin souvent) peut obstruer les caméras, et c'est probablement le message que tu as vu.

La buée intérieure vient des passagers, et les caméras ne sont pas concernées car isolées de l'habitacle.

La demande réglementaire c'est de maintenir une bonne visibilité pour le conducteur, manque de chance les caméras ne voient pas la buée intérieure, donc l'automatisme est inopérant. Dans le cas des Tesla c'est pire, il y a un pb de timing du désembuage: par temps froid si tu lances un désembuage clim éteinte tu as des chances de te retrouver avec un pare-brise opaque plusieurs secondes car on te souffle un courant d'air froid qui opacifie instantanément la vitre, j'imagine la même chose en automatique...

Modifié juillet 31, 2023 par MrFurieux

[rifilou]

Le 31/07/2023 à 11:49, pistache a dit :

Non, comme les autres trucs automatiques ça s'enclenche quand le système croit que les conditions sont réunies.

 

En tout cas, je trouve que le désembuage automatique se déclenche au moment opportun et fonctionne bien !

C'est moins le cas des pleins phares auto qui étaient top il y a peu et moins dernièrement je trouve (Depuis 2023.20.8 ?).

Modifié juillet 31, 2023 par rifilou

[CAC72]

Le 31/07/2023 à 11:57, MrFurieux a dit :

manque de chance les caméras ne voient pas la buée intérieure

la cam intérieure peut sans doute voir la buée sur les lunettes du conducteur? 

 

Modifié juillet 31, 2023 par CAC72

[MrFurieux]

Le 31/07/2023 à 13:24, CAC72 a dit :

la cam intérieure peut sans doute voir la buée sur les lunettes du conducteur? 

 

Blague à part, avec une cam intérieure pointée sur le pare-brise à la place du radar détecteur de mouches ça pourrait marcher (buée et pluie). Là les cams détectent pour elles-mêmes et pas pour le conducteur 

[MikeFr]

Le 26/07/2023 à 20:34, sbastien76205 a dit :

Je suis dans la même situation que toi (mise à jour faite par Tesla lors d'un passage en atelier)

Je suis toujours volontairement en 2022.20.6 (environ 1.5 an donc).

Je viens de refaire 1000 km en AP et toujours aussi bien, pas de freinage fantôme, maintien parfait, pas d'obligation d'essuie-glace auto etc...

 

C'est une très bonne version mais j'aimerais bien bénéficier un jour des nouveautés

Vos témoignages ne donnent pas super envie...

[DidierR13]

Le 02/08/2023 à 01:15, MikeFr a dit :

Je suis toujours volontairement en 2022.20.6 (environ 1.5 an donc).

Je viens de refaire 1000 km en AP et toujours aussi bien, pas de freinage fantôme, maintien parfait, pas d'obligation d'essuie-glace auto etc...

 

C'est une très bonne version mais j'aimerais bien bénéficier un jour des nouveautés

Vos témoignages ne donnent pas super envie...

Je suis complêtement d'accord, car j'étais en 20.8 durant 1 an.

J'avais des problèmes de vitres électriques et de fermeture de coffre Arrière et le support m'a imposé les MAJ.

Depuis plus aucun problèmes de vitres donc force est de constater que le soft à corrigé quelque chose, mais mon pb de coffre reste

 

Côté TV le comportement de la voiture s'est clairement dégradé je te le confirme dans bon nombre de situation.

Reste dans ta version le plus longtemps possible...

 

Nouveau truc constaté, sur autoroute en régulateur ou AP elle ralentie une fois sur N (N étant assez élevé mais restant à définir) à la visu d'un camion. Jamais constaté avec le radar actif

 

Modifié août 2, 2023 par DidierR13

[sebxx]

sur autoroute en régulateur ou AP elle ralentie une fois sur N (N étant assez élevé mais restant à définir) à la visu d'un camion. Jamais constaté avec le radar actif
 

À l'approche d'une voie de sortie aussi, alors meme qu'on est en voie 2 par exemple.

[cornam]

en 2019 aucune Tesla 3 ne savait lire les panneaux. Le régulateur de vitesse se basait uniquement sur une donnée cartographique d'un fournisseur (comme pour tous les constructeurs automobile). Puis cela a été implémenté chez Tesla en utilisant, bien sûr, les caméras déjà présentes dans tous les véhicules.

Depuis il y a plein d'aléas car le logiciel n'a pas de règle clairement définie pour choisir entre : faire confiance à la vitesse donnée par la carto ou celle lue (et reconnaissance graphique) par les caméras. Et ce dernier indépendamment des aléas de lecture ou d'interprétation.

De là découle plein d'autres situations comme : 

Le 28/07/2023 à 18:08, sebxx a dit :

Y a en fait 3 cas pour les panneaux de vitesse il me semble:
- pas vus.
- vus (et affichés en 3d), MAIS pas reportés en petit comme vitesse limite.
- vus(affichés en 3d), et pris en compte en vitesse limite (Et appliqué le cas échéant à l'autopilot).

Entre autres... Avec aussi la TM3 qui va lire la caméra de la voie de sortie (ou d'entrée), ou bien même de la petite départementale qui longe l'autoroute (arrivé une seule fois en 4 ans je ne sais plus où mais j'étais hilare car heureusement la voiture n'a pas freiné !). Bref ces derniers pb sont les mêmes chez tous les constructeurs. 

 

Mais le premier problème est uniquement lié au développement interne à Tesla et/ou à leur choix de ne pas racheter de cartographie meilleure (à un autre fournisseur?). Le passage des départementales de 90 à 80 puis certaine revenues à 90 n'a pas aidé nos Tesla.

 

N'étant pas développeur en Californie (euh au Texas maintenant !?), je n'ai pas envie de rentrer dans la détails et de me perdre en élucubrations ; mais force est de constater que VW s'en sort mieux (meilleure carto fournie? choix de faire confiance à la lecture caméra ?). Il est aussi logique que la priorité de Tesla soit l'Amérique du Nord et la priorité pour les constructeurs Allemands que ça soit l'Europe  

Modifié août 2, 2023 par cornam

[MikeFr]

Le 02/08/2023 à 11:42, DidierR13 a dit :

...

Côté TV le comportement de la voiture s'est clairement dégradé je te le confirme dans bon nombre de situation.

Reste dans ta version le plus longtemps possible...

...

Oui mais certaines améliorations sont intéressantes.

Également une meilleure sécurité (Tesla modifie les algorithmes des airbags par exemple).

 

Je vais essayer de tenir jusqu'au stack FSD activé en Europe.

[sebxx]

certaines améliorations sont intéressantes.

Tu penses auxquelles? À part la caméra d'angle mort, j'ai du mal à en citer.

[MikeFr]

Le 02/08/2023 à 17:08, sebxx a dit :

Tu penses auxquelles? À part la caméra d'angle mort, j'ai du mal à en citer.

 

Le nouvel écran énergie pour mon côté geek

(la caméra d'angle mort, je l'ai sur ma version).

 

Tesla ne publie pas toutes ses modifs, mais leur vidéo sur les crash tests explique bien qu'ils utilisent les données réelles des crashs de leur flotte pour optimiser la façon dont se déclenchent les airbags.

Ils poussent alors l'update sur toute la flotte, et tout le monde a une meilleure sécurité (merci aux sacrifiés ).

 

Autant je peux me passer un certain temps des update "cosmétiques", autant je trouve dommage de ne pas bénéficier d'une meilleure sécurité.

Modifié août 2, 2023 par MikeFr

[afreeman1901]

Le 02/08/2023 à 17:17, MikeFr a dit :

Autant je peux me passer un certain temps des update "cosmétiques", autant je trouve dommage de ne pas bénéficier d'une meilleure sécurité.

sauf qu'il faut avoir un accident pour être sur qu'il n"y pas de bug

[sebxx]

sauf qu'il faut avoir un accident pour être sur qu'il n"y pas de bug

Le fameux biais des survivants, tant qu'on est là pour en parler c'est que la voiture est sécurisante

[MrFurieux]

Le 02/08/2023 à 17:45, sebxx a dit :

Le fameux biais des survivants, tant qu'on est là pour en parler c'est que la voiture est sécurisante
 

Le biais du survivant c'est plutôt que si on est là pour en parler, c'est qu'on n'a pas encore rencontré les problèmes mortels 😉