tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[ZeMustang766]

Oui enfin si déjà la caméra peut mieux voir ça aidera ce qu’il y’a derrière à prendre de meilleur decisions.

 

Entre les feux matriciels et classiques il y a un monde.

[sebxx]

Entre les feux matriciels et classiques il y a un monde.

Ben non justement pas chez Tesla, vu que les fonctions matrix sont inactives... Zéro adaptation de l'éclairage.

[ZeMustang766]

Le 09/10/2022 à 20:35, sebxx a dit :

Ben non justement, vu que les fonctions matrix sont inactives... Zéro adaptation de l'éclairage.

Oui justement je sous entends que ce serait mieux si ils étaient activés

[Shivan64]

Le 09/10/2022 à 20:05, DidierR13 a dit :

C'est vrai néanmoins au passage en v11 certains utilisateurs du forum sont resté quasi 1 an en v10

Depuis la v11 est ce qu'elle est et est devenue désirable.

Le forçage du téléchargement en 4G d'une version oui mais son installation sans autorisation je crois n'avoir lu qu'un unique témoignage.

Ce qui est sûr c'est que c'est un peu ennuyeux d'avoir cette proposition d'installation à chaque démarrage de la voiture

Mais pas de haine se donner le temps peut être aussi une bonne stratégie, chacun voit midi à sa porte

Je ne dis pas le contraire, et je n ai jamais parlé d installation forcée 😉

 

Le 09/10/2022 à 20:35, sebxx a dit :

Ben non justement pas chez Tesla, vu que les fonctions matrix sont inactives... Zéro adaptation de l'éclairage.

Je ne comprends pas que Tesla ne solutionne pas le pb de phare auto en mettant en service les phares matriciels...

Cette solution me semble bien plus simple à mettre en œuvre que corriger le fonctionnement actuel.

 

Le 09/10/2022 à 16:59, sailor29 a dit :

C'est pas "du vent" c'est juste pour montrer la différence de perception entre la vision et les capteurs ultrasons. L'un est moins détaillé mais fiable l'autre est totalement a coté de la plaque. Et la les conditions sont idéales : pas d'humidité et de la lumiere. Le boulot restant à faire est immense...

 

Il y aura probablement une phase beta avant ?

Tout d abord, ce que la voiture affiche ne présume pas de ce qu elle détecte. C est totalement différent. (Les dernières versions n affichent plus le traffic venant en face, cela ne veut pas dire que la voiture ne le détecte plus... 🙄)

Ensuite il y a un monde entre du maintien actif dans la voie et du Park assist.

Cela n a rien à voir.

Il est normal que le logiciel de maintien dans la voie n affiche pas une vue exploitable pour du parking sur l écran utilisateur.

Cela ne veut absolument pas dire que la voiture n est pas capable d'analyser son environnement proche.

Encore une fois, le logiciel actuel n'est pas codé pour afficher ces données.

Attendons de voir ce que donne la visualisation parking par le caméras avant de tirer à boulets rouges sur une UI qui n'est pas encore censée traiter cette fonctionnalité.

 

Je suis personnellement dubitatif également sur cette surpression des capteurs mais ce que montre la voiture dans la version d exploitation actuelle ne prouve actuellement rien sur ses capacités.

 

Bref, wait and see.

Modifié octobre 9, 2022 par Shivan64

[cornam]

Dans ma famille on a la chance d'avoir une VW ID.3 avec la (rare) option Travel Assist (pack option Assistance Plus) ainsi que ma TM3 avec FSD (de 2019). Donc on peut dire qu'en terme d'aides à la conduite on est pourri gâtés  Pour moi, les aides à la conduite c'est le critère numéro 2 dans une voiture moderne pour éviter la fatigue sur les grands trajets : sécurité ET confort ! (le n°1 c'est que ça soit une VE !).

Bref après presque 70 000km avec ma TM3 j'ai conseillé d'acheter une VW pour les aides à la conduite qui sont devenues meilleures chez l'européen que sur l'américaine. Et fin 2020 je me disais déjà que si je n'avais pas acheté en 2019 une Tesla, j'aurai probablement acheté une ID3 avec la batterie de 75kWh !

 

1) la régulation de vitesse : chez VW la voiture ralenti avant d'arriver à 50 kmh car elle sait grâce à sa cartographie qu'il faudra ralentir. Elle le fait doucement et pas trop tôt non plus. Avec la Tesla je dois désactiver tout sinon j'arrive à 95kmh en plein village pendant une vingtaine de secondes avant qu'elle ne réagisse... No Comment ! 🥵 . Certes elle ne lit pas les panneaux d'entrée en village mais bon ces panneaux de début d'agglomération ne bougent pas donc le choix d'un bon fournisseur de cartographie dès le début ou une mise à jour du fournisseur et c'est réglé ! 

2) Quand il y a un panneau 50kmh : Tesla est aussi bien trop lent. Même jugement. Pas envie de faucher du monde donc obliger de tout désactiver.

3) chez VW, il y a les phares LED matriciels 3D... d'ailleurs je suis resté en 2022.20.8 SANS TeslaVision parce que c'est vraiment de la m...de l'allumage forcé des plein phares vu comme je savais que la détection n'avait jamais marché !). La détection des phares d'en face est en dessous de la concurrence. Sans parler de la limitation initiale à 135kmh..

4) le suivi de ligne = centrage dans la voie : aussi bon des deux côtés.

5) freinages fantômes : devinez à quelle marque est due l'expression... (inexistants chez VW). Vraiment très relou avec ma TM3+FSD en HW3. Et j'ai maintenant fait 100 000Km et aucune version logicielle n'a vraiment amélioré la chose. Parfois l'impression que ça baissait en fréquence avant de revenir comme avant. Donc plutôt des fausses impression d'améliorations quand je repense à ces > 3 années.

6) la régulation de distance par rapport que véhicule que l'on suit au régulateur de vitesse : entre 1 et 7 il y a très très peu de différence. Jamais vu aussi peu de différence chez un autre constructeur. En plus il est archi lent à d'adapter à la situation...pour ne presque rien changer xD. Depuis toujours je n'utilise que le mode 1 ou 7 si je suis quasi tout seul sur autoroute et sans camion (sinon il ralenti à 3km du cul du camion^^)

7) les petites castrations européennes ou les essuies glaces foireux ? Bon à la rigueur pour les derniers ayant passé le permis moto j'ai eu l'habitude d'avoir plein de gouttes sur la visière, et les premiers sont un peu chiants mais pas invivables comme les freinages fantômes le sont !

 

Moralité : les imperfections du début étaient pardonnables avec la jeunesse de la plate-forme logicielle et matérielle. Mais l'absence d'amélioration notable (ah si le 'ding' pour le feu vert qui marche 90% du temps.. Youpee pour l'option à >6k€ : seulement quelques mois de primeur  sur l'AP !) avec les régressions plus ou moins subies (EU ou TV). 

 

Le 08/10/2022 à 08:05, slyTM3 a dit :

Je suis du même avis... Ma LR 2019 avec FSD fonctionnait mieux y'a 1 an ou deux que maintenant, et lorsque va se poser la question du remplacement ca va peser dans la balance ces conneries de suppression dans tous les sens. Je suis pas contre le changement, au contraire, mais j'ai plus de trucs qui fonctionnent moins bien que l'inverse.

Avant la disparition du radar je pensais acheter une TMY Perf (j'attendais le track mode). Depuis avril 2022 avec en plus la disparition des USS pour parking... c'est devenu Hors de Question ! Je vais aller voir Kia EV6, Hyundai 6, ou VW avec leur Travel Assist 2.5 et leur swarm data c'est plus prometteur (capteurs dans les arches de roue avant)... Franchement chez VW ils avancent petit à petit sur le matériel mais ça marche (sauf les petits ratés du début de la plateforme ID avec problèmes des débuts de l'ID.3). Malheureusement je ne vais pas aller essayer la Mercedes EQS en raison de son tarif et du peu que son vrai faux niveau 3 apporterait (>50kmh...)

Pas de régression comme chez Tesla.

 

Même si ma voiture n'a aucune hésitation sur le centrage dans la voie, je vais tenter un recalibrate des caméras (qui avait déjà été fait 9 mois après l'achat lors d'un changement de pare-brise).

Le 08/10/2022 à 21:35, slyTM3 a dit :

Oui déjà plusieurs fois, sans résultat. Je précise que le maintiens au centre de la voie fonctionne très bien, elle roule vraiment pile au centre, sans écarts. En revanche oui elle voit pas loin, anticipe rien, est super brutale dans les bouchons (accélération et freinage) et le réglage de la distance ne change rien.

 

Le seul truc que j'ai pas encore fait c'est un bon gros reset de tous les paramètres, suivi d'une réinstallation complète du soft (depuis le mode service). Quand je serais vraiment à bout je m'y mets 🙃

Et puis il ne me restera plus que ça... 😬

Aller j'arrête de pleurer et je conclue en rappelant que la plus grosse amélioration arrivée grâce aux mises à jour logicielles c'était le mode serrage : ça c'était une super évolution !! (en effet chez VW les gens râlent sur le mode B-brake qui se désactive à chaque redémarrage et qui ne permet pas non plus l'arrêt total). Depuis cette amélioration là il n'y en comparaison plus grand chose de nouveau...

 

PS: j'attends impatiemment que la chaine EV teste le centrage dans la voie des VW (je ne sais toujours pas pourquoi ils appellent ça Lane assist ...)

Modifié octobre 9, 2022 par cornam
petite pensée pour Bjorn qui pense encore que le port de charge à gauche est à la bonne place ! (c'est ça d'être Tesla fan!)

[rifilou]

Le 09/10/2022 à 23:18, cornam a dit :

ah si le 'ding' pour le feu vert qui marche 90% du temps.. Youpee pour l'option à >6k€

 

Hum, tu es au courant que c'est dispo dans l'AP de base maintenant ?  

 

Bon, pour le reste, je râlerais certainement si j'avais pris le FSD comme toi mais personnellement, je roule très très souvent à l'AP et je trouve ça hyper reposant. 2-3 freinage fantôme en 25000 kms (licorne de 12/2021). Globalement hyper efficace même si il faut le réactiver après les changements de voie...

 

Pour les feux de route auto, sans commentaire ! Bof. Parfois OK, parfois non OK. Ca évite de tomber dans la routine 🤡

[Michtaker]

Le 09/10/2022 à 22:53, Shivan64 a dit :

Je ne dis pas le contraire, et je n ai jamais parlé d installation forcée 😉

 

Je ne comprends pas que Tesla ne solutionne pas le pb de phare auto en mettant en service les phares matriciels...

Cette solution me semble bien plus simple à mettre en œuvre que corriger le fonctionnement actuel.

 

S'ils n'arrivent déjà pas à gérer des "bêtes" phares auto, comment veux-tu qu'ils gèrent où doit s'arrêter le faisceau lumineux des leds??? Moi j'ai un Tiguan, avec "seulement" des leds adaptatifs, ça marche du tonnerre, ça éclaire les virages, ça met les pleins phares avec juste un trou noir pour la voiture de devant, ça la suit quand elle prend un tournant, c'est génial! Chez Tesla...hum... enfin voilà quoi...mais ils sont matriciels...enfin peut-être...un jour...ou pas.

[sebxx]

Je ne comprends pas que Tesla ne solutionne pas le pb de phare auto en mettant en service les phares matriciels...
Cette solution me semble bien plus simple à mettre en œuvre que corriger le fonctionnement actuel..

Tu mélange 2 choses je pense:
1. Ce que le phare peut faire
2. Ce que le capteur demande au phare de faire

Je pense qu'on coince toujours à cause de la partie 2.
(Comme si t'avais dans une maison une ampoule qui permet la variation, mais que t'as pas de variateur, juste un interrupteur qui marche 1 fois sur 3)

[cornam]

Le 09/10/2022 à 23:28, rifilou a dit :

Hum, tu es au courant que c'est dispo dans l'AP de base maintenant ?  

oui malheureusement ... (j'ai modifié pour ajouter l'info).

Je rajoute : le autre petit intérêt du FSD sur autoroute par rapport à l'AP simple : le changement de fil ne désactive pas les aides à la conduite (avec une simple confirmation sur le clignotant .. ah et oui avec un petit coup dans le volant avant, bon ça commence à faire beaucoup = 2 manip...). Donc bref, l'avantage se résume au fait que la voiture effectue ces changements de file beaucoup plus doucement qu'un conducteur.ice donc je peux continuer à dormir côté passager sans être réveillé par les à coups dans la direction 😇

Qui a dit que le sommeil c'est de l'or ? 😆 De Funès dans l'avare ? 🤣

[Xto]

Le 09/10/2022 à 23:18, cornam a dit :

1) la régulation de vitesse : chez VW la voiture ralenti avant d'arriver à 50 kmh car elle sait grâce à sa cartographie qu'il faudra ralentir. Elle le fait doucement et pas trop tôt non plus. Avec la Tesla je dois désactiver tout sinon j'arrive à 95kmh en plein village pendant une vingtaine de secondes avant qu'elle ne réagisse... No Comment ! 🥵 . 

(...)

Avant la disparition du radar je pensais acheter une TMY Perf (j'attendais le track mode).

Toutes les limitations / imperfections que tu indiques sont exactes, mais sur le point 1 soulevé, c'est un peu de la mauvaise foi car, si j'ai bien compris, l'adaptation de vitesse ne se fait qu'en AP...dont l'usage est réservé selon Tesla aux voies à chaussées séparées. Donc normal que ça ne fonctionne pas en entrée de village ! A moins qu'avec le FSD, l'adaptation devrait fonctionner sur toutes les routes ?

Quant au track mode sur une TMY, comment dire... Une voiture de plus d'1m60 de haut, et de 2 tonnes n'a aucunement sa place sur un circuit donc je trouve plutôt logique (et sain !) que Tesla ne propose pas ce mode sur les Y

Modifié octobre 9, 2022 par Xto

[cornam]

Je prenais l'exemple de la réduction à 50kmh. Mais peut importe car le problème est techniquement le même pour la réduction de vitesse de 130 à 110, ou à 90 ou encore à 80 etc... Avec la risque de perdre pas mal de points de permis à la clés.

Donc non ce n'est pas de la mauvaise foi. Dire qu'aucun acheteur de Tesla l'utilise en dehors de l'autoroute c'est ça de la mauvaise foi :). Tant qu'il y a des lignes blanches... #Bref

[sailor29]

En tout cas, je pense que ça se tente plus facilement de récupérer les 250€ vu qu'ils ont supprimé les capteurs et desactivé certaines fonctionnalités. J'imagine qu'ils se blindent dans leurs CGV mais avec légalisation française ou européenne ça doit se faire.

 

Dans leur contrat il est indiqué ceci : 

 

Citation

Pour toute modification qui affecterait de façon significative votre commande, y compris les modifications de l'autonomie, de la vitesse ou de l'accéléra/on de votre Véhicule qui étaient indiquées au moment de la passa/on de votre commande, nous vous no/fierons ce changement avant la livraison et vous pourrez annuler votre commande dans les 14 jours de cette notification, auquel cas vous recevrez un remboursement total de tout Acompte que vous aurez payé.

A voir s'ils envoient un mail pour prevenir de la suppression des capteurs entrainant la mise en pause de certaines fonctionnalités.

Modifié octobre 10, 2022 par sailor29

[Bart]

Le 09/10/2022 à 20:41, ZeMustang766 a dit :

Oui justement je sous entends que ce serait mieux si ils étaient activés

Ça ne changerait rien, le problème vient de la détection des voitures en face.

C’est le job de la caméra et de l’IA, les feux ne sont pour rien la dedans

Et vu comme le ON/OFF a l’air déjà bien compliqué à gérer, j’ai du mal à imaginer le même système être capable de piloter les feux matriciels pour détecter les zones à éclairer ou pas.

[Xto]

Le 10/10/2022 à 00:53, cornam a dit :

Dire qu'aucun acheteur de Tesla l'utilise en dehors de l'autoroute c'est ça de la mauvaise foi :). Tant qu'il y a des lignes blanches... #Bref

Bien sûr, bcp utilisent l'AP en-dehors des conditions d'usage prévues. Mais il ne faut pas s'étonner alors qu'il ne donne pas satisfaction.

[Invité]

Alors j'ai été surpris hier de constater que ma voiture s'est mise à ralentir AVANT les panneaux 50 km/h d'entrée d'agglomération.

je suis en 28.2 depuis un moment et ce n'est donc pas lié à une nouvelle MAJ. Est-ce le réseau neuronal / I.A qui est en train d'agir ?

[rifilou]

Le 10/10/2022 à 08:59, Mike84 a dit :

Alors j'ai été surpris hier de constater que ma voiture s'est mise à ralentir AVANT les panneaux 50 km/h d'entrée d'agglomération.

je suis en 28.2 depuis un moment et ce n'est donc pas lié à une nouvelle MAJ. Est-ce le réseau neuronal / I.A qui est en train d'agir ?

 

Figure toi que j'ai eu un cas similaire : à force d'être habitué à remettre l'AP après avoir changé de voie, je me suis retrouvé à le remettre une fois sur une voie de sortie de 4 voies. La voiture s'est calée à la vitesse de la bretelle, 70 km/h, puis sur les 200m environ jusqu'au rond-point au bout de la sortie, elle a réduit la vitesse progressivement de 10 km/h en 10 km/h, et pas à cause d'un obstacle, la vitesse affichée à l'écran en haut à droite dans le panneau diminuait bien de 10 en 10 alors qu'il n'y avait pas de panneau sur le bord de la route. La voiture est arrivée à 10 km/h au bord du rond-point !

 

Bon, et je peux le reproduire à cet endroit là à chaque fois que je passe. Au niveau cartographie, la voiture doit bien savoir que c'est une bretelle avec un rond-point au bout et qu'il faut arriver lentement. 

 

Je n'ai pas encore vu ça se produire en entrée de ville/village où la voiture a plutôt tendance à rentrer à 90 et ralentir bien après...

Modifié octobre 10, 2022 par rifilou

[cornam]

Le 10/10/2022 à 07:41, Xto a dit :

Bien sûr, bcp utilisent l'AP en-dehors des conditions d'usage prévues. Mais il ne faut pas s'étonner alors qu'il ne donne pas satisfaction.

(Je précise que je l'utilise sur des nationales et des départementales en 4 voies qui sont très souvent interrompues par ces dits villages donc dans les conditions d'usage...mais il n'y a toujours pas de rond point pour forcer al reprise manuelle et il n'y a de toute façon aucun message de ''fin de zone autopilot''. D'où la confusion et la dangerosité).

C'était une comparaison entre 2 des systèmes les plus avancés (je rappelle que je ne connais pas celui de Mercedes). Clairement le système Tesla s'active mais est dangereux. Il y a un manque de sécurité évident qu'il vaut mieux prévenir par une seimple anticipation logicielles basée sur le GPS.

Mais c'est surtout pour expliquer que l'Europe N'est absolument PAS prioritaire pour Tesla. Leur priorité c'est USA puis Canada donc Amérique du Nord, le contraire pour VAG.

L'adaptation à la signalétique est d'ailleurs un immense challenge comme déjà évoqué.

Donc mon message c'est que je pense que les évolutions et prochaines améliorations seront plus rapides sur des constructeurs européens (et je rejoins le fait que leur harmonisation au sein de l'EU pourrait grandement faciliter la tâche et permettre à l'Europe une meilleure sécurité pour les conducteurs de véhicules avec ou sans aides !!).

A court terme, attendons de voir les retours de ceux sous Tesla Vision pour voir si cette (petite) amélioration technique arriverait enfin ! (petite mais un gros point de sécurité dans mon département et je ne dois pas être le seul !). 

Modifié octobre 10, 2022 par cornam

[Fantaben]

Vous avez l ap de serie, l EAP, ou le FSD? @rifilou @Mike84

[Invité]

Le 10/10/2022 à 10:17, Fantaben a dit :

Vous avez l ap de serie, l EAP, ou le FSD? @rifilou @Mike84

EAP (c'est écrit dans ma signature)

[rifilou]

Le 10/10/2022 à 10:17, Fantaben a dit :

Vous avez l ap de serie, l EAP, ou le FSD? @rifilou @Mike84

AP de base

[Fantaben]

Le 10/10/2022 à 10:20, Mike84 a dit :

EAP (c'est écrit dans ma signature)

Effectivement j’ai pas bien regardé… 

dans l ensemble vous êtes satisfait du EAP? Ou si vous devriez prendre une autre vous ne le prendriez plus? 

[Invité]

En fait très satisfait à l'usage mais le prix est exageré

Faisant pas mal d'autoroute, c'est l'ideal

Dans le futur, si l'emploi du véhicule était différent, effectivement je me reposerais la question

 

[macphistoo]

J'ai pu tester l'option sur un weekend où j'avais de la route à faire (1000km, 80% d'autoroute) et j'avoue que le trajet en navigation autopilote était vraiment reposante, je suis arrivé frais et reposé. Cependant j'ai roulé en condition idéale, avec peu de traffic ce qui permettait des dépassements fluides. J'avais pu également tester l'autopark, avis plus mitigé... des fois elle ne vois pas les places, une fois elle m'a fait un créneau bien dégeulasse où j'ai fini à 30 cm du trottoir (et elle était contente d'elle ^^)...

 

Modifié octobre 10, 2022 par macphistoo

[Invité]

Le 10/10/2022 à 10:23, Fantaben a dit :

Effectivement j’ai pas bien regardé… 

dans l ensemble vous êtes satisfait du EAP? Ou si vous devriez prendre une autre vous ne le prendriez plus? 

Je l'ai acheté en 2019 (a un prix plus interessant que maintenant) en pensant naivement que ca allait s'améliorer... A l'époque je faisais encore confiance a Musk pour que ca bouge 😅

Aujourd'hui si je devais reprendre une Modele 3, je ne prends pas l'option.

[Fantaben]

Même pas le EAP?