Le 13/12/2022 à 19:04, Hybridébridé a dit :

Ok, je comprends mieux : 230 V 16 A, c'est déjà du domaine de la charge accélérée. Ca veut dire qu'à -5°C, la batterie LFP ne peut pas encaisser cette puissance sans risque de dégradation (sur le long terme). Elle doit donc être préchauffée, avec limitation de la puissance en attendant une certaine température.

 

En charge lente à 3,7 kW max., ça m'aurait étonné...mais si ça se trouve : les voies de la chimie LFP sont parfois impénétrables !

 

 

Ce que la technologie LFP craint le plus ( et qui peut tuer une batterie LFP en quelques cycles), c'est de charger avec des températures froides donc je pense qu'a un certain niveau la priorité sera d'amener la batterie à une température de sécurité pour la recharge.

 

Un retour d'expérience hivernal qui peut intéresser les possesseurs de TM3 MIC LFP (batterie CATL), au moins ceux qui ont des 55 kWh :

 

 

Salut à tous, 

Petit up sur ce sujet pour partager ma perte de d'autonomie et surtout que l'on puisse comparer entre nous !

J'ai une LFP chinoise réceptionnée le 22/12/2021 ("licorne" pour ceux qui se souviennent) qui affichait 439km à 100% dans la voiture (norme EPA du coup).

Après donc 1 an et 2 mois la voiture m'affiche 425 à 100%. Ce qui fait une perte de 3.2% si mes calculs sont bons.

Je trouve ça quand même pas négligeable même si il me semble que la perte est surtout présente au début et est censé être moins forte par la suite. 

Si des propriétaires de véhicules similaire ou même de LFP 55kWh peuvent donner leurs chiffres en km et en % on pourrait comparer !

Modifié février 18, 20233 a par Tellial
erreur sur l'année de la voiture

Il faut aller dans ce topic plutôt

 

 

Le 18/02/2023 à 10:01, thom75 a dit :

Il faut aller dans ce topic plutôt

 

 

Ah ok mb, je pensais celui ci idoine vu que je voulais me concentrer sur les LFP et aussi je ne suis pas l'autre donc je ne connaissais pas son existence   

Modifié février 18, 20233 a par Tellial

Le 18/02/2023 à 09:58, Tellial a dit :

ui affichait 439km à 100% dans la voiture (norme EPA du coup).

Après donc 1 an et 2 mois la voiture m'affiche 425 à 100%.

14 mois 14 km comme tout le monde

Le 18/02/2023 à 09:58, Tellial a dit :

Si des propriétaires de véhicules similaire ou même de LFP 55kWh peuvent donner leurs chiffres en km et en % on pourrait comparer !

14 mois = 14km. Tu es exactement dans la norme. Continue comme cela... 🤣

Pour moi 406 km au lieu de 424 km soit -18km pour 16 mois. On est bon

17 mois = 14km.

Sept 2021 : 424km

Fev 2023 : 410km

21 mois 17 km

424 -> 407

mais j'ai eu 4 mois à 0 km

Ok je n'était pas au courant de ces normes et je pourtant hyper assidu sur ce forum !!

Pour ajouter au sujet ma perte n'a par contre pas été linéaire j'ai mis plusieurs mois à perdre le premier km. Puis des fois des mois à 2 forcément pour rattraper le retard. 

Voyons si cela se tasse dans le futur !

Le 20/02/2023 à 11:33, Tellial a dit :

Pour ajouter au sujet ma perte n'a par contre pas été linéaire

Record à battre je suis passé directement de 425km (j'ai encore le screenshot) lors de ma première charge le jour de la livraison à 419/420 (das ces eaux là car je me rappelle plus) et ça n'a jamais remonté ! Après je suis resté un bon moment sans diminution 

Le 18/02/2023 à 10:01, thom75 a dit :

Il faut aller dans ce topic plutôt

 

 

Excellente suggestion : il est toujours mieux de poster dans un sujet générique que segmenté par type de version de la TM3, et rassembler les données de même type dans un seul sujet....

 

....du coup, suite à ton post, il y en a deux ou trois qui ont posté leur mesure ici...

 

Perso, je poste d'abord dans le sujet générique et si je pense que ça peut intéresser particulièrement les possesseurs de LFP, je mets en plus un lien vers mon post initial ici, comme par exemple un peu plus haut.

 

Autre exemple, j'ai posté hier une analyse sur la structure des batteries 60 kWh, dans un fil "caractéristiques" qui était au début dédié à la seule model 3 et qui maintenant l'est à la fois pour les model 3 et model Y dans la section "Tesla", suite à une intervention des modos, intervention qui au passage donnent de l'eau au moulin de ta suggestion et de ma pratique .

 

Du coup, comme tu as une 60 kWh (autre excellente pratique à encourager sur le forum : tu as mis ton type de TM3 dans ta signature ), ça pourrait éventuellement t'intéresser et je mets donc un lien vers mon post initial :

 

 

Bien évidemment, en cas de réponse aux posts mis en lien ici, il faut y répondre dans le fil du post initial, et pas ici (je ne le dis pas pour toi bien sûr)...

Licorne (Décembre 2021) : 16km en 14 mois

Je reviens un peu sur le sujet des températures froide et de la différence entre les LFP et les SR+ Panasonic (je confonds tjr la chimie des SR et des LR).

 

Hier soir on avait le flocon sur la Panasonic mais pas sur la LFP alors que cette dernière n'avait pas été chargée de 2 jours.

 

Ce matin j'ai du partir de façon imprévue et j'ai eu la surprise de constater que, toujours sans flocon affiché, ma LFP n'avait aucun frein moteur et même des pointillés côté accélérateur sur l'affichage 

Le 01/03/2023 à 21:50, Meta a dit :

Je reviens un peu sur le sujet des températures froide et de la différence entre les LFP et les SR+ Panasonic (je confonds tjr la chimie des SR et des LR).

 

Hier soir on avait le flocon sur la Panasonic mais pas sur la LFP alors que cette dernière n'avait pas été chargée de 2 jours.

 

Ce matin j'ai du partir de façon imprévue et j'ai eu la surprise de constater que, toujours sans flocon affiché, ma LFP n'avait aucun frein moteur et même des pointillés côté accélérateur sur l'affichage 

Est-ce que le flocon ne s'affiche pas en fait juste en fonction de la t° de la batterie plutôt qu'en fonction de l'effet de la t° ?

Ce serait intéressant de comparer les t° des deux batteries (visibles dans le mode Service).

J'ai une SR+ LFP chinoise de 09/2021, et je n'ai jamais vu apparaître de flocon sur mon affichage malgré les températures négatives extérieures.

 

En revanche, depuis la dernière mise à jour, j'ai le logo "étrier de frein" pour m'indiquer la perte de régénération de batterie pour la décélération. Je trouve cela bien.

Le 01/03/2023 à 22:16, MrFurieux a dit :

Est-ce que le flocon ne s'affiche pas en fait juste en fonction de la t° de la batterie plutôt qu'en fonction de l'effet de la t° ?

Ce serait intéressant de comparer les t° des deux batteries (visibles dans le mode Service).

Oui j'avais lu cela dans le manuel utilisateur.

Le flocon se réfère à une batterie très très froide et non pas à la température extérieure

Même si evidement c'est lié...

Modifié mars 2, 20233 a par DidierR13

Le 02/03/2023 à 10:15, DidierR13 a dit :

Oui j'avais lu cela dans le manuel utilisateur.

Le flocon se réfère à une batterie très très froide et non pas à la température extérieure

Même si evidement c'est lié...

Ce que je voulais dire, c'était que ce que @Meta voyait était des effets de la t° de batterie, mais que peut-être le flocon s'affichait en fonction de la t° de batterie elle-même, ou d'un autre effet non visible. La relation entre les deux peut dépendre de la chimie.

D'après la doc le flocon annonce que la capacité est temporairement réduite (une partie de la batterie est en bleu à l'écran).

Une possibilité est que la batterie NCA soit plus froide le matin que la LFP (qui a davantage d'inertie thermique), mais que la LFP ait pas de FR même si la capacité n'est pas réduite: par ex t° de batterie -1°C = pas de FR, et réduction de capacité sous les -5°C = pas de réduction.

Ce qui me vrille le cerveau c'est que j'ai eu la batterie LFP froide au point d'avoir l'accélération limitée sans avoir le flocon alors qu'on a jamais eu de limitation côté accel sur la NCA même avec flocon affiché 

Je peux me tromper, mais il me semble que le flocon n’est pas prévu pour les LFP, parce qu’il indique uniquement une réduction de l’accélération liée au froid, pas une réduction du frein régénératif. Et comme l’accélération sur les LFP ne diminue pas (du moins pas autant) avec une batterie froide…

J’ai perdu 4km en 4 mois sur ma TM3 propulsion de novembre 2022. Je suis actuellement à 435km à 100% contre 439 à neuf…

on lit sur ce forum, que l’on perd 1km/mois… Mais savez vous si ça se calme à un moment donnez!? Parce que d’ici 3 ans il ne me restera plus que 400km d’autonomie annoncée… ce qui représente 10% de dégradation. Et d’ici 10 ans on sera quasiment à 30% de dégradation…. Ça me parait énorme… un véhicule d’une durée de vie de 10 ans me paraît un peu juste… mon dernier véhicule m’a tenu 20 ans… et il roule toujours….

Le 11/03/2023 à 15:31, ROHm21 a dit :

J’ai perdu 4km en 4 mois sur ma TM3 propulsion de novembre 2022. Je suis actuellement à 435km à 100% contre 439 à neuf…

on lit sur ce forum, que l’on perd 1km/mois… Mais savez vous si ça se calme à un moment donnez!? Parce que d’ici 3 ans il ne me restera plus que 400km d’autonomie annoncée… ce qui représente 10% de dégradation. Et d’ici 10 ans on sera quasiment à 30% de dégradation…. Ça me parait énorme… un véhicule d’une durée de vie de 10 ans me paraît un peu juste… mon dernier véhicule m’a tenu 20 ans… et il roule toujours….

Pour moi Licorne du 12/2021, on est en 03/2023 et je suis à 424km au lieu de 439km soit 15km en 15 mois donc pour le moment toujours 1km/mois. On verra.

Le 11/03/2023 à 15:31, ROHm21 a dit :

J’ai perdu 4km en 4 mois sur ma TM3 propulsion de novembre 2022. Je suis actuellement à 435km à 100% contre 439 à neuf…

on lit sur ce forum, que l’on perd 1km/mois… Mais savez vous si ça se calme à un moment donnez!? Parce que d’ici 3 ans il ne me restera plus que 400km d’autonomie annoncée… ce qui représente 10% de dégradation. Et d’ici 10 ans on sera quasiment à 30% de dégradation…. Ça me parait énorme… un véhicule d’une durée de vie de 10 ans me paraît un peu juste… mon dernier véhicule m’a tenu 20 ans… et il roule toujours….

Je ne vois pas comment se projeter à 20 ans sur une voiture comme une Tesla …

Deja, a 10 ans, ca me parait ambitieux.

Su ce n’est pas la batterie qui est HS, quel autre composant irréparable n’aura pas lâché d’ici là ?

Que se passera t il quand il n’y aura plus de connectivité internet?

On est sur une technologie émergente, avec des progrès considérables en quelques années, on ne peut pas calquer les solutions éprouvées du VT qui ne bouge plus beaucoup depuis très longtemps au VE

Modifié mars 11, 20233 a par Bart

Le 11/03/2023 à 17:26, Bart a dit :

Je ne vois pas comment se projeter à 20 ans sur une voiture comme une Tesla …

On peut faire des projections qui valent ce qu'elles valent. 

N'oublions pas que la courbe est en S, pour les occasions de 'grand age' quand sera cette deuxième courbure mortelle pour l'utilisation ?

En tout état de cause c'est inquiétant. Écologiquement et pour la tenue de la cote. 

On constatera dans quelques années.

Dans un plus proche avenir, les cotes de l'occasion pourraient intégrer ce risque. 

Le 11/03/2023 à 15:31, ROHm21 a dit :

on lit sur ce forum, que l’on perd 1km/mois… Mais savez vous si ça se calme à un moment donnez!? Parce que d’ici 3 ans il ne me restera plus que 400km d’autonomie annoncée… ce qui représente 10% de dégradation

Oui ce n'est pas linéaire dans le temps, et cela est censé se calmer (fort heureusement)

On perd le plus rapidement les premières années puis la perte d'autonomie se ralentie.

La techno LFP est prévue pour un très grand nombre de cycle de recharge complête (ou partielle) de quoi parcourir plus du million de kms.

 

Modifié mars 12, 20233 a par DidierR13