il y a 16 minutes, Jubo a dit :

La praticité (si le mot existe lol) c'est plus pour le côté pratique de l'utilisation de la voiture au quotidien : maniable, facile à garer, pas encombrante.

C'est forcément très personnel.

il y a 16 minutes, Jubo a dit :

Après l'attelage je m'en fou, le porte vélo aussi. 

Pour certains, ce sera indispensable pour être "pratique" dans l'utilisation quotidienne.

il y a 46 minutes, Jubo a dit :

La praticité (si le mot existe lol) c'est plus pour le côté pratique de l'utilisation de la voiture au quotidien : maniable, facile à garer, pas encombrante.

Après l'attelage je m'en fou, le porte vélo aussi. 

Pour moi l'ID3 est la golf électrique (golf 7 que j'ai actuellement et qui me va parfaitement).

Alors tu as ta réponse.

Il y a 2 heures, Remy a dit :

C'est forcément très personnel.

Pour certains, ce sera indispensable pour être "pratique" dans l'utilisation quotidienne.

C'est surtout physique et intrinsèque au véhicule, une auto qui tourne dans "un mouchoir de poche" qui est moins long et donc moins encombrant est logiquement plus pratique à stationner et à circuler en agglomération ! 

Modifié mars 17, 20215 a par Odyssée

L’ID 3 et la M3 ont des conceptions bien différentes. L’une est plus sportive, plus basse, l’autre est plus hautes avec une logique un peu monospace. Dans mon cas, la modèle 3 ne rentre pas dans mon garage à cause d’une pente trop raide. L’ID 3 ne pose pas ce problème. Chacun ces critères. 

Je pense que le nouveau break MG 5 risque de faire une sacrée concurrence à ces 2 modèles : grand coffre, habitabilité, batterie 61 kWh, 180 cv, 400 km d'autonomie annoncés, tout ça pour 23000 € bonus déduit. Perso, mes envies allaient plutôt vers tm3 et id3, mais maintenant mon attention se tourne plus vers MG.

Au final je pense que je vais attendre la Tesla model 2 (l'année prochaine je l'espere). Déjà beaucoup moins cher et j'espere avec une bonne autonomie.

Modifié mars 21, 20215 a par Jubo

il y a une heure, wolfgangamadeus a dit :

Je pense que le nouveau break MG 5 risque de faire une sacrée concurrence à ces 2 modèles : grand coffre, habitabilité, batterie 61 kWh, 180 cv, 400 km d'autonomie annoncés, tout ça pour 23000 € bonus déduit. Perso, mes envies allaient plutôt vers tm3 et id3, mais maintenant mon attention se tourne plus vers MG.

MG c'est du made in china ?

Il y a 5 heures, Odyssée a dit :

MG c'est du made in china ?

Ça été racheté par des chinois, comme beaucoup de choses d ailleurs....on doit faire avec  maintenant

Il y a 7 heures, wolfgangamadeus a dit :

Je pense que le nouveau break MG 5 risque de faire une sacrée concurrence à ces 2 modèles : grand coffre, habitabilité, batterie 61 kWh, 180 cv, 400 km d'autonomie annoncés, tout ça pour 23000 € bonus déduit. Perso, mes envies allaient plutôt vers tm3 et id3, mais maintenant mon attention se tourne plus vers MG.

Il m a l air sympa 😉

Le 17/03/2021 à 15:45, Jubo a dit :

La praticité (si le mot existe lol)..........

Il est rare mais existe bien -sous le genre féminin- dans mon Petit Robert en ligne 😎

Je viens de lire le fil et, comme les autres et c'est ennuyeux, il dérive invariablement sur les problèmes de fiabilité bien réels du logiciel de l'ID.3, il ne traite une fois de plus pas du sujet et les sujets qui sont dédiés au logiciel et aux bugs ne sont pas destinataires de tous ces épanchements. les problèmes des autres marques sont sous-estimés. Si l'on prend objectivement le dernier trimestre de Tesla, ce sont pare-chocs perdus sur des voitures neuves, toit envolé sur autoroute, plusieurs vitres arrière qui auto-explosent, un rappel massif de 150000 véhicules dont le processeur, donc du hardware, doit être changé. Le bilan est connu, avant dernier au classement fiabilité de Consumer report: Tesla's Model S is no longer recommended by Consumer Reports after problems with its touchscreen, suspension, and body hardware (businessinsider.fr) 

Je ne nie pas les qualité de ces modèles mais ne voir que les défauts de nos ID.3 sans voir le faible niveau de finition intrinsèque (assemblages, peinture, solidité des revêtements) n'est pas objectif. L'avantage aux bornes en matière de tarif s'est considérablement réduit. Il reste que Mr Musk, comme Apple, sait fabriquer de l'adhésion et même mieux, du consentement pour faire admettre l'inadmissible sur d'autres marques comme les graves manquements à la confidentialité qui commencent à poindre sur l'utilisation des caméras. Consumer Reports says Tesla's cameras inside its cars, which transmit video footage of passengers, could pose a privacy risk (businessinsider.fr)

Il y a 2 heures, idétrois a dit :

Je viens de lire le fil et, comme les autres et c'est ennuyeux, il dérive invariablement sur les problèmes de fiabilité bien réels du logiciel de l'ID.3, il ne traite une fois de plus pas du sujet et les sujets qui sont dédiés au logiciel et aux bugs ne sont pas destinataires de tous ces épanchements. les problèmes des autres marques sont sous-estimés. Si l'on prend objectivement le dernier trimestre de Tesla, ce sont pare-chocs perdus sur des voitures neuves, toit envolé sur autoroute, plusieurs vitres arrière qui auto-explosent, un rappel massif de 150000 véhicules dont le processeur, donc du hardware, doit être changé. Le bilan est connu, avant dernier au classement fiabilité de Consumer report: Tesla's Model S is no longer recommended by Consumer Reports after problems with its touchscreen, suspension, and body hardware (businessinsider.fr) 

Je ne nie pas les qualité de ces modèles mais ne voir que les défauts de nos ID.3 sans voir le faible niveau de finition intrinsèque (assemblages, peinture, solidité des revêtements) n'est pas objectif. L'avantage aux bornes en matière de tarif s'est considérablement réduit. Il reste que Mr Musk, comme Apple, sait fabriquer de l'adhésion et même mieux, du consentement pour faire admettre l'inadmissible sur d'autres marques comme les graves manquements à la confidentialité qui commencent à poindre sur l'utilisation des caméras. Consumer Reports says Tesla's cameras inside its cars, which transmit video footage of passengers, could pose a privacy risk (businessinsider.fr)

👍

Il y a 7 heures, idétrois a dit :

Je viens de lire le fil et, comme les autres et c'est ennuyeux, il dérive invariablement sur les problèmes de fiabilité bien réels du logiciel de l'ID.3, il ne traite une fois de plus pas du sujet et les sujets qui sont dédiés au logiciel et aux bugs ne sont pas destinataires de tous ces épanchements. les problèmes des autres marques sont sous-estimés. Si l'on prend objectivement le dernier trimestre de Tesla, ce sont pare-chocs perdus sur des voitures neuves, toit envolé sur autoroute, plusieurs vitres arrière qui auto-explosent, un rappel massif de 150000 véhicules dont le processeur, donc du hardware, doit être changé. Le bilan est connu, avant dernier au classement fiabilité de Consumer report: Tesla's Model S is no longer recommended by Consumer Reports after problems with its touchscreen, suspension, and body hardware (businessinsider.fr) 

Je ne nie pas les qualité de ces modèles mais ne voir que les défauts de nos ID.3 sans voir le faible niveau de finition intrinsèque (assemblages, peinture, solidité des revêtements) n'est pas objectif. L'avantage aux bornes en matière de tarif s'est considérablement réduit. Il reste que Mr Musk, comme Apple, sait fabriquer de l'adhésion et même mieux, du consentement pour faire admettre l'inadmissible sur d'autres marques comme les graves manquements à la confidentialité qui commencent à poindre sur l'utilisation des caméras. Consumer Reports says Tesla's cameras inside its cars, which transmit video footage of passengers, could pose a privacy risk (businessinsider.fr)

L'ID.3 n'a eu à souffrir que de problèmes mineurs , hormis celui de la gestion de la batterie accessoires 12 V dont quelques personnes ont eu à souffrir, et qui a été résolu avec la 1ère révision du logiciel.
Retraité de la construction automobile, je tire mon chapeau à VW pour avoir eu si peu de pannes immobilisantes sur un véhicule neuf de A à Z : nouvelle plateforme, nouveau véhicule, nouvelle technologie, nouvelle usine, nouvelles lignes d'usinage et d'assemblage, nouvelles équipes ! Oui VW est un vrai et bon constructeur automobile ! 

J'ai revendu mon troisième superbe TIGUAN R Line pour reprendre une ID.3 Pro Performance Tech et je prends beaucoup de plaisir à conduire cette voiture électrique semi-autonome .... alors d'accord si on touche certains revêtements plastique, certains sont soft alors que d'autres sont durs .... mais je ne passe pas mon temps à  les caresser en conduisant ... cette voiture est belle, parfaitement construite aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur :  qualité des assemblages, absence de petits bruits parasites et chiants.

Cette voiture semi-autonome est très confortable, spacieuse, silencieuse, douce, maniable et nerveuse quand on en a besoin ... et avec les températures qui se radoucissent un peu je vois qu'elle tient ses promesses d'autonomie ... que demander de plus ??? 

Modifié mars 25, 20215 a par Belami

Ayant objectivement et froidement envisagé VW dans ma shortlist (avec Tesla et Kia), je suis rassuré de lire des témoignages réels de clients de la marque. Après 2 mois de TM3, j'ai une assez bonne vision de ce qui finira par me lasser, et remettra d'autres constructeurs à l'ordre du jour. VW reste une valeur sûre.

Il y a 2 heures, e-Picurien a dit :

Ayant objectivement et froidement envisagé VW dans ma shortlist (avec Tesla et Kia), je suis rassuré de lire des témoignages réels de clients de la marque. Après 2 mois de TM3, j'ai une assez bonne vision de ce qui finira par me lasser, et remettra d'autres constructeurs à l'ordre du jour. VW reste une valeur sûre.

Moi ce qui me pose problème avec ma shortlist (TM3 et ID3) comme tu dis :

- TM3 : trop basse (par rapport à l'ID3). Je ne veux plus de voiture basse. Mais belle voiture, bien fini, grand écran (pas comme sur l'ID3).

- ID 3 : "trop cher", si le model2 de Tesla voit le jour à 25k€, cela va fortement concurrencer l'ID3 et vraisemblablement faire chuter le prix des ID3 alors qu'on la paye encore 38k€ (pour le modèle family que je veux). Je n'ai pas envie de la revendre à perte dans 3-4ans..

Mais c'est une compacte donc mieux adapter à mon usage au quotidien

- Model2 qui sera une compacte comme l'ID3, (bcq) moins cher, sans doute avec une nouvelle technologie de batterie.

 

Donc je ne sais pas quoi faire vraiment. Je suis en plein doute de savoir si j'attends l'année prochaine pour la présentation de la model2. Au risque aussi de perdre 7000€ actuellement si je me décide au final de prendre l'ID3 ou la TM3 l'année prochaine.

Pour information, la Tesla Model 2 n'est pas prévue avant Janvier 2025.

Le plan Tesla c'est :

* début 2022 : Cybertruck Etats Unis

* début 2023 : Model 3 Allemagne

* mi 2023 : Roadster Etats Unis

* mi 2024 : Model 2 Chine

* début 2025 : Model 2 Allemagne

@Jubo, le fait de ne pas vouloir attendre, et le prix « cassé «  des SR+ chinoises ici en Suisse m’ont fait choisir Tesla maintenant. L’ID4 eut été la candidate idéale, mais je n’en ai pas encore vue une seule sur la route. Dans 1 année, la Y et l’ID4 seront bien là, on en sera (peut-être) un peu plus sur la future compacte de Tesla, et j’en aurai assez (ou pas) de la SR+. Son coffre façon grand-mère, ses sièges en simili, sa position de conduite basse, son autonomie de voiturette, bref...

Modifié mars 25, 20215 a par e-Picurien

Un critère visiblement peu pris en compte dans les choix:  ID.3 est fabriquée avec des emplois européens et TM3 procure des emplois en Chine. C'est bien sûr la situation actuelle. VW a également fait le choix de fabriquer ses batteries en UE pour le futur.

Il y a 4 heures, Jubo a dit :

Moi ce qui me pose problème avec ma shortlist (TM3 et ID3) comme tu dis :

- TM3 : trop basse (par rapport à l'ID3). Je ne veux plus de voiture basse. Mais belle voiture, bien fini, grand écran (pas comme sur l'ID3).

- ID 3 : "trop cher", si le model2 de Tesla voit le jour à 25k€, cela va fortement concurrencer l'ID3 et vraisemblablement faire chuter le prix des ID3 alors qu'on la paye encore 38k€ (pour le modèle family que je veux). Je n'ai pas envie de la revendre à perte dans 3-4ans..

Mais c'est une compacte donc mieux adapter à mon usage au quotidien

- Model2 qui sera une compacte comme l'ID3, (bcq) moins cher, sans doute avec une nouvelle technologie de batterie.

 

Donc je ne sais pas quoi faire vraiment. Je suis en plein doute de savoir si j'attends l'année prochaine pour la présentation de la model2. Au risque aussi de perdre 7000€ actuellement si je me décide au final de prendre l'ID3 ou la TM3 l'année prochaine.

choisir c'est renoncer. 

donc lance toi, sans regret le choix  que tu fera sera le bon s il est sincère .

J'ai reçu une ID4 et je connais tres bien la Tesla M3 ... Tesla a une finition tres approximative .. pour ne pas dire autre chose .. la VW est nickel .. semble robuste et bien construit .. sans parler de la qualité de la peinture qui est excellente  ... tout l'inverse de la Tesla pour bien moins cher à batterie équivalente (82Kx 77Kw dispo)

 

Le 25/03/2021 à 13:50, Belami a dit :

... et avec les températures qui se radoucissent un peu je vois qu'elle tient ses promesses d'autonomie ... que demander de plus ??? 

Il paraîtrait même qu'elle bat des records sur une pente à 35 degrés.

Il y a 23 heures, idétrois a dit :

Un critère visiblement peu pris en compte dans les choix:  ID.3 est fabriquée avec des emplois européens et TM3 procure des emplois en Chine. C'est bien sûr la situation actuelle. VW a également fait le choix de fabriquer ses batteries en UE pour le futur.

En règle général les Tesla livré sont des modèles américain. Et par la suite ce sera européen y compris pour la fabrication des batteries sauf si problème extension de l usine refusé. En cause l approvisionnement d'eau paraît il ! 

Pour moi ce sera pas la dessus que le choix ce fera pour le prochain véhicule électrique 😉

à l’instant, Loics a dit :

En règle général les Tesla livré sont des modèles américain. Et par la suite ce sera européen y compris pour la fabrication des batteries sauf si problème extension de l usine refusé. En cause l approvisionnement d'eau paraît il ! 

Pour moi ce sera pas la dessus que le choix ce fera pour le prochain véhicule électrique 😉

Et je suis plutôt partisan du made in France et à défaut du made in Europe

Il y a 23 heures, idétrois a dit :

Un critère visiblement peu pris en compte dans les choix:  ID.3 est fabriquée avec des emplois européens et TM3 procure des emplois en Chine. C'est bien sûr la situation actuelle. VW a également fait le choix de fabriquer ses batteries en UE pour le futur.

Critère important, suis d’accord. Mais la disponibilité MAINTENANT peut aussi (parfois) faire la différence. VW a très clairement foiré son lancement de l’ID3 sur le marché suisse.

Lao Tseu l’a dit: « Un tiens-an-men vaut mieux que deux tu l’auras-made-in-Tchermany »

il y a 35 minutes, Loics a dit :

Et je suis plutôt partisan du made in France et à défaut du made in Europe

Moi je ne considère le " made in Europe " QUE comme un +, mais certainement pas comme primordial.

L'efficience de la TM3 par rapport à l'ID3, et le réseau de suprrchargeurs de la marque emporte la décision, ajouté à la possibilité de tracter.

Cela ne m'empêche nullement de critiquer la finition et l'absence de hayon ( le gabarit ne me posant pas de problème). 

Cela ne m'empêcherà pas de saluer le fait que Tesla a investi à Berlin, mais ce ne sera pour moi que la " cerise sur le gâteau".