Perso, j'ai voyagé mercredi midi et samedi soir (on a voulu éviter les pics de trafic de l'Ascension) pour faire Grenoble <-> Le Grau-du-Roi.

Avantage avec une Y LR, la recharge n'est pas obligatoire si on roule à 120km/h ou moins, mais je ne voulais pas arriver à destination avec 10% et comme on voulait grignoter le midi, on a optimisé en chargeant sur la pause méridienne (le cas au pire, quoi)

 

Le truc, c'est qu'on avait le choix entre Ionity Montélimar Est ou le SuC de Montélimar. 10 kms avant d'arriver sur la sortie Montélimar Nord, j'ai demandé à ma femme de regarder les bornes au Ionity : il en restait une seule à 350kW. On s'est donc décidé à charger au SuC qui était bien chargé (12 bornes sur 28 occupées).

 

Verdict : j'ai bien l'impression qu'avec la hausse de ventes de VE, va vraiment falloir que Ionity augmente ses bornes sur les trajets les plus courus, parce que compter sur une unique borne 350kW sur un trajet longue-distance, c'est pas envisageable.

 

Clairement, à destination, on a aussi noté bien plus de VE sur les bornes publiques du SDE30 qu'il y a 6 mois (on vient au Grau régulièrement) : de l'EV6, du Ioniq 5, de la Spring... et aussi beaucoup de PHEV qui occupaient les bornes, rendant difficile la recharge à destination (heureusement, on avait du temps le WE pour surveiller le parking et aller recharger quand il se vidait, vers 17h).

 

Selon moi, heureusement que le paquet fiscal a été mis sur les aires de service, parce que ça devient urgent de pouvoir sauter une aire si elle est pleine. Mais va falloir aussi maintenant (très rapidement, et dès 2023) mettre le paquet sur les recharges à destination, surtout en zones touristiques, parce que sinon, ça va être très compliqué de compter se recharger localement (et donc faudra anticiper en chargeant sur une THP juste avant d'arriver)

 

 

Weekend à Berlin, départ mer 8h-arrivée 17h30. Retour Dimanche 9h-21h30

Beaucoup de monde sur les routes, de nombreux ralentissements.

Les SUC Tesla étaient remplis à plus de 50% à chaque arrêt, et c'était plus variable pour les stations tierces: Allego à Mucke rempli à 75% les 2 fois où je me suis arrêté, tandis qu'une aral près de Lepizig était entièrement vide et une allego à Quirla de 4 bornes avait juste un iX quand je suis arrivé.

Il semble que globalement, les tesla sont plus utilisées pour des déplacements longs que les autres VE (je sais, je n'apprends rien à personne), ce alors qu'en Allemagne, le réseau de bornes rapides est excellent.

 

Le parking du centre commercial près de l'hôtel avait 4 bornes, ce qui est peu pour un parking de plusieurs centaines de places, mais toute la zone avait de nombreuses bornes de recharge en voirie, principalement par E.ON. Pas donné à 0,46€/kWh avec shell (le moins cher sans abonnement d'après chargeprice), mais bien pratique pour repartir batterie pleine.

 

A noter, Berlin a énormément d'ID3 en autopartage weshare, j'en ai vues tout le temps.. 

Le 30/05/2022 à 10:54, Pahtath a dit :

Verdict : j'ai bien l'impression qu'avec la hausse de ventes de VE, va vraiment falloir que Ionity augmente ses bornes sur les trajets les plus courus, parce que compter sur une unique borne 350kW sur un trajet longue-distance, c'est pas envisageable.

 

Clairement, à destination, on a aussi noté bien plus de VE sur les bornes publiques du SDE30 qu'il y a 6 mois (on vient au Grau régulièrement) : de l'EV6, du Ioniq 5, de la Spring... et aussi beaucoup de PHEV qui occupaient les bornes, rendant difficile la recharge à destination (heureusement, on avait du temps le WE pour surveiller le parking et aller recharger quand il se vidait, vers 17h).

 

Moi j'ai surtout remarqué qu'il y avait beaucoup de modèle différent.

Il y a 2 ou 3 ans, on ne voyait que 2 ou 3 modèles (model3, e-niro, kona)

Et maintenant, il y a plein de marque différente.

Ça veut dire que le VE plait de plus en plus et qu'au final beaucoup de Français attendais une offre commerciale qui leurs correspondait.

Le 30/05/2022 à 11:37, cyberoni a dit :

Moi j'ai surtout remarqué qu'il y avait beaucoup de modèle différent.

Il y a 2 ou 3 ans, on ne voyait que 2 ou 3 modèles (model3, e-niro, kona)

Et maintenant, il y a plein de marque différente.

Ça veut dire que le VE plait de plus en plus et qu'au final beaucoup de Français attendais une offre commerciale qui leurs correspondait.

 

Je te rejoins sur une offre plus importante qui a rejoint une demande plus forte, elle aussi (surtout depuis 6 mois).

Ce que j'ai voulu dire, c'est que je note pour la première fois un taux d'occupation important des 2 bornes 22kW (enfin, probablement du partagé donc 2x11kW) du Seaquarium du Grau-du-Roi avec des véhicules très récents (au vu de leur immatriculation à minima), au point où il est difficile de venir se charger sur cette borne si on compte pouvoir recharger (d'autant que les applis comme Révéo ou Chargemap indiquent les disponibilités avec un retard de 2 heures environ - constaté par mes soins)

 

Bref, avec les vacances cet été, je préviens : prévoyez de ne pas arriver à destination avec 10% à moins d'être certain d'avoir une recharge locale garantie.

 

Et encore, avec la crise des composants et le problème des livraisons touchant toutes les marques, je prédis une explosion du nombre de VE d'ici 2023, qui va rendre encore plus aïgu la limite du nombre de bornes à destination en zones touristiques.

Par contre, et pour revenir au vrai sujet du topic (les THP), je pense qu'avec le nombre d'AO en cours et la dotation de toutes les aires de services en 4x THP mini, cela devrait pouvoir tenir quelques années, d'autant que les rotations sont plus fréquentes (charge de 30 mins et pas 3h, très peu de ventouses car stations dédiées et non dans un parking partagé, coût des recharges élevé)

 

Petit retour sur un week-end prolongé où nous sommes partis en famille en période de pic pour un aller-retour Orsay (25km de Paris)-Clermont-Ferrand via l'A6-A77-N7-N9 en Ioniq 38kWh (oui, celle qui charge super-lentement).

Aller: mercredi 25 13h30, charge 1: Ionity aire du Jardin des arbres, 3 bornes sur 5 occupées avant notre arrivée, dont une TM3 sur la 50kW(!!). J'ai donc dû recharger sur une des deux 350kW mais j'avais peu à recharger (9kWh pour 7€ et 15 minutes de charge, merci à ma carte Maingau sur ce coup). Puis Avia Magny-Cours (mono-borne EVBox, j'espère qu'elle tiendra jusqu'en octobre pour l'ouverture de l'aire de Toulon/Allier) pour 32 minutes (carte Izivia, 0,40€/min), libre.

Retour: dimanche 29 13h, charge 1, Avia Magny-Cours, 17 minutes, libre. charge 2, Aire du Jardin des arbres A77. Une Id4 partait quand nous sommes arrivés, 2 voitures en charge et j'ai pris la borne 50kW pendant 31 minutes.

 

Pour un gros week-end c'est acceptable, mais effectivement, ça peut être tendu cet été lors des gros week-end (surtout que l'aire du Jardin des arbres est faite pour les 2 sens de circulation, et un passage en 6+1 voire idéalement 6+2 serait un soulagement. J'espère que l'aire de Toulon/Allier sera bien prévue également car elle va servir pour la RN7 et l'A79 dans les deux sens pour chaque axe.

Le 30/05/2022 à 10:54, Pahtath a dit :

Le truc, c'est qu'on avait le choix entre Ionity Montélimar Est ou le SuC de Montélimar. 10 kms avant d'arriver sur la sortie Montélimar Nord, j'ai demandé à ma femme de regarder les bornes au Ionity : il en restait une seule à 350kW. On s'est donc décidé à charger au SuC qui était bien chargé (12 bornes sur 28 occupées).

Quand tu vas au Grau du roi, je vais plutôt à l'aire de Tavel Nord. Je trouve qu'il y a moins de monde et pour charger c'est pareil. J'ai l'impression que les gens s'arrêtent tous avant (souvent à Montélimar justement) et il y a aussi de quoi se restaurer 😉

Le SUC de Nîmes est fidèle à sa réputation : les week ends avec les beaux jours, il faut essayer de l'éviter le plus possible

Le 30/05/2022 à 11:54, Pahtath a dit :

cela devrait pouvoir tenir quelques années, d'autant que les rotations sont plus fréquentes (charge de 30 mins et pas 3h, très peu de ventouses car stations dédiées et non dans un parking partagé, coût des recharges élevé

Bonjour,

Autant je trouve les deux premiers arguments positifs, autant celui sur le coût des recharges élevé pique un peu les yeux. Un peu élitiste, comme raisonnement, non ?

Le 30/05/2022 à 12:07, lsc a dit :

Bonjour,

Autant je trouve les deux premiers arguments positifs, autant celui sur le coût des recharges élevé pique un peu les yeux. Un peu élitiste, comme raisonnement, non ?

Pardon, j'entendais plutôt "coût des recharges plus élevé" qui n'est pas un jugement subjectif mais plutôt un fait : charger en THP revient plus cher que sur une 22kW (généralement, sauf exceptions particulières évidemment)

du coup, je me pose toujours la même question : faut-il minimiser le nombre de charges pour minimiser le temps d'attente qu'une borne se libère (mais cela revient peut-être à charger jusqu'à 85/90/95% donc perdre du temps sur la recharge elle-même et occuper une borne avec une puissance faible, au détriment des autres)

OU BIEN : charger juste le nécessaire pour faire, disons, 150 km jusqu'à la prochaine borne, donc multiplier les arrêts et le risque d'attendre qu'une borne se libère, mais en chargeant à une puissance plus élevée (stop à 65 ou 70%), et donc gagner du temps sur la durée de recharge...

Ajoutons à cela qu'on peut avoir besoin de s'arrêter pour autre chose que la recharge, et que tous ces comportements individuels vont influencer ou pas sur la saturation des stations rencontrées...

pas simple comme équation !

Autre solution : mettre 80 bornes ou plus sur chaque aire de service ou de repos.... mais sans doute avec un prix qui exploserait... rentabilité oblige !

Le 30/05/2022 à 15:14, e-Lionel a dit :

Autre solution : mettre 80 bornes ou plus sur chaque aire de service ou de repos.... mais sans doute avec un prix qui exploserait... rentabilité oblige !

Enedis a sortie un rapport il y a un moins d'un ans il me semble.

Ils ont fait les calculs pour avoir jusqu'à 150 bornes THP sur les grosses aires de services comme celle de MONTELIMAR.

Alors 80 ne me semble pas déconnant.

 

Quand je vois l'aire de la vire sur l'A84.

Hier (dimanche), Elle était saturée, même pour les thermiques qui tournaient pour ce garer.

Au niveau de la station à carburant il y avait la queue.

Si je compte 10 pompes à carburant qui charge du pétrole en 1min max. 

Comparer à une borne de charge qui charge en 20min.

Il faudrait à peu prés 20*10 = 200 Bornes de recharge pour avoir l'équivalent.

 

J'ai comme l'impression que ca risque d'être chaud lool.

Après la question qui peut se poser est doit-on dimensionner toutes le stations pour faire fac au "pire" ou définir une attente raisonnable ?

Le 30/05/2022 à 16:49, ACMC a dit :

Après la question qui peut se poser est doit-on dimensionner toutes le stations pour faire fac au "pire" ou définir une attente raisonnable ?

Bah la le prob c'est que les automobilistes attendaient déjà au moins 20min.

Et en plus après il charge en 1min. Soit 21min sur place.

C'est pas le cas quand on veut charger sur une borne électrique. 

Le 30/05/2022 à 16:49, ACMC a dit :

Après la question qui peut se poser est doit-on dimensionner toutes le stations pour faire fac au "pire" ou définir une attente raisonnable ?

Quand je vois que le SuC Montélimar est monté jusqu'à 12 voitures en charge simultanée ce mercredi midi (1 jour avant le pic), je me réjouis que Tesla ait anticipé en installant 16 bornes v3 en sus des 12 v2, car la même situation 3 mois auparavant aurait été dramatique avec un partage de charge (et le SuC était déjà ouvert à la concurrence)

Alors, c'est sûr que le SuC reste occupé à moins de 50% donc les mauvaises langues diront que 28 bornes ne sont pas nécéssaires (encore), mais c'est clairement rassurant de savoir que l'on peut compter sur ce SuC en forte affluence (à l'inverse d'une station-service, la recharge est d'environ 20 mins vs. 5 mins environ avec une thermique, donc un churn 4 fois plus rapide - voire plus si on compte les VE moins rapides)

Après, j'ai conscience des coûts et des problématiques foncières, d'où mon "je suis content du paquet fiscal", parce que 4x150kW à chaque aire de service devrait déjà limiter les saturations en permettant de ventiler les charges sur l'axe.

Modifié mai 30, 20224 a par Pahtath

toutafé

On va dire qu'il y aura toujours affluence sur les stations à 200km des grosses agglo (Paris, Lyon, Marseille) où il faudra dimensionner à la Tesla. Pour le reste, c'est le maillage qui compte pour pouvoir prévoir un plan B facilement.

Personnellement, ma hantise, ce n'est pas de ralier un point, ou d'attendre 30min de recharge au lieu de 20, mais surtout l'épée de Damocles à chaque fois (1/ est ce que la borne est fonctionnelle, 2/ est ce que la connexion avec mes badges va fonctionner 3/ est ce qu'il y a de la place et peut-être 4/ est ce qu il y a du service agréable pour attendre). Le point 2 est vraiment pénible, je précise que j'ai Freshmile, Shell NewMotion, Mango, Chargepoint... quand on voit comment Tesla arrive à activer rapidement une borne, donner l'occupation et maintenant le temps d'attente... il faudrait peut etre que les autres pensent à faire converger leurs données et application sinon l'argument des Boomers "mais je n'ai pas la liberté de partir où je veux quand je veux" va perdurer très longtemps. Et ça, ça ne coute pas grand chose.

NB: Pour info, l'application Metropolis dans le grand paris est assez reactive.

Alors ok c'est HS mais vous m'enleverez pas de l'idée que quand la densité énergétique des batteries sera meilleure on n'aura plus ce problème. Quand on aura tous des batteries de 150 ou 200kWh je pense qu'on surchargera beaucoup moins les stations. Vivement demain.

 

(PS : D'ailleurs en poussant plus loin le raisonnement est-ce que ionity/fastned et autres ont imaginé ça ? Est-ce que les réseaux de charges qui se créent actuellement sont voués à devenir "obsolètes" ou "surdimensionnés" ?)

 

/HS

Le 30/05/2022 à 20:20, Tartiflex a dit :

Alors ok c'est HS mais vous m'enleverez pas de l'idée que quand la densité énergétique des batteries sera meilleure on n'aura plus ce problème. Quand on aura tous des batteries de 150 ou 200kWh je pense qu'on surchargera beaucoup moins les stations. Vivement demain.

 

(PS : D'ailleurs en poussant plus loin le raisonnement est-ce que ionity/fastned et autres ont imaginé ça ? Est-ce que les réseaux de charges qui se créent actuellement sont voués à devenir "obsolètes" ou "surdimensionnés" ?)

 

/HS

Les stations services sur autoroute marchent malgré des autonomies de 1000 km donc il y aura toujours un marché. Et des gens sans recharge à domicile aussi il y en aura pendant très longtemps.

Si on avait la capacité d’avoir autant d’énergie dans moins de batterie a mon avis il vaudrait mieux en profiter pour faire baisser le poids délirants des véhicules aujourd’hui et augmenter leur efficience

Quand je vois l'efficience du Kona que je viens de recevoir face au Volvo, je me dis qu'avant de partir sur des batteries de 150-200kWh il y a déjà de quoi faire niveau motorisation et optimisation logicielle.

Si tous les VE actuels pouvaient avoir l'autonomie et l'efficience d'une model 3 SR+ ça serait déjà bénéfique pour le parc actuel.

Bon je voulais pas lancer un hors sujet mais vous raisonnez trop "2022". Quand les premiers disquettes sont sorties qui aurait cru qu'on pourrait stocker l'équivalent de la BNF dans un timbre ? Donc oui, pour l'instant 50kWh c'est plusieurs centaines de kg. Mais qui sait combien ça pèsera dans 5-10-15 ans ? En tout cas moi je parie que la densité énergétique va croître de façon exponentielle une fois qu'on aura vraiment mis toutes les ressources de R&D là dessus, comme dans d'autres domaines. Même si ça démarre doucement, on n'en est quand même encore qu'aux balbutiements du VE.

 

Bref. Fin du HS pour moi.

Le 30/05/2022 à 10:39, Babou72 a dit :

Si la route des vacances d'été en 2023 est une galère Madame va me faire regretter d'avoir commandé une VE Skoda Enyaq

J’étais à 2 doigts d’avoir ce genre de souci dimanche…

Départ de Mme avec la petite dernière, trajet Marseille -> Toulouse, mercredi après-midi.

Aller très long avec vraiment beaucoup de monde sur la route. Sans encombre niveau recharge, à l’aire de Vinassan, station Ionity, pas de souci de disponibilité.

Le retour dimanche après-midi c’est une autre paire de manche: de nouveau beaucoup de monde sur la route, et arrêt à Allego Nîmes. Sur les 4 bornes 300kW, 3 étaient occupées. Ma femme essaie utiliser la 4ème avec la CB qui accepte le sans contact mais la charge plante directement. Même chose 2-3 fois. 
Je la dirige au téléphone pour essayer de nouveau, même souci. Elle demande au voisin qui finit par lui dire qu’en effet elle

ne fonctionne pas 🤦🏼.

Comme il finit 5min après, elle attend la borne et recommence. Sauf que la CB ne veut plus accepter le sans contact après 3-4 tentatives.

Heureusement je suis arrivé à lui valider la charge à distance avec l’application Smoov que j’avais déjà utilisée précédemment.

Bref, j’ai commencé à entendre voler des noms d’oiseau vu la tournure que ça prenait. Dans ces cas là mon idée d’avoir choisi un VE en prend pour son grade!

Et donc même avec des bornes ayant bonne presse comme ces Alpitronic, on est pas à l’abri de souci, entre borne défectueuse et sans contact qui refuse trop de tentatives.

Vivement que le résultat des AO se matérialise physiquement…

C'est moi ou j'ai l'impression que la majorité des personnes qui choisissent d'acheter un VE sont des hommes?

De mon côté ma femme avait peur aussi d'en acheter un.

Le 31/05/2022 à 07:47, cyberoni a dit :

C'est moi ou j'ai l'impression que la majorité des personnes qui choisissent d'acheter un VE sont des hommes?

Ça a l’air d’être globalement ça.

Mais j’ai une très bonne copine qui a tenu à acheter une Twingo électrique reçue en octobre pour ses trajets de boulot. Elle est super contente!

Mais elle ne charge qu’à domicile donc un peu HS ici.🙈

Le 31/05/2022 à 07:47, cyberoni a dit :

C'est moi ou j'ai l'impression que la majorité des personnes qui choisissent d'acheter un VE sont des hommes?

Le forum peut être un prisme déformant. C'est juste que mon épouse est bien moins active sur les réseaux et autres forums, mais elle a été la première à me parler de VE, et c'est elle qui a basculé en premier avec la e208.

 

Un peu le même genre de questions qu'un sondage sur un forum : il montrera une sociologie fondamentalement plus resserrée.

Maintenant, paraît qu'une étude Autoplus (c'est un oxymore selon moi) a montré que 85% des conducteurs sont masculins.

Modifié mai 31, 20224 a par Pahtath

Le 31/05/2022 à 09:20, Pahtath a dit :

Le forum peut être un prisme déformant. C'est juste que mon épouse est bien moins active sur les réseaux et autres forums, mais elle a été la première à me parler de VE, et c'est elle qui a basculé en premier avec la e208.

 

Un peu le même genre de questions qu'un sondage sur un forum : il montrera une sociologie fondamentalement plus resserrée.

Maintenant, paraît qu'une étude Autoplus (c'est un oxymore selon moi) a montré que 85% des conducteurs sont masculins.

Pareil, c'est ma femme qui a initié l'idée de passer à l'électrique et a réussi à me convaincre de me séparer de mon thermique pour une e208. Bon après, elle m'a laissé me démerder à trouver un prestataire pour la wallbox, trouver un cable T2 (elle savait même pas qu'il en fallait un et que c'était pas fourni avec la voiture)... et à priori elle n'aura jamais besoin de charger à son taf donc ne se prendra pas la tête à brancher la voiture.

Elles décident, mais à toi à faire en sorte que ce soit facile pour elles  

 

2 expériences récentes dans des environnements assez proches géographiquement :

 

Banlieue Ouest parisienne --> Cancale en Bretagne pendant les vacances scolaires (donc début Mai)
Trajet via Nationale 12 puis remontée vers le Nord, chargeur 22kW très régulier sur cette portion. Arrêt dans un petit village avec restos et boulangerie à proximité, charge impeccable via opérateur local. Sur place, un maillage que j'ai trouvé très conséquent (il y a même 1 borne DC 24kW dans Cancale + de nombreuses bornes 11 ou 22 kW) et clairement aucun souci sur l'ensemble du trajet

 

Banlieue Ouest parisienne --> Cherbourg (toujours en Normandie mais de l'autre coté) pendant le week-end de l'ascension

Trajet via A13 le Mercredi soir, trafic assez dense (normal), arrêt repas à l'aire de Giberville, 4 bornes THP, 1 borne 50 kW, toutes occupés (et c'était hétéroclite une ID3, une ID4, une EV6, une Ioniq5 et une Model3, de mon coté j'arrivais avec un Skoda Enyaq ). L'ID4 part, je prend la place, la borne s'éteint devant moi, j'attends 5-10 min la libération d'une autre borne, la charge s'est ensuite bien déroulée pendant mon repas, j'étais finalement seul quand j'ai quitté la station.

Sur place, en revanche c'est très chaotique, toutes les bornes aux alentours de mon lieu de vacances disposaient d'une prise T2 7kW et d'une prise T3 (en cours de remplacement par une T2 d'après des stickers sur les bornes). A chaque passage aux bornes (4 au total dans la zone), l'unique prise T2 était occupé par des véhicules. Je me suis donc rabattu sur une charge lente (1,8kW) depuis la maison où j'étais

Au retour Dimanche soir, arrêt également sur l'Aire de Giberville, 4 bornes THP, 1 borne 50 kW (une Model3 et une Volvo XC60 Recharge sur la 50 kW) et aucun souci de connexion, j'étais seul quand j'ai quitté la station

 

En conclusion, hormis une courte attente, principalement lié à l'indisponibilité temporaire d'une borne, aucun souci de recharge sur autoroute pendant un week-end à forte affluence. En revanche, la recharge à destination reste très variable et j'étais bien content d'avoir mon chargeur portable 16A avec moi sur le week-end d'ascension

 

EDIT : correction suite à une maladresse/erreur de ma part 😁

Modifié mai 31, 20224 a par Mav78