tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[cornam]

oups erreur

Modifié janvier 7, 2023 par cornam

[sebxx]

En fait d'IA, c'est un LA qu'on a le plus souvent... Lunatique Artificiel. (Comme si on avait pas déjà assez autour de nous)

Les annonces d'Elon on en effet desservi la marque, pendant ce temps d'autres continuent leurs progrès sans annonces twitter et échéances farfelues.

À ce stade, je ne demande même pas un vrai niveau 3, juste quelque chose de prévisible et qui maintienne à minima une vraie distance de sécurité, bref ce qu'une bête Golf 7 (3x moins chère) savait déjà bien faire y a 7ans.

[Mir]

C’est d’ailleurs en grande partie pour ça que je sens que je vais changer d’écurie prochainement. Entre ces maj qui rendent l’AP complètement à la masse sur autoroute (faut que je refasse la calibration pour être sûr), les essuie glace qui ne fonctionnent que de jour, les pleins phares qui s’activent même si éclairage public dans le village (interdit dans le code de la route), des pingreries continuent (rétro dégivrants ? Éclairage pas ouf sur les dessous de portes, frunk manuel, ect) pour une voiture à ce tarif… Alors si en plus, le logiciel fait ce qu’il veut, ça commence à faire beaucoup.

[tben]

Je suis moins dur que vous car je l'ai payée neuve à 37 K€. Je n'aurais pas eu mieux ailleurs. Et à ce prix là, elle se débrouille pas si mal pour le paquet d'aides à la conduite qu'elle a. Il faut juste être attentif après chaque mise à jour majeure, et savoir qu'elle est peureuse. Je préviens mes passagers du coté "peureux" de ma Tesla, et ça les rassure, et les fait se marrer quand ça bip ou ralenti pour rien. Pour l'instant ses "peurs" ne m'ont pas mis en danger. Et je n'ai pas lu d'articles ou vu de video d'accidents causés par nos Tesla "peureuses".

Je pense d'ailleurs que le taxi autonome ne conduira jamais comme nous qui sommes plutôt imprudents même les plus prudents d'entre nous. Maintenant, je préfère que l'IA soit prudente. La difficulté sera aussi notre acceptation d'avoir des véhicules prudents dans le même espace que nous. Quand je vois déjà ceux qui me doublent en ville sur une zone 30 alors que je roule à 30, et parfois (2 fois déjà) à contre sens en passant de l'autre coté d'un terre-plein central, ou me doublent en roulant sur la bande d'arrêt d'urgence car j'ai laissé un espace reglementaire devant moi, je me dis que je préfère l'IA qui sera plus prudente que moi sur nos routes que ces energumènes.

[sebxx]

...elle est peureuse. Je préviens mes passagers du coté "peureux" de ma Tesla, et ça les rassure, et les fait se marrer quand ça bip ou ralenti pour rien. Pour l'instant ses "peurs" ne m'ont pas mis en danger. Et je n'ai pas lu d'articles ou vu de video d'accidents causés par nos Tesla "peureuses".
Je pense d'ailleurs que le taxi autonome ne conduira jamais comme nous qui sommes plutôt imprudents même les plus prudents d'entre nous. Maintenant, je préfère que l'IA soit prudente.

L'excès de prudence m'irait très bien, mais c'est pas ce que j'observe quand même à 7 elle reste trop près du véhicule suivi... Ou qu'elle me passe à 130 dans un virage 90 parce que plus tard ça rejoint une autoroute

[tben]

Le 08/01/2023 à 07:50, sebxx a dit :

mais c'est pas ce que j'observe quand même à 7 elle reste trop près du véhicule suivi...

Pas dans mon cas, mais je suis peut-être moins prudent que toi sur ce sujet, ou ma voiture se comporte différemment. As-tu fait un calibrage des cameras depuis TV ? En général je mets à 4, et à 7 quand il y a de la circulation dense.

Maintenant ce serait simple pour Tesla d'ajouter un 10 ou un 14 dans cette échelle. Peut-être que cela viendra. Mais si elle accepte de rouler à 2, c'est qu'elle sait qu'elle peut le faire. Et pour l'instant personne n'a déclaré un accident avec un niveau à 2. Moi cela me stresse de mettre 2, sauf si je suis à 2% dans la batterie et en mettant derrière un camion, et sans avoir un camion derrière moi.

Le 08/01/2023 à 07:50, sebxx a dit :

Ou qu'elle me passe à 130 dans un virage 90 parce que plus tard ça rejoint une autoroute

Peux-tu une fois sorti de tes emotions appuyer sur l'enregistreur de la dashcam, et partager la video avec nous ? Des variations de vitesses brutales sont plutôt rares, et surtout quand sa base est fausse, et plutôt à la baisse.

Vivement que Tesla finisse par faire confiance plus à ce qu'elle voit, car elle voit, plutôt qu'à ce qui est dans sa base. Ou alors qu'elle mette sa base de vitesse à jour quasi tous les jours grace à la quantité de données que nous envoyons à Tesla.

[DaniM]

Le 08/01/2023 à 08:32, tben a dit :

Peux-tu une fois sorti de tes emotions appuyer sur l'enregistreur de la dashcam, et partager la video avec nous ? Des variations de vitesses brutales sont plutôt rares, et surtout quand sa base est fausse, et plutôt à la baisse.

Vivement que Tesla finisse par faire confiance plus à ce qu'elle voit, car elle voit, plutôt qu'à ce qui est dans sa base. Ou alors qu'elle mette sa base de vitesse à jour quasi tous les jours grace à la quantité de données que nous envoyons à Tesla.

J’ai aussi ce phénomène et systématique, depuis la version 2022.44.25.3. Sur une zone à 70 elle passe bien à 70 puis repasse à 90 (Herault : beaucoup de départementales repassées à 90) au bout de 50 mètres avant le croisement concerné par cette réduction de vitesse. Avant elle attendait bien le panneau de fin.

Modifié janvier 8, 2023 par DaniM

[cornam]

La vidéo de la dashcam ne donnera pas la vitesse. Pour avoir visionné une video dé dashcam ou j'avais pilé très très fortement pour éviter de percuter un sanglier traversant la route, et bien sur la vidéo on ne se rendait pas compte de la chute très rapide de la vitesse (car la TM3 même en pilant ne plonge pas du nez ?). Bref il faut une caméra intérieure filmant la tablette... et qui filmerait en permanence. D'où la difficulté technique de capter ces moments.

Récemment un radar fixe sur une portion limité à 90kmh, et bien j'y passe très très souvent (depuis que j'ai la voiture plusieurs milliers de fois), et la semaine dernière il a commencé à accélérer voulant aller à 110kmh pour je ne sais quelle raison ce jour là !! (je peux exclure le mauvais positionnement GPS car il n'y a aucune route à 110kmh à des dizaines de kmh à la ronde^^). Depuis j'y suis repassé plusieurs fois et ... respect des 90kmh comme depuis toujours. Donc WTF ? inexplicable. Même comportement inhabituel dans un échangeur entre voie rapide où la vitesse de la voiture n'est parfois pas la même (mais moins grave là, car je m'amuse avec^^).

Bref pas trop grave au niveau sécurité routière.

Encore une fois le problème de la répétabilité en général et aussi au même endroit font que les comparaisons de nos expériences sont très diverses. Il faut l'accepter. "Your mileage may vary" 😎

PS: d'ailleurs quand j'aurai récupéré ma GoPro, je vais voir s'il a un moyen simple de l'utiliser en surveillance (mode bouclage) comme la dashcam/sentinelle de Tesla.

Modifié janvier 8, 2023 par cornam

[tben]

Le 08/01/2023 à 10:05, DaniM a dit :

J’ai aussi ce phénomène et systématique, depuis la version 2022.44.25.3. Sur une zone à 70 elle passe bien à 70 puis repasse à 90 (Herault : beaucoup de départementales repassées à 90) au bout de 50 mètres avant le croisement concerné par cette réduction de vitesse. Avant elle attendait bien le panneau de fin.

Et je viens de l'avoir aussi. je roulais à 70 sur une route à 80, et tout seul il a décidé de me passer à 90 alors que je suis en vitesse réelle pour le réglage de l'autopilote. Je suis sur que je n'avais pas cela avant. Mais quand avant ?

Ah, ces mises à jour...

Modifié janvier 8, 2023 par tben

[alexwalker]

Bon au niveau du régulateur de vitesse, j'observe une petite regression. Au tout début de la fameuse mise à jour réglant le problème, c'était vraiment doux, maintenant elle recommence à piler plus souvent lors de réaccélération dans les embouteillages... fait chier... 

[sebxx]

Mais si elle accepte de rouler à 2, c'est qu'elle sait qu'elle peut le faire. Et pour l'instant personne n'a déclaré un accident avec un niveau à 2.

...Peux-tu une fois sorti de tes emotions appuyer sur l'enregistreur de la dashcam, et partager la video avec nous ? Des variations de vitesses brutales sont plutôt rares, et surtout quand sa base est fausse, et plutôt à la baisse.

Pas sûr de ta logique, rappelons qu'elle a rien d'autonome... Encore moins de police.
Elle autorise bien à rouler à +100 en ville.

Pour la 2e partie, c'est indiqué dans le mode d'emploi, si on est sur un échangeur d'autoroute, elle passe à sa limite... Ils ont du oublier qu'on a des virages bien dangereux juste avant certaines autoroutes en France. (Cf. Le topic dédié https://forums.automobile-propre.com/topic/bugs-avec-le-r%C3%A9gulateur-de-vitesse-49772/)

Et je viens de l'avoir aussi. je roulais à 70 sur une route à 80, et tout seul il a décidé de me passer à 90 alors que je suis en vitesse réelle pour le réglage de l'autopilote. Je suis sur que je n'avais pas cela avant. Mais quand avant ?
Ah, ces mises à jour...

Tu allais vers une autoroute ou pas?

[tben]

Le 08/01/2023 à 13:25, sebxx a dit :

Tu allais vers une autoroute ou pas?

effectivement je rentrai sur la A86.

mais j'ai bien vérifié que j'avais activé l'option vitesse réelle.

Modifié janvier 8, 2023 par tben

[sebxx]

effectivement je rentrai sur la A86.
mais j'ai bien vérifié que j'avais activé l'option vitesse réelle.

Je pensais comme toi, mais elle s'en fout, le manuel explique: Lorsque vous roulez avec le régulateur de vitesse activé sur un échangeur pour emprunter une autoroute, le Régulateur de vitesse dynamique ajuste automatiquement la vitesse du régulateur définie sur la limite de vitesse de l'autoroute
https://www.tesla.com/ownersmanual/modely/fr_fr/GUID-50331432-B914-400D-B93D-556EAD66FD0B.html

[tben]

ok, je penserai à désactiver le regulateur dans ce cas. Pas cool.

[LeLutin]

Le 08/01/2023 à 07:16, Mir a dit :

(...) les pleins phares qui s’activent même si éclairage public dans le village (interdit dans le code de la route),(...)

C'est en partie faux, il n'existe pas une telle interdiction dans le code de la route.

[sebxx]

C'est en partie faux, il n'existe pas une telle interdiction dans le code de la route.

En effet, en France c'est les anti brouillard qui le sont en agglomération.

[Fabmel]

Le 08/01/2023 à 09:54, LeLutin a dit :

C'est en partie faux, il n'existe pas une telle interdiction dans le code de la route.

 

Si :

 

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006842262

 

II. - Les autres véhicules à moteur doivent circuler avec le ou leurs feux de croisement allumés, à l'exclusion des feux de route :

(...)

2° Quand le véhicule circule en agglomération sur une route suffisamment éclairée et hors agglomération sur une route éclairée en continu dès lors que cet éclairage est tel qu'il permet au conducteur de voir distinctement à une distance suffisante ;

(...)

V. - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.

[Mir]

J’ai pas dormi pendant ce cours du code de la route 😁

[rifilou]

Le 08/01/2023 à 19:51, Fabmel a dit :

 

Si :

 

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006842262

 

II. - Les autres véhicules à moteur doivent circuler avec le ou leurs feux de croisement allumés, à l'exclusion des feux de route :

(...)

2° Quand le véhicule circule en agglomération sur une route suffisamment éclairée et hors agglomération sur une route éclairée en continu dès lors que cet éclairage est tel qu'il permet au conducteur de voir distinctement à une distance suffisante ;

(...)

V. - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.

 

Non car en fait le "sur une route suffisamment éclairée" n'est pas du tout clair et sujet à interprétation.

[sebxx]

...

[richies77]

Le 07/01/2023 à 08:41, Bart a dit :

Vous êtes tous braqués sur les capteurs alors que ce n’est que la partie la plus simple du problème…

S’il suffisait de rajouter des capteurs pour que ça marche, ça ferait longtemps que ça existerait.

Le noeud du problème, c’est « l’intelligence « , et je pense qu’en l’état des connaissances en la matière, c’est impossible de faire de la vraie conduite autonome.

On en est très loin, et ce n’est pas en rajoutant des capteurs que ça réglerait le problème 

bonjour,

Certes, néanmoins les capteurs dans les boucliers, tout particulièrement à l'avant, sont d'une grande aide au stationnement. Ce sont des accessoires largement éprouvés et vulgarisés pour être d'un coup certainement modéré. Leurs retraits  me semble être une aberration fonctionnelle !

[cornam]

Surtout qu'étant sur un forum d'automobile propre, on peut parler des capteurs USS selon l'angle écologique.

Leur production doit éviter probablement plus d'émissions plus que le remplacement d'un (ou 2) pare-choc dans la vie du véhicule qui seraient évités par la présence de ces USS. (je ne compte pas le fait de repeindre un pare-choc qui n'a de toute façon pas de justification écologique : cette pollution est totalement évitable car refaire la peinture n'assure pas une réparation fonctionnelle mais uniquement esthétique...)

[LeLutin]

Le 08/01/2023 à 19:51, Fabmel a dit :

 

Si :

 

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006842262

 

II. - Les autres véhicules à moteur doivent circuler avec le ou leurs feux de croisement allumés, à l'exclusion des feux de route :

(...)

2° Quand le véhicule circule en agglomération sur une route suffisamment éclairée et hors agglomération sur une route éclairée en continu dès lors que cet éclairage est tel qu'il permet au conducteur de voir distinctement à une distance suffisante ;

(...)

V. - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.

+ @Mir

Non, Il faut bien comprendre ce qu'il est dit dans le code et ce qu'a dit Mir.

 

Mir dit : "(...) les pleins phares qui s’activent même si éclairage public dans le village (interdit dans le code de la route) (...) "

Et 

Le code dit bien ce que je disais, à savoir qu'il n'y a pas une telle interdiction et que son propos est en partie faux. L’interdiction des feux de route du code de la route en agglo est lié à la pertinence de l'éclairage et de son efficacité. Vous pouvez avoir un éclairage public non suffisant pour éclairer suffisamment, les feux de route sont autorisés.

Il n'est pas dit "Quand le véhicule circule en agglomération" seul, il est associé à " sur une route suffisamment éclairée". Donc en comparaison de la déclaration de Mir, il est bien possible d'avoir les feux de route en agglo, même s'il existe un éclairage public.

Modifié janvier 9, 2023 par LeLutin

[Bart]

Le 09/01/2023 à 12:55, richies77 a dit :

bonjour,

Certes, néanmoins les capteurs dans les boucliers, tout particulièrement à l'avant, sont d'une grande aide au stationnement. Ce sont des accessoires largement éprouvés et vulgarisés pour être d'un coup certainement modéré. Leurs retraits  me semble être une aberration fonctionnelle !

Je crois qu'on ne parle pas de la même chose.

[MrFurieux]

Le 09/01/2023 à 13:14, cornam a dit :

Surtout qu'étant sur un forum d'automobile propre, on peut parler des capteurs USS selon l'angle écologique.

Leur production doit éviter probablement plus d'émissions plus que le remplacement d'un (ou 2) pare-choc dans la vie du véhicule qui seraient évités par la présence de ces USS. (je ne compte pas le fait de repeindre un pare-choc qui n'a de toute façon pas de justification écologique : cette pollution est totalement évitable car refaire la peinture n'assure pas une réparation fonctionnelle mais uniquement esthétique...)

Dans un monde imaginaire où l'esthétique n'aurait pas d'importance les pare-chocs seraient en plastique non-peint. Perso s'ils vendaient un modèle "urban jungle" avec plastiques noirs bruts je l'aurais pris (mais avec les bas de caisses en noir aussi pour que ce soit moins moche).