Saturation des stations de recharge rapide pendant les chassés croisés

[thomas73]

Le 16/07/2023 à 09:30, MeganePro a dit :

Que des plaques étrangères (belgique, allemagne, hollande). Je pense que la portée européenne du réseau Ionity leur fait privilégier ces stations.

Bien entendu, seulement 4 bornes + 1 Chademo/AC

Je pense de plus en plus que Ionity est à évité pendant ces transhumances estivales.

Tout à fait, sauf les grosses comme Mornas sur l'A7, Corbières Sud sur l'A61, etc..

Modifié juillet 16, 2023 par thomas73

[Gsxfred]

Salut Thomas73 j'y étais une heure avant toi chez ionity et c'était complet avec moi mais pas d'attente.

Et quand je suis parti, il ne restait qu'une tesla.

A l'aire total de Bosgouet c'était à flux tendu à cause de la panne de 2 175 kw

[thomas73]

À l'instant elle est de nouveau saturée, comme Giberville Nord A13 avec 4 bornes, Bolleville ouest A29 avec ses 2 pauvres bornes... Clairement un axe à renforcer.

[sACLe]

A Gavle hier :
Je suis arrivé alors que toutes les places étaient prises, sauf une occupée par une remorque...

Et ça s'est très bien passé grâce à un employé (de Ionity ? de la station service ?) qui gérait la communication et la circulation.

Je n'ai même pas attendu 5 minutes.

Pendant ma charge (j'attendais le 80%) il y a eu jusqu'à 3 voitures en attente.
L'employé a tenté de bouger l'EV6 qui était proche du 100% mais en vain. Peut être que l'EV6 avait une raison valable d'attendre le 100% d'ailleurs.

Donc serais-ce la solution ? Un employé pour gérer les jours noirs, pour les stations critiques (carrefour stratégique, zones avec peu d'autres choix)

Encore une fois, il n'y avait que des voitures à charges lentes, j'inclus l'EV6 parce qu'à 95% de charge, elle devait être à 75kW de puissance de charge.
Moi j'ai coupé avant que la puissance ne passe sous les 100kW

[thomas73]

Gävle en Suède à 175km au nord de Stockholm 😉

[Hussard]

Le 17/07/2023 à 08:51, sACLe a dit :

L'employé a tenté de bouger l'EV6 qui était proche du 100% mais en vain. Peut être que l'EV6 avait une raison valable d'attendre le 100% d'ailleurs.

 

Ou il faisait "le plein" en se croyant avec une thermique 😂 les vieilles habitudes

[Charles Manue]

Ou alors, on est encore tombé sur un gars qui souffre du syndrome "après moi le déluge"...

[chgros1]

de l'inconvénient du paiement au kWh uniquement...

[grombomber]

A Gavle hier :
Je suis arrivé alors que toutes les places étaient prises, sauf une occupée par une remorque...

Et ça s'est très bien passé grâce à un employé (de Ionity ? de la station service ?) qui gérait la communication et la circulation.

Je n'ai même pas attendu 5 minutes.

Pendant ma charge (j'attendais le 80%) il y a eu jusqu'à 3 voitures en attente.
L'employé a tenté de bouger l'EV6 qui était proche du 100% mais en vain. Peut être que l'EV6 avait une raison valable d'attendre le 100% d'ailleurs.

Donc serais-ce la solution ? Un employé pour gérer les jours noirs, pour les stations critiques (carrefour stratégique, zones avec peu d'autres choix)

Encore une fois, il n'y avait que des voitures à charges lentes, j'inclus l'EV6 parce qu'à 95% de charge, elle devait être à 75kW de puissance de charge.
Moi j'ai coupé avant que la puissance ne passe sous les 100kW

Et comment je fais avec mon Kona, je coupe quand ça descend sous les 75kW ? (juste pour souligner que ça va être compliqué de dire qui devrait arrêter de charger qd ...)

[sACLe]

Et comment je fais avec mon Kona, je coupe quand ça descend sous les 75kW ? (juste pour souligner que ça va être compliqué de dire qui devrait arrêter de charger qd ...)

Même si ça ne m'arrange pas, je pense que la solution serait des prix variant en fonction de la puissance de la borne.
De cette manière, un kona ou niro n'aurait aucun intérêt à se brancher à une borne 300kWh : il payerait plus cher pour la même vitesse de recharge.

... Ou des stations avec plus de bornes bien sûr !

[doudous74]

C'est déjà le cas sur les ionity... Les une ou deux bornes tri-standard installées coûtent moins cher que les bornes classiques...

Mais entre 300kW et 50 il y a un sacré écart... Et même entre 75 et 50...

D'un autre côté, comment est-ce que l'on fixe la limite ? Nous sommes en attente d'un Niro, la pointe de charge est à la ramasse, mais la courbe n'est pas si mal... Donc se limiter à une borne 50 alors que la voiture tient le 80 plus longtemps que d'autres ayant des pics plus flatteurs...

[npir]

Ça faisait longtemps.... Mais c'est régulier que certains veuillent pousser les véhicules chargeant plus lentement ailleurs.

C'est désolant de constater malgré l'augmentation du nombre de borne les mentalités ne changent guères.

 

[Mathieu82]

La solution est : plus de bornes !! Une tarification au Kwh et une pénalité salée dès que c'est fini !! Des amendes salées aussi pour tout véhicule (VT ou VE non branchée) qui squatte (= sans recharger). Moins vrai sur autoroute qu'en dehors.

[sACLe]

Ça faisait longtemps.... Mais c'est régulier que certains veuillent pousser les véhicules chargeant plus lentement ailleurs.
C'est désolant de constater malgré l'augmentation du nombre de borne les mentalités ne changent guères.
 

L'idée n'est pas vraiment de mettre à l'écart les plus lents, mais plutôt d'optimiser en prenant en compte les différences aux heures de pointes.
Si les stations étaient plus fournies en bornes, la question ne se poserait pas...

[npir]

Le 17/07/2023 à 23:04, sACLe a dit :

mais plutôt d'optimiser

Optimisation qui consiste a permettre a ceux qui chargent vite d'aller plus vite et ceux qui chargent lentement d'aller encore plus lentement.

"Les riches s'est fait pour être très riche et les pauvres très pauvre"  😁

 

Et chaque fois que cette discussion à lieu on en arrive a :  "il faut/faudrait plus de bornes"

(Et pourtant depuis la première fois elles se sont multipliés)

 

L'étape d'après va aborder le thème des grands départs avec le dimensionnement des stations impossibles pour ces jours là (il arrivent même que certains fassent des calculs avec des moyennes horaires de véhicules...).

Des Teslacedtmieuc vont rappeler qu'au States Tesla déploie pour les grands départs des stations mobiles sur camion...

 

Pour que finalement plus grand monde ne parle de ça jusqu'à la prochaine fois où quelqu'un chargeant vite va devoir attendre une borne 5-10 minutes en voyant un Niro ou un Kona charger et ne viennent remettre un jeton (toujours le même) dans la discussion.

 

Bref, ça n'évolue pas...

 

NB : pour ceux que ça intéresse reprenez le fil de discussion, vous y trouverez des comparaisons avec les thermiques ou ceux qui ont un petit réservoir voudraient une pompe dédiée pour ne pas attendre plus que nécessaire derrière une voiture disposant d'un gros réservoir....

Ceux qui veulent que plus on charge vite plus le kWh serait cher...

 

[farenas]

Le 18/07/2023 à 09:01, npir a dit :

 

Et chaque fois que cette discussion à lieu on en arrive a :  "il faut/faudrait plus de bornes"

(Et pourtant depuis la première fois elles se sont multipliés)

 

Les VE aussi se sont multipliés.

Le nombre de bornes et le prix décent du kWh sera toujours le nerf de la guerre. 

[tech60]

Perso j'ai eu du bol ce week end

On a pris la route à 4h du matin vendredi et on a chargé sans problème mais en partant la station était archi pleine comme quoi ça peut se jouer à 30min près.

Idem hier pour le retour on s'est arrêtés à 11h et quand on a fini de manger la station était pleine.

[Tellial]

Le 16/07/2023 à 07:31, Emmanuel_68 a dit :

Le superchargeur du Mont St Michel était saturé hier vers 14h. Il y avait environ 30 mn d’attente (5 à 6 Tesla dans la file). 2 bornes dysfonctionnaient. De plus, comme il s’agit de V2, puissance partagée, ce qui ralenti d’autant plus les recharges. C’est la première fois que cela m’arrive en 50 000 km. 

Pareil superchargeur du mont saint michel vendredi 14 juillet vers 12H ça saturait avec une ou deux voitures en attente de ce que j'ai vu. Les vieux SuC V2 qui n'ont pas étés encore doublé avec des V3 ça commence à être compliqué.

[sACLe]

Bon je vois que je ne ferai pas avancer le débat alors.

Ce n'est pas une question de riche / pauvre.
Dans les aéroports il y a des parkings courte durée / longue durée : longue durée = moins cher mais plus loin. Tu choisis donc ton parking en fonction de ton besoin.
C'est choquant ?

[Rushkoff]

L'an dernier sur les routes d'Italie (du Sud surtout mais pas), pas une seule station avec moins de la moitié des bornes dispo, alors que je lisais les galères (relatives) en France. Bien content de passer tous mes étés là-bas, au-delà du fait que l'eau est meilleure et qu'il y a moins de Français 😋

[sACLe]

L'an dernier sur les routes d'Italie (du Sud surtout mais pas), pas une seule station avec moins de la moitié des bornes dispo, alors que je lisais les galères (relatives) en France. Bien content de passer tous mes étés là-bas, au-delà du fait que l'eau est meilleure et qu'il y a moins de Français 

En Suède il y a beaucoup plus de VE qui circulent qu'en France et ça se passe très bien aussi. Juste les grands axes Ionity qu'il faudrait renforcer.

[Remy]

Le 18/07/2023 à 10:39, sACLe a dit :

En Suède il y a beaucoup plus de VE qui circulent qu'en France et ça se passe très bien aussi.

C'est difficile à déterminer.

Je constate qu'en juillet / août, une bonne partie des VE Allemands / Danois /Suédois / Norvégiens /...  circulent dans le sud de la France ou traversent la France en direction de l'Espagne et de l'Italie.

C'est d'ailleurs la même chose pour les VT...

[chgros1]

le théoreme de base :

- la majorité de VE ralentissent fortement leur vitesse de recharge au dessus de 80% de Soc 

- le dépassement de cette valeur nuit donc fortement à la rotation sur les bornes

- il y a de moins en moins de désert de points de recharge thp, quasiment plus sur les grands axes

Conclusion: plus besoin d'assurer à 100% lors des grands départs et, dans l'interêt de tous, arrêt automatique des charges à 80% de Soc avec frais de parking à la min après.

p.s: on ne peut pas ajouter des bornes à l'infini comme on ne peut le faire pour les pompes à essence. 

Modifié juillet 18, 2023 par chgros1

[cybervince]

Le 18/07/2023 à 15:23, chgros1 a dit :

le théoreme de base :

- la majorité de VE ralentissent fortement leur vitesse de recharge au dessus de 80% de Soc 

- le dépassement de cette valeur nuit donc fortement à la rotation sur les bornes

- il y a de moins en moins de désert de points de recharge thp, quasiment plus sur les grands axes

Conclusion: plus besoin d'assurer à 100% lors des grands départs et, dans l'interêt de tous, arrêt automatique des charges à 80% de Soc avec frais de parking à la min après.

p.s: on ne peut pas ajouter des bornes à l'infini comme on ne peut le faire pour les pompes à essence. 

Ca se tient.
Peut-être pas aller jusqu'à un arrêt automatique à 80%, mais à l'ajout d'une facturation à la minute au delà.

Mais il y aura toujours la personne qui dira qu'elle en a besoin (et probablement pour des bonnes raisons).

[MeganePro]

Le 18/07/2023 à 15:23, chgros1 a dit :

le théoreme de base :

- la majorité de VE ralentissent fortement leur vitesse de recharge au dessus de 80% de Soc 

- le dépassement de cette valeur nuit donc fortement à la rotation sur les bornes

- il y a de moins en moins de désert de points de recharge thp, quasiment plus sur les grands axes

Conclusion: plus besoin d'assurer à 100% lors des grands départs et, dans l'interêt de tous, arrêt automatique des charges à 80% de Soc avec frais de parking à la min après.

 

Pourquoi payer des frais de parking de 80 à 100 si cela ne bloque personne ?

Comment garantir que cette tarification n'intervienne que lorsqu'elle est nécessaire ?

Car oui, il ne faut pas rester s'il y a une file d'attente, mais si personne n'attend.....