Il y a 4 heures, Thiebaud a dit :

Hello,

Il faut comparer les tarifs HT entre la France et les USA, car les tarifs US sont toujours affichés HT. En outre, des droits de douane s'appliquent sur les véhicules importés qui ne passent pas par "l'usine d'assemblage" à Tilburg aux Pays-Bas.

Dans le tableau suivant, j'indique les variations de tarifs depuis mon dernier pointage en date du 28 mai dernier (je le fais régulièrement sur le forum depuis mars 2019). Où l'on voit que les modèles les moins coûteux en France sont tous des modèles Performance (markup limité à 0,3-1,4).

Merci c est très intéressant. De mon côté  mon tableau, tu l as compris n a pas cette ambition.  L idée était simplement de mesurer les écarts de prix affichés entre TM3 et TMY (et aussi pour info TMS et TMX) en partant du principe que globalement, sur l'écart vu l échelle on est moins sensible à toutes les taxes qui s appliquent vu que la comparaison est sur la base commune du pays. L exercice était intéressant car comme on peut le voir, l'écart entre berline et SUV apparaît autour de 5k, valeur qui avait été annoncée par Tesla, sauf pour les LR aux US.

La TMY LR RWD serait sur les rails, d'après Electrek...

https://electrek.co/2020/08/01/tesla-starts-trial-production-model-y-long-range-rear-wheel-drive/

 

Bon, attendons de voir ce que l'usine de Berlin va produire, car mon humble opinion est que je pense que le line-up berlinois sera différente de la ligne de Fremont.

 

 

Un membre du forum m'a demandé de poster ici ce que j'ai posté à midi sur le fil ÉNORME baisse de prix de la model 3 (20/01/2021), le contenu peut effectivement intéresser les futurs acquéreurs du Model Y :

 

Il y a 6 heures, Thiebaud a dit :

Si l’on analyse les tarifs du Model 3 dans le temps et qu’on les compare entre la France et les USA, les récentes baisses de tarif (qui ne sont pas limitées à la France) ne sont pas une surprise, elles étaient attendues depuis plusieurs mois, avec le triple objectif de :

 

- mieux équilibrer les tarifs entre la France, l’Europe et les USA
- si possible, mieux profiter des primes gouvernementales (ce n’était plus le cas en France)
- tuer dans l’oeuf une concurrence EV naissante

 

Dans le tableau ci-dessous, que je mets à jour plusieurs fois par an, nous pouvons observer que :

 

- au 15/10/2020, le markup pratiqué par Tesla sur le Model 3 en France par rapport aux USA était de 21%, 14% et 9,4% sur les SR+, LR et Perf. respectivement 
- aujourd'hui, le markup sur le Model 3 en France est ramené à 6,3%, 2% et 0,6% sur les SR+, LR et Perf. respectivement

 

Cette marge est beaucoup plus raisonnable. Depuis l'automne 2020, Tesla se goinfrait en France sur les tarifs du Model 3, même s'ils intègrent évidemment le shipping par bateau.

 

Impact de ce mouvement sur les tarifs du Model Y en France à mi-2021

Compte tenu de ce qui précède, les tarifs du Model Y vont être immanquablement baissés d’ici juillet 2021, pour plusieurs raisons :

 

- respecter un effet de gamme entre les Model 3 et Y
- réduire le markup éhonté pratiqué par Tesla sur le Model Y : 18,3% sur le Perf. et 27,8% pour le LR !!!
- prendre en compte la réduction du coût de fabrication en Europe (GF4 Berlin)
- absorber la suppression de la taxe d’importation
- contrecarrer les plans de la concurrence allemande qui pointe son nez sur le segment SUV familial

 

Mes projections sont les suivantes au 31.07.2021 pour la nouvelle production du Model Y à Berlin :

 

- Model Y Long Range : 49 000 € HT, soit 58 900 € TTC (contre 63 000 € TTC au catalogue aujourd’hui)
- Model Y Performance : 54 000 € HT, soit 64 900 € TTC (contre 70 000 € TTC au catalogue aujourd’hui)

 

Affaire à suivre...

Thiebaud

 

Belle analyse. Mais perso je pense que le prix sera encore plus bas que 59k, où elle aura du mal à se vendre en masse... à moins qu'une SR+ arrive, même si il a dit que ça n'arriverait pas, les 4680 pourraient changer la donne ?

Tres belle analyse mais on va faire plus simple, Elon a dit qu'il y aurait 10% d écart entre la TM3 et la TMY...

Donc les prix devraient être encore un peu plus bas que ça. 

La logique voudrait même qu en Europe la Y soit moins chère que la 3 compte tenu qu elle sera fabriquée en Europe (pas de frais de douane, diminution des frais de transport et de stock), chassis en 2 partie et cellule 4680. Je ne pense pas que Tesla ira jusque là dès la sortie mais le prix est clairement amené à baisser drastiquement 

Il y a 13 heures, Rodjack a dit :

Tres belle analyse mais on va faire plus simple, Elon a dit qu'il y aurait 10% d écart entre la TM3 et la TMY...

Donc les prix devraient être encore un peu plus bas que ça. 

La logique voudrait même qu en Europe la Y soit moins chère que la 3 compte tenu qu elle sera fabriquée en Europe (pas de frais de douane, diminution des frais de transport et de stock), chassis en 2 partie et cellule 4680. Je ne pense pas que Tesla ira jusque là dès la sortie mais le prix est clairement amené à baisser drastiquement 

   Que Dieu t'entende, et te bénisse pour ces bonnes paroles, si douces à mon cœur ...

Belle analyse. 

Mes prévisions en comparant avec le marché USA, Chine et Canada :

Tesla Model Y Version LR  57 K€ TTC sans le bonus écologique.

 

Modifié janvier 25, 20215 a par Lulu63974

il y a 13 minutes, Lulu63974 a dit :

Belle analyse. 

Mes prévisions en comparant avec le marché USA, Chine et Canada :

Tesla Model Y Version LR  57 K€ TTC.

 

Oui, ça me paraît assez cohérent si les tarifs n'évoluent pas d ici là. Ça ferait 54k€bonus déduit si on l a encore d ici là. 

Je pense que Tesla pourrait même baisser encore le prix avec les 4680 et le châssis mais ils vont augmenter leur marge et baisseront le prix quand les TM3 seront également produites à Berlin afin de diminuer le prix de toute la gamme en même temps.

Cela ne reste que mon avis et n engage que moi bien entendu

Le 24/01/2021 à 18:35, Thiebaud a dit :

Un membre du forum m'a demandé de poster ici ce que j'ai posté à midi sur le fil ÉNORME baisse de prix de la model 3 (20/01/2021), le contenu peut effectivement intéresser les futurs acquéreurs du Model Y :

 

 

Super sympa ton tableau.

 

Pour être synthétique il faudrait aussi rajouter des frais de transport par bateau d’au moins 1 000 $ sur chaque auto fabriqué aux USA ou en Chine à destination de l’europe, ça permet de réduire le markup à une valeur plus réelle.

 

Il serait cool d’intégrer également les baisses de prix des 3 SR+/Y SR et la hausse des perf 3/Y.

 

Pour ma part, en appliquant une règle de 3 avec le différentiel de prix américain entre la 3 LR et la Y LR, la 3 perf et la Y perf, je pense à ces prix hors option

 

Au 21 février 2021

 

Y LR = prix 3 LR en France / prix 3 LR aux US x prix Y LR aux US = 51 990 / 45 990 x 48 990 = 55 381 arrondi à 54 900 €

Y Perf = prix 3 perf en France / prix 3 perf aux US x prix Y perf aux US = 59 990 / 55 990 x 60 990 = 65 347 arrondi à 64 900 €

 

En résumé

 

Prix attendu Model Y en europe :

LR 54 900 €

Perf 64 900 €

Il y a 6 heures, Arnaudc06 a dit :

Super sympa ton tableau.

 

Pour être synthétique il faudrait aussi rajouter des frais de transport par bateau d’au moins 1 000 $ sur chaque auto fabriqué aux USA ou en Chine à destination de l’europe, ça permet de réduire le markup à une valeur plus réelle.

 

Il serait cool d’intégrer également les baisses de prix des 3 SR+/Y SR et la hausse des perf 3/Y.

C'est fait, même si je n'ai strictement aucun idée du coût de transport par bateau. J'ai intégré $1k au pif pour tous les modèles sauf le Model Y qui sera fabriqué en Allemagne :

Les modèles importés en France les moins coûteux sont maintenant les Model 3 Performance et LR, suivis par tous les Model S/X Plaid/Plaid+.

Modifié février 21, 20215 a par Thiebaud
suppression du TMY SR RWD aux US

Merci @Thiebaud

ce tableau est très intéressant et l’homogénéité du mark up sur les S, X montre bien qu’on est proche de la réalité.

Il y a 2 heures, Arnaudc06 a dit :

En résumé

 

Prix attendu Model Y en europe :

LR 54 900 €

Perf 64 900 €

 

Ce qui est clair, c'est que Tesla ne maintiendra jamais un markup de 27% sur le Model Y en Europe !

 

Le prix final du Model Y LR sera très certainement dans la fourchette 54900-58900 €, pour maintenir un effet de gamme avec le Model 3. Mais nous devons également nous attendre à la commercialisation d'un Model Y SR d'ici début 2022.

il y a 6 minutes, Thiebaud a dit :

 Mais nous devons également nous attendre à la commercialisation d'un Model Y SR d'ici début 2022.

pas sur, il vient d'être supprimé aux states, voir ici

@Arnaudc06

J'ai vu que tu as commandé le 19.02 un Model Y LR, penses-tu que les premières livraisons depuis Berlin au T3 intègreront déjà les nouvelles batteries 4680 ?

il y a 19 minutes, efull a dit :

pas sur, il vient d'être supprimé aux states, voir ici

bien vu @efull, j'ai modifié mon tableau en conséquence.

@Arnaudc06
J'ai vu que tu as commandé le 19.02 un Model Y LR, penses-tu que les premières livraisons depuis Berlin au T3 intègreront déjà les nouvelles batteries 4680 ?

Elon l'a déjà dit à plusieurs reprises, les Y qui sortiront de la Giga de Berlin auront les 4680 avec le pack structurel et le nouveau châssis.

A moins qu'ils prennent du retard et décident d'importer des Y de Shanghai avec des 2170...ça serait le plan B j'imagine.

Ce changement structurel aura forcément un impact à la baisse sur le prix, moins de cellules pour une autonomie similaire. 
 

C’est pour éviter un Y MIC que je n’ai toujours pas passé commande... 

On ne passe pas de commande actuellement, on fait des pré-réservations, il faut déposer 2 000 € qui sont entièrement remboursables.

 

Quand la Y allemande sera finalisée, ils ouvriront les commandes en donnant en principe priorité à ceux qui ont pré-commandés. Tu sauras à ce moment là si tu as une MY Allemande.

 

Si par hazard on te propose une chinoise, immédiatement identifiable par le VIN, tu peux la refuser et attendre une Y Allemande

Modifié février 22, 20215 a par Arnaudc06

il y a 2 minutes, Arnaudc06 a dit :

On ne passe pas de commande actuellement, on fait des pré-réservations, il faut déposer 2 000 € qui sont entièrement remboursables.

 

Quand la Y allemande sera finalisée, ils ouvriront les commandes en donnant en principe priorité à ceux qui ont pré-commandés. Tu sauras à ce moment là si tu as une MY Allemande.

 

Si par hazard on te propose une chinoise, immédiatement identifiable par le VIN, tu peux la refuser et attendre une Y Allemande

Tout est dit ! 👌

il y a 21 minutes, Arnaudc06 a dit :

On ne passe pas de commande actuellement, on fait des pré-réservations, il faut déposer 2 000 € qui sont entièrement remboursables.

 

Quand la Y allemande sera finalisée, ils ouvriront les commandes en donnant en principe priorité à ceux qui ont pré-commandés. Tu sauras à ce moment là si tu as une MY Allemande.

 

Si par hazard on te propose une chinoise, immédiatement identifiable par le VIN, tu peux la refuser et attendre une Y Allemande

C'est exactement ça, en espérant que l on saura d où vient la voiture que l on a commandé.

Pour ma part, j ai une réservation depuis plus d un an...L attente est longue mais on n a jamais été aussi proche

Merci pour ces précisions ! 

@Arnaudc06@njul@efull

Cela fait plus de 4 mois que je n'ai pas mis à jour mon tableau de prix, les mouvements sont intéressants :

Où l'on voit que les prix ont quasiment tous augmenté aux USA, mais pas en France, à l'exception du Model 3 LR et bien sur du nouveau Model S Plaid.

Le markup de Tesla s'est aussi largement tassé en 4 mois comme pour le nouveau Model S LR ou même inversé comme le Model Y Performance.

Le Model 3 Performance est toujours le modèle le plus avantageux à acheter ici en France.

Où l'on voit enfin que Tesla ne livrera en 2021 que 4 modèles sur 9 au catalogue !

 

NB : les prix du Model Y sont ceux Made in China, avec ajout des frais de port par bateau

Modifié juillet 11, 20214 a par Thiebaud

Super intéressant ce tableau qui confirme sa pertinence quand à la grille tarifaire développée par Tesla.

 

La Y a de la place pour une baisse de prix, après que les livraisons pour les pressés de la première minute

J ai du mal à lire ce tableau...
Comment comprendre que les prix actuels de la Y peuvent très bien descendre ?
Cela devrait déjà se traduire au niveau du modèle 3 non ?
Merci de vos retours [emoji846]

La Model Y produit en Allemagne économisera les 10 % de taxe d’importation que payent les voitures en provenance de Shanghai ou de Fremont.

 

Il y aura aussi une économie de coût sur le trasnport.

 

Enfin la cellule 4680 est sensé entraîner une forte baisse du coup du pack 

 

Donc ça donne 3 leviers possibles pour baisser le prix de la Y. 

 

Après le coût de la main d’oeuvre allemande est plus cher que Shanghai donc ça doit partiellement jouer dans l’autre sens.