tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[Arn0]

Le 15/12/2022 à 15:06, johnson_lebertin a dit :

J'ai ensuite basculé sur une autoroute a peine déneigée avec un gros trafic et là, j'ai déclenché l'AP et bien absolument rien à dire. Même avec de la neige qui masquait les lignes par endroit elle a tenu parfaitement la rangée. Les distances sont respectés même sur les freinages un peu fort (encore quelques à-coups mais rien de bien méchant)

C'est aussi quelque chose que j'ai remarqué. La gestion des décélérations brusques a énormément évolué.

Qu'on soit à 130 ou 90 km/h j'ai trouvé la gestion incroyablement fluide et douce par rapport à avant.

 

Par contre, il y a toujours un problème de phares automatiques quand les voitures dans le même sens devant sont trop éloignées.

Et aussi lorsque la glissière centrale cache les phares des voitures et camions en sens inverse.

[Bart]

Le 15/12/2022 à 15:01, sebxx a dit :

Encore une fois, la distinction prévenir et avertir semble t'échapper l'ami.

Je préfère un système qui prévient avant le virage qui saura pas gérer, qu'un système qui lâche au milieu.

Déçu par rapport à l'AP des Tesla de 2016/2017, oui en effet... Est illégal?
Ça m'obligerait donc à rejeter la marque (le bain, le bébé tout ça...)

Quand l'AP te prévient en plein virage qu'il faut reprendre la main, où est le pb vu que tu as les mains sur le volant ?

Ce n'est pas fait pour les virages serrés, c'est à la base conçu pour la conduite sur autoroute ou voie rapide, pas pour la départementale ou la ville.

Je crois juste que vous attendez un peu trop d'un système d'aide à la conduite qui n'est pas là pour marcher dans toutes les conditions, sur toutes les routes, et sans que le conducteur ne soit attentif.

Je crois que le gros du malentendu vient de là, ce n'est pas de la conduite autonome ...

[cornam]

Le 15/12/2022 à 15:47, Bart a dit :

Quand l'AP te prévient en plein virage qu'il faut reprendre la main, où est le pb vu que tu as les mains sur le volant ?

Ce n'est pas fait pour les virages serrés, c'est à la base conçu pour la conduite sur autoroute ou voie rapide, pas pour la départementale ou la ville.

Je crois juste que vous attendez un peu trop d'un système d'aide à la conduite qui n'est pas là pour marcher dans toutes les conditions, sur toutes les routes, et sans que le conducteur ne soit attentif.

Je crois que le gros du malentendu vient de là, ce n'est pas de la conduite autonome ...

Il y a clairement des autoroutes où Tesla n'arrive pas à gérer les courbes. Pour prendre un exemple : empruntez les autoroutes au pied de montagnes (A43 A430 N90), ou en IdF que je connais mieux (par exemple) car il existe beaucoup d'autres autoroutes ou voies rapides avec mur séparateur central.

Tout le monde sait que l'on est pas en dort de considérer ça en conduite autonome. Personne n'a prétendu cela. Mais quand on parle d'évolutions depuis 4 ans ce sont des comparaisons pragmatiques et basées sur l'expérience. Pas sur des faux espoirs de futurs clients. 

Pour avoir essayer presque toutes les autres aides à la conduite Tesla me convient mieux. Mais en 100 000km j'ai eu le temps de voir ses limites. Et ce qui me dérange le plus c'est que des choses maitrisées fiables et répétitives ne le soient plus l'année d'après.

Ça induit un manque de confiance dans le système. Dommageable pour la clientèle fidèle et habituée.

Modifié décembre 15, 2022 par cornam

[sebxx]

Le 28/11/2022 à 00:42, njul a dit :

 

 

Exactement ! Dans ce cas là, la voiture devrait le signaler. A défaut d'avoir des informations claires et visibles à l'écran le minimum est d'émettre une information sonore. Je me suis fait surprendre plusieurs fois.

 

Le TACC va pouvoir bipper https://www.notateslaapp.com/software-updates/version/2022.8.10.8/release-notes#:~:text=to display again.-,Traffic Aware Cruise Control Chime,-Available Worldwide

[Laurent_Laurent]

Le 15/12/2022 à 18:50, sebxx a dit :

Le TACC va pouvoir bipper https://www.notateslaapp.com/software-updates/version/2022.8.10.8/release-notes#:~:text=to display again.-,Traffic Aware Cruise Control Chime,-Available Worldwide

Ce n'est pas le bong unique quand on active le régulateur ça ?

Celui la, je l'ai désactivé, ça fait un bip de moins. Je n'ai vu aucune autre voiture ou mettre ou enlever le régulateur fait beep...

 

Ceci mis à part, j'ai testé ce soir les nouveaux clignotants automatiques. Je suis fan.

J'adore cette fonction. Ça n'est pas absolue mais ça fonctionne dans 95% des cas  je dirai.

Là où quand on appuyait légèrement et cela clignotait 3 fois, maintenant, ça clignote jusqu'à ce que la ligne soit franchie ou le volant redressé ( classique)

Bref, un petit plus bien agréable.

En tout cas, bien plus utile que la gestion à distance de la boîte à prouts...

[cornam]

Le 15/12/2022 à 19:13, Laurent_Laurent a dit :

Là où quand on appuyait légèrement et cela clignotait 3 fois, maintenant, ça clignote jusqu'à ce que la ligne soit franchie ou le volant redressé ( classique)

MMmh comme ça sur le papier je ne suis pas encore sûr d'apprécier (ou pas).

Bon il va falloir que je teste ça !

[Solardream]

Failli me prendre un sanglier ce soir avec mon vieux combi les deux mains sur le volant je me suis posé la question : est-ce que la Tesla aurait freiné ou pas. Et le problème est de ne pas savoir, au delà de parler d accidentologie.

 

 En plus avec les assistance d un véhicule moderne on a tendance à pas être autant attentif à une grosse masse sombre qu'on voit au dernier moment.

[sebxx]

Bon la Tesla doit avoir a minima des meilleurs phares que ton combi 😉

Je pense que l'AEB marche pas mal. Je serais tenté d'être confiant

[LeLutin]

Le 15/12/2022 à 18:50, sebxx a dit :

Le TACC va pouvoir bipper https://www.notateslaapp.com/software-updates/version/2022.8.10.8/release-notes#:~:text=to display again.-,Traffic Aware Cruise Control Chime,-Available Worldwide

C'est sur l'update 2022.8 (8ème semaine de 2022) .... on est pour la plupart en 2022.40 ou .44

[cornam]

Le 15/12/2022 à 20:36, sebxx a dit :

Bon la Tesla doit avoir a minima des meilleurs phares que ton combi 😉

Je pense que l'AEB marche pas mal. Je serais tenté d'être confiant

oui les tests des crash tests US et EU sont concordants sur son efficacité et répétabilité.

Mais ce n'est pas une raison pour refreiner un freinage au pied (épiphore) quand on arrive sur un sanglier 😇

Modifié décembre 15, 2022 par cornam

[sebxx]

Bien sûr que non, et des chevreuils/cerfs/sangliers, j'suis servi dans ma campagne.

[Solardream]

Plus qu un coup de frein, c est surtout une manoeuvre d évitement qui a permis de sauver l animal.

Et avec une main en bas du volant pour confirmer qu on surveille, c est pas le même temps de réaction.

[cornam]

Le 15/12/2022 à 20:00, Solardream a dit :

En plus avec les assistance d un véhicule moderne on a tendance à pas être autant attentif à une grosse masse sombre qu'on voit au dernier moment.

C'est la contradiction de ces aides à la conduite. Elles sont là pour limiter la fatigue du conducteur sur les longs trajets et donc sécuriser, mais à un instant T donné, il faut qu'il puisse toujours réagir.

Mais je pense que le temps de trajet des mains autour d'un volant sont bien inférieur au temps de compréhension, analyse et initiation du mouvement dans notre cerveau. C'est ça la majorité du temps ''perdu'' pour réagir.

[Calb86]

Le 16/12/2022 à 00:09, cornam a dit :

C'est la contradiction de ces aides à la conduite. Elles sont là pour limiter la fatigue du conducteur sur les longs trajets et donc sécuriser, mais à un instant T donné, il faut qu'il puisse toujours réagir.

Mais je pense que le temps de trajet des mains autour d'un volant sont bien inférieur au temps de compréhension, analyse et initiation du mouvement dans notre cerveau. C'est ça la majorité du temps ''perdu'' pour réagir.

Donc on voit là les approches opposées de la notification sonore en cas de désactivation de l'autopilot chez Tesla vs le silence traître de chez hyundai/kia.

 

Chez Tesla on aura tendance à faire trop confiance au système parce qu'on sera averti en cas de desactivation surprise (mais combien de fois des gens ont eu un accident alors même que le système était toujours enclenché ?) 

 

Chez hyundai/kia il faudra surveiller h24 l'adas comme du lait sur le feu, parce qu'il peut te lâcher n'importe quand, sans te prévenir (à part un voyant vert qui disparaît au niveau du compteur/hud). 

 

A chacun son poison ☠️😂

Modifié décembre 16, 2022 par Calb86

[cornam]

Oui c'est un peu ça. Personnellement je préfère limiter la fatigue sur les (pas forcément) longs trajets. Exerçant un métier périphérique à l'accidentologie. Je pense que la fatigue / sommeil est la plus importante cause d'accident à palier par ces aides à la conduite.

Pour ce qui est du smartphone, de l'alcool ou des prises de risque inconsidérées, ces 3 causes engagent directement la responsabilité du conducteur donc c'est "sans appel". De plus elles sont hors du champ du possible de ces aides à la conduites.

La fatigue, elle, est insidieuse, et n'est pas mesurable et tout le monde en a au volant (oui oui tout le monde, tous ceux qui rentrent un soir d'hiver après une semaine bien remplie de longues journées de travail).

Mais bon ce n'est que mon avis personnel, et c'est ce que j'attends de ce système global (TACC Lane assistance centrage dans la voie, vigilance, BIP sonores...). 

Donc je préfère les gros BIPBIP sonores  même si au quotidien ça peut être chiant (si on coupe une ligne volontairement sans avoir mis le clignotant) mais ça force à bien conduire  et ça pourra aider le jour J.

Modifié décembre 16, 2022 par cornam

[Solardream]

Je rajouterai, pas que la fatigue, l hypnose aussi. Qui n a pas vécu un morceau de route dont il ne se souvient pas avec le cerveau bien ailleurs ?

 

Je pense que c était même un peu ca avec le sanglier. Peut-être que l'auto-pilote aurait sonné avant que je m en rende compte. Mais la avec les mains sur le volant ca a été un reflex direct et instinctif de l éviter.

En tout cas sur un haricot carré qui prend la moitié de la route, j ai déjà testé et la voiture n a pas sonné avant que je force.

 

Après j ai l'impression qu'il y a une belle phase de progrès ailleurs qu on n a pas chez Tesla en France.

Hate de comparer avec l ID buzz, il m a bien bluffé avec la gestion des ronds points et une excellente adaptation de la vitesse, quelle fluidité entre l assistance et la prise en main.

Je garde la Tesla qui a le FSD en espérant avoir le niveau 3 d ici 3 ans ...

[sebxx]

la fatigue / sommeil est la plus importante cause d'accident à palier par ces aides à la conduite.
Pour ce qui est du smartphone, de l'alcool ou des prises de risque inconsidérées, ces 3 causes engagent directement la responsabilité du conducteur donc c'est "sans appel". De plus elles sont hors du champ du possible de ces aides à la conduites.
La fatigue, elle, est insidieuse, et n'est pas mesurable et tout le monde en a au volant (oui oui tout le monde, tous ceux qui rentrent un soir d'hiver après une semaine bien remplie de longues journées de travail).
Mais bon ce n'est que mon avis personnel, et c'est ce que j'attends de ce système global (TACC Lane assistance centrage dans la voie, vigilance, BIP sonores...). 
Donc je préfère les gros BIPBIP sonores  même si au quotidien ça peut être chiant (si on coupe une ligne volontairement sans avoir mis le clignotant) mais ça force à bien conduire  et ça pourra aider le jour J.

Y a des systèmes de surveillance d'attention depuis un moment chez des généralistes, Tesla a une caméra qui pourrait faire ça... Ainsi bipper que si l'attention n'est pas à la conduite.

Mais les jeux vidéos ont la priorité

Je rajouterai, pas que la fatigue, l hypnose aussi. Qui n a pas vécu un morceau de route dont il ne se souvient pas avec le cerveau bien ailleurs ?
 
Je pense que c était même un peu ca avec le sanglier. Peut-être que l'auto-pilote aurait sonné avant que je m en rende compte. Mais la avec les mains sur le volant ca a été un reflex direct et instinctif de l éviter.
En tout cas sur un haricot carré qui prend la moitié de la route, j ai déjà testé et la voiture n a pas sonné avant que je force.
 
Après j ai l'impression qu'il y a une belle phase de progrès ailleurs qu on n a pas chez Tesla en France.
Hate de comparer avec l ID buzz, il m a bien bluffé avec la gestion des ronds points et une excellente adaptation de la vitesse, quelle fluidité entre l assistance et la prise en main.

En effet, et c'est naturel... Le cerveau passe en autopilot lui même pour toute tâche qui semble être gérable sans attention particulière (la marche, la digestion, la conduite, la discussion avec belle m...)

Un ID Buzz avec un intérieur plus raffiné par skoda, je me laisserait pt être tenter.

[cornam]

Le 16/12/2022 à 19:59, sebxx a dit :

Y a des systèmes de surveillance d'attention depuis un moment chez des généralistes, Tesla a une caméra qui pourrait faire ça... Ainsi bipper que si l'attention n'est pas à la conduite.

 

Ah mais la caméra interne des Tesla est déjà activé hein !  

C'est d'ailleurs la source d'un de mes pb : des volants rouges direct = d'emblée (sans warning) car la reconnaissance vidéo sur la caméra croit souvent que j'ai les yeux fermés (souvent plissés car je suis sensible à la lumière).

Ce truc est vraiment exaspérant... Je préfère de ce point de vue là : la détection des doigts sur le volant.

Modifié décembre 16, 2022 par cornam

[DidierR13]

Le 16/12/2022 à 20:55, cornam a dit :

Ah mais la caméra interne des Tesla est déjà activé hein !  

C'est d'ailleurs la source d'un de mes pb : des volants rouges direct = d'emblée (sans warning) car la reconnaissance vidéo sur la caméra croit souvent que j'ai les yeux fermés (souvent plissés car je suis sensible à la lumière).

Ce truc est vraiment exaspérant... Je préfère de ce point de vue là : la détection des doigts sur le volant.

Bizarre j'ai depuis toujours un cache sur ma caméra. L'AP fonctionne pourtant normalement

Peut être parles tu de l'EAP ou du FSD ?

[sebxx]

Bizarre j'ai depuis toujours un cache sur ma caméra. L'AP fonctionne pourtant normalement
Peut être parles tu de l'EAP ou du FSD ?

Les caméras Tesla voient au travers des surfaces opaques
Ou plus simplement elle repasse en mode classique détection de couple sur le volant.

[cornam]

Le 16/12/2022 à 22:40, DidierR13 a dit :

Bizarre j'ai depuis toujours un cache sur ma caméra. L'AP fonctionne pourtant normalement

Peut être parles tu de l'EAP ou du FSD ?

Je parlais de la caméra intérieur. Donc rien à voir avec EAP ou FSD. Juste de contrôle de mon regard qui ne marche pas (yeux plissés et gros sourcils 🥸 🤣)

Mais c’est intéressant ! Ça veut dire que j’ai espoir de résoudre ce problème avec un petit cache !! Je vais essayer demain 

Modifié décembre 17, 2022 par cornam

[Floflow31]

Tente les lunettes de soleil 😎 

(ou alors tu es comme moi et tu supportes pas avoir quelque chose sur les yeux en conduisant)

[DidierR13]

Le 17/12/2022 à 00:35, cornam a dit :

Je parlais de la caméra intérieur. Donc rien à voir avec EAP ou FSD. Juste de contrôle de mon regard qui ne marche pas (yeux plissés et gros sourcils 🥸 🤣)

Bha oui oui on parle bien du contrôle du regard lors de l'enclenchement de l'AP, EAP ou FSD

Donc de la caméra intérieure je comprend pas la mésentente... 😜

Je faisais bien référence au contrôle de l'attention via cette caméra dont j'ai masqué la vision par défaut.

Du coup je suis pas sûr que ce contrôle existe (au moins en AP standard)

[Bart]

Le 16/12/2022 à 20:55, cornam a dit :

Ah mais la caméra interne des Tesla est déjà activé hein !  

C'est d'ailleurs la source d'un de mes pb : des volants rouges direct = d'emblée (sans warning) car la reconnaissance vidéo sur la caméra croit souvent que j'ai les yeux fermés (souvent plissés car je suis sensible à la lumière).

Ce truc est vraiment exaspérant... Je préfère de ce point de vue là : la détection des doigts sur le volant.

Pour ma part, je n’ai pas coché l’autorisation d’utiliser les images de la caméra interne.

Je ne sais pas si ça suffit , mais elle ne m’a jamais rien reproché…

[egion]

Tesla vision a ses limites la nuit, et c'est logique. L'autre jour (nuit plutôt...) elle a freiné brusquement sur une 4 voies bretonne : une vielle camionnette Citroën avec des feux arrières à peine visibles.  Je l'avais vue bien avant elle,  mais j'ai voulu la tester... Verdicte : la Tesla à de moins bon yeux que nous !

 

Autre comportement étrange : je trouve qu'elle met bien plus de temps,  la nuit,  à revenir à la vitesse définie.  Je suis obligé d'accélérer à sa place pour limiter l'impatience des suiveurs.  C'est vraiment très notable comme changement.