Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs

[retord]

Le 07/02/2022 à 16:04, jumpingjackfly a dit :

Il faut rester un peu sérieux là. Tu semble croire que Tesla fait une fleur au monde du VE en ouvrant son réseau mais on parle d’un entreprise US pas de Yougoslavie des années 80. Leur seul but est de faire du $$ et c’est pour cela que cette ouverture arrive maintenant que le marché des VE s’est diversifié. C’est tant mieux pour tout le monde mais ceci dit, comme dans toutes les formes de commerce, c’est au vendeur de s’adapter à la clientèle qu’il cible et pas l’inverse. Si Tesla veut de nouveaux clients, il doit les convaincre et s’adapter. C’est donnant-Donnant.

 

Tu te voies aller dans un magasin de vêtements, essayer sans succès un modèle et t'entendre dire de la part du vendeur: << Non désolé monsieur, nous n'avons qu'une seule taille en rayon. Allez perdre 10 kilos et revenez nous voir ! >> ??  🤣

 

 

 

Moi je vais  dans un  autre  magasin. 

[3.14R]

Le 07/02/2022 à 16:12, Enreflexion a dit :

Tesla s'adapte plus avec des câbles plus longs mais çà a un coût, à répercuter

Avoir des câbles plus longs implique des câble plus lourd, sans doute refroidis à eau et avec potence pour les soutenir et qu'ils ne traînent pas au sol. D'après moi ça n'arrive jamais dans un SuC.

La solution de Tesla sera de multiplier les gros SuCs et de laisser les clients utiliser, en bonne intelligence, la borne de droite ou de gauche suivant l'emplacement de leur prise.

Ils pourront peut-être changer les emplacements des bornes dans les nouveaux SuCs pour les mettre au milieu de la place, mais je n'y crois pas trop puisqu'elles pourront gêner l'ouverture des portes.

 

Le 07/02/2022 à 15:56, Remy a dit :

C'est bien pour ça qu'ils passent par une phase "pilote" qui permet de détecter et corriger les problèmes avant un déploiement plus général.

Ce qui m'étonne c'est que, trois mois après le début de la phase pilote hollandaise, il y ait ce genre d'incompatibilité entre véhicules et bornes. Les EV6 et consorts hollandaises auraient dû avoir les mêmes problèmes.

[Enreflexion]

Le 07/02/2022 à 16:19, jumpingjackfly a dit :

 

...ou reprendre l'implantation en file indienne, accessible des 2 cotés, à la façon des stations service traditionnelles pour VT. Ca marche depuis près de 100 ans et ce quelque soit le coté du réservoir sur les véhicules et quelque soit le sens de circulation sur la route. Des fois, il n'est pas nécessaire de fouloir toujours tout ré-inventer tout le temps. 

 

 

çà bien d'accord, si tous faisaient, à la Fastned (bravo) aujourd’hui, des stations traversantes couvertes, par des panneaux solaires, ce serait bien mieux, et ...normal oui

[AKM74]

Le 07/02/2022 à 16:19, jumpingjackfly a dit :

 

...ou reprendre l'implantation en file indienne, accessible des 2 cotés, à la façon des stations service traditionnelles pour VT. Ca marche depuis près de 100 ans et ce quelque soit le coté du réservoir sur les véhicules et quelque soit le sens de circulation sur la route. Des fois, il n'est pas nécessaire de fouloir toujours tout ré-inventer tout le temps. 

 

 

Ce positionnement est probablement surtout lié au fait que les SuC soient principalement installés dans des parkings d'hôtels, zones commerciales, etc, plutôt que dans des lieux leur étant spécifiquement dédiés. Il y a donc pas mal de contraintes d'aménagements des places de charge, et comme l'emprise au sol sera généralement plus faible, c'est plus facile et moins couteux de les implanter de cette façon. 

Sur ce point spécifique, je pense que loin d'une volonté délibérée de Tesla de tout réinventer, ils ont fait au plus direct et au plus simple

[Enreflexion]

ouais mais faut que çà marche pour tous, puisque c'est ouvert à tous...Ce serait mieux

Ou Tesla se donne le droit à 10% d'échecs ? 20 ?

Après çà ne fait que 8 jours en France...Mais 3 mois aux Pays Bas...

Modifié février 7, 2022 par Enreflexion

[Forhorse]

Justement, est-ce que l'on a un retour de l’expérimentation au Pays Bas ?

ça ne doit pas être si catastrophique que ça pour qu'ils poursuivent en France...

Mais a t-on des infos plus complètes à ce sujet ?

[afreeman1901]

Le 07/02/2022 à 16:35, AKM74 a dit :

Ce positionnement est probablement surtout lié au fait que les SuC soient principalement installés dans des parkings d'hôtels, zones commerciales, etc, plutôt que dans des lieux leur étant spécifiquement dédiés. Il y a donc pas mal de contraintes d'aménagements des places de charge, et comme l'emprise au sol sera généralement plus faible, c'est plus facile et moins couteux de les implanter de cette façon. 

Sur ce point spécifique, je pense que loin d'une volonté délibérée de Tesla de tout réinventer, ils ont fait au plus direct et au plus simple

C'est surtout que le business model autour des SUCs est pas encore clair. L'avenir va surement séparer le monde en 2 type de consommation différente : l'automobiliste qui s'arrete manger/boire et qui a donc 20-40min devant lui et celui qui ne s'arrête que pour 5min. Plus le nombre de VE va augmenter, plus les stations devront faire de la place et revoir leur agencement. On peut très bien imaginer des bornes lente sur chaque place de parking de la station et que quelques borne ultra rapide (et cher). Les différences Stations service vs Aire de repos basique peut aussi évoluer. On est dans une phase de transition, donc rendez vous dans 5ans pour voir ce qui marche ou pas.

[chgros1]

il y a aussi la Norvege qui a ouvert ses Suc

[Hart]

Le 07/02/2022 à 16:32, 3.14R a dit :

Avoir des câbles plus longs implique des câble plus lourd, sans doute refroidis à eau et avec potence pour les soutenir et qu'ils ne traînent pas au sol. D'après moi ça n'arrive jamais dans un SuC

Pas certain, Tesla vient de déposer un brevet pour un câble refroidi par eau, prévu non pas pour de nouveau chargeur mais en remplacement des câble actuel selon TeslaMag.de

lien vidéo en Allemand https://www.youtube.com/watch?v=NX0yA-xSUac

[Enreflexion]

Le 07/02/2022 à 21:34, Hart a dit :

Pas certain, Tesla vient de déposer un brevet pour un câble refroidi par eau, prévu non pas pour de nouveau chargeur mais en remplacement des câble actuel selon TeslaMag.de

lien vidéo en Allemand https://www.youtube.com/watch?v=NX0yA-xSUac

et oui va bien falloir les passer les 300 kW...En restant en batteries 400V...avec des intensités pareilles...

[MikeFr]

Le 07/02/2022 à 21:34, Hart a dit :

Pas certain, Tesla vient de déposer un brevet pour un câble refroidi par eau, prévu non pas pour de nouveau chargeur mais en remplacement des câble actuel selon TeslaMag.de

lien vidéo en Allemand https://www.youtube.com/watch?v=NX0yA-xSUac

 

Les bornes V3 sont déjà refroidies à eau.
Cette amélioration est peut être pour les V4.

[Ben_TM3]

Le 07/02/2022 à 21:34, Hart a dit :

Pas certain, Tesla vient de déposer un brevet pour un câble refroidi par eau, prévu non pas pour de nouveau chargeur mais en remplacement des câble actuel

Les V3 sont déjà refroidit par eau, comme précisé par @MikeFr.

 

Cf vue en coupe d’un câble de V3, ou l’on voit bien l’une des goulottes de passage d’eau (source TMC suite vandalisme SUC aux USA) :

 

Plutôt pour des V4 en effet ?

 

Modifié février 7, 2022 par Ben_TM3

[MikeFr]

Beurk la coupe dégueulasse on croirait une artère d'un Américain

[JustTrying]

Bon, au final ?

Ca a coincé quelque part, ce week-end de départ au ski ?

[AKM74]

Le 07/02/2022 à 17:22, afreeman1901 a dit :

C'est surtout que le business model autour des SUCs est pas encore clair. L'avenir va surement séparer le monde en 2 type de consommation différente : l'automobiliste qui s'arrete manger/boire et qui a donc 20-40min devant lui et celui qui ne s'arrête que pour 5min. Plus le nombre de VE va augmenter, plus les stations devront faire de la place et revoir leur agencement. On peut très bien imaginer des bornes lente sur chaque place de parking de la station et que quelques borne ultra rapide (et cher). Les différences Stations service vs Aire de repos basique peut aussi évoluer. On est dans une phase de transition, donc rendez vous dans 5ans pour voir ce qui marche ou pas.

Oui tout à fait. Pas que des SuC tesla d'ailleurs, mais bien des points de charge en général.

Pour les SuC, certains apprécient qu'ils soient près d'un hôtel, car on peut s'y poser à l'aise. Pour d'autres dont moi, la méthode a été d'acheter 1 café pour utiliser les toilettes...pour toute la famille! Les hôteliers sont généralement compréhensifs, heureusement, car ça me ferait mal au budget de devoir acheter 4 conso à chaque arrêt pipi.

 

Et même en "lent", il y a pléthore de choix: une 50kW est idéale pour une pause déjeuner d'1h. Une 7kW est bien pour un centre commercial ou d'attraction, voire une charge nocturne

Le 07/02/2022 à 17:05, Enreflexion a dit :

ouais mais faut que çà marche pour tous, puisque c'est ouvert à tous...Ce serait mieux

Ou Tesla se donne le droit à 10% d'échecs ? 20 ?

Après çà ne fait que 8 jours en France...Mais 3 mois aux Pays Bas...

Pas à ma connaissance. Mais Tesla communique très peu et joue rarement la transparence. Pareil pour l'arrêt des programmes de parrainage, ça a été fait sans aucune véritable information fournie au public. 

[MikeFr]

Le 08/02/2022 à 08:45, JustTrying a dit :

Bon, au final ?

Ca a coincé quelque part, ce week-end de départ au ski ?

Le vrai chasser-croisé c'est le week-end prochain (2 zones).

[BenZo]

Le 08/02/2022 à 08:49, MikeFr a dit :

Le vrai chasser-croisé c'est le week-end prochain (2 zones).

le VRAI, c'est encore le suivant. 2 zones sur le départ, 2 zones sur le retour  donc les 3 zones sur la route.

[BolzaW]

Je vous partage mon expérience, en niro sur le suc des herbiers.

 

Première impression, le suc est au milieu de nulle part, à plus de 10 minutes de la sortie d'autoroute la plus proche ... on a vu mieux comme emplacement, mais il a le mérite d'exister et d'être ouvert à tous !

 

Il y avait 6 bornes, dont une KO (d'après l'appli) et une occupée par une TM3.

Je me suis vite rendu compte que la configuration des lieux ne me permettait pas de ne pas bloquer 2 emplacement. Sauf en me mettant sur la borne la plus à droite et en positionnant ma voiture à califourchon sur une place et une bande enherbée.

Bon il y avait de la place et pas grand monde, je ne me suis pas embêté et j'ai utilisé 2 emplacements pendant 30 min. Bien sur je me serai repositionner au besoin

 

Un point que je n'ai vu personne évoqué et qui m'a rendu la tache particulièrement difficile : c'est comment retirer la prise de la borne ?

Après avoir galérer pendant 2 minutes, j'ai gentiment demandé de l'aide à la propriétaire de la modèle 3 qui chargeait 2 places plus loin comment il fallait faire.

Il y a donc un bouton sur la poigné qu'il faut enfoncé puis tirer la poigné ! Ce n'est pas sorcier, mais je n'avais jamais vu ce mécanisme et quand on ne sait pas ...

 

Une fois la prise branché à mon véhicule, RAS, tout fonctionne. Ma batterie était à environ 30% et entre 15°C et 25°C, j'ai donc chargé conformément à la courbe de charge du véhicule à un peu plus de 50kW.

 

A noté que je n'ai pas réussi à utiliser ma CB comme moyen de paiement dans l'appli, j'ai donc utiliser le virement SEPA.

 

PS: question pour ma culture perso, comment fait on la différence entre un SUC V2 et V3 ? Même si pour mon niro ça n'a pas beaucoup d'importance vu que je plafonne à 77kW dans les meilleurs conditions.

Modifié février 8, 2022 par BolzaW

[denischti59]

Le 08/02/2022 à 10:11, BolzaW a dit :

Je vous partage mon expérience, en niro sur le suc des herbiers.

 

Première impression, le suc est au milieu de nulle part, à plus de 10 minutes de la sortie d'autoroute la plus proche ... on a vu mieux comme emplacement, mais il a le mérite d'exister et d'être ouvert à tous !

 

Il y avait 6 bornes, dont une KO (d'après l'appli) et une occupée par une TM3.

Je me suis vite rendu compte que la configuration des lieux ne me permettait pas de ne pas bloquer 2 emplacement. Sauf en me mettant sur la borne la plus à droite et en positionnant ma voiture à califourchon sur une place et une bande enherbée.

Bon il y avait de la place et pas grand monde, je ne me suis pas embêté et j'ai utilisé 2 emplacements pendant 30 min. Bien sur je me serai repositionner au besoin

 

Un point que je n'ai vu personne évoqué et qui m'a rendu la tache particulièrement difficile : c'est comment retirer la prise de la borne ?

Après avoir galérer pendant 2 minutes, j'ai gentiment demandé de l'aide à la propriétaire de la modèle 3 qui chargeait 2 places plus loin comment il fallait faire.

Il y a donc un bouton sur la poigné qu'il faut enfoncé puis tirer la poigné ! Ce n'est pas sorcier, mais je n'avais jamais vu ce mécanisme et quand on ne sait pas ...

 

Une fois la prise branché à mon véhicule, RAS, tout fonctionne. Ma batterie était à environ 30% et entre 15°C et 25°C, j'ai donc chargé conformément à la courbe de charge du véhicule à un peu plus de 50kW.

 

A noté que je n'ai pas réussi à utiliser ma CB comme moyen de paiement dans l'appli, j'ai donc utiliser le virement SEPA.

 

PS: question pour ma culture perso, comment fait on la différence entre un SUC V2 et V3 ? Même si pour mon niro ça n'a pas beaucoup d'importance vu que je plafonne à 77kW dans les meilleurs conditions.

Hello

Pourquoi ne pas t'être placé normalement directement? Pas de souci sur le Niro pourtant (un peu juste mais ça passe).
Bien vu pour la prise, pareil j'ai galéré la première fois que j'ai testé mais c'est venu!
Différence entre V2 et V3, de mémoire le V3 n'a que le CCS

[MikeFr]

Le 08/02/2022 à 09:19, BenZo a dit :

le VRAI, c'est encore le suivant. 2 zones sur le départ, 2 zones sur le retour  donc les 3 zones sur la route.

Pfiou... heureusement je ne vais pas au ski

[retord]

Le 08/02/2022 à 10:11, BolzaW a dit :

comment fait on la différence entre un SUC V2 et V3

V2=2 câbles,V3= seul câble.

[Remy]

Le 08/02/2022 à 10:52, retord a dit :

V2=2 câbles,V3= seul câble.

V4 = recharge sans fil ?

[BolzaW]

Le 08/02/2022 à 10:29, denischti59 a dit :

Hello

Pourquoi ne pas t'être placé normalement directement? Pas de souci sur le Niro pourtant (un peu juste mais ça passe).

Je pense que la configuration des bornes varient un peu de suc en suc et pour celui des herbiers c'était relativement compliqué :

 

• La borne n'était pas sur le coté des places mais face des places ce qui fait perdre quelques précieux cm.
• Je ne pouvais pas approcher suffisamment de la borne, j'étais bloqué par une protection au sol, que j'aurai pu éventuellement sauter mais au risque de raboter mes bas de caisse (même si à la louche ça avait l'air de passer).
• Je pouvais me décaler sur la droite en mettant 2 roues dans la pelouse mais au risque de détériorer la belle pelouse, de mettre de la boue sur la voiture, avoir l'air d'un gars bizarre ... 

Donc c'était possible, mais à quel prix ? je ne le ferai qu'en dernier recours, et infine, j'ai occupé 2 emplacements, mais je n'ai gêné personne.

[Enreflexion]

En tout cas, constats objectifs / législation (hein @Pahtath...), Tesla

n'a pas rajouté de

- bornes normales AC 22 ou rapides bistandard (y'a pas l'obligation d'une prise Type 2 AC dans toute station...?)

- ni de lecteurs de cartes/badges ou de TPE pour paiement CB sans contact

 

impose de passer par son appli en créant un compte perso, même pas un QR Code sur les bornes qui y renvoie !

 

Bref le respect de l'interopérabilité et l'itinérance entrante et sortante (via GIREVE)...?

 

/ réglementation accessibilité PMR : franchement pas respectée, elles sont où les places à largeur 3.30 m ?

 

Et l'Etat ne dit rien. A quoi bon avoir des lois décrets circulaires, et faire ch...les autres...

[denischti59]

Le 08/02/2022 à 11:11, BolzaW a dit :

Je pense que la configuration des bornes varient un peu de suc en suc et pour celui des herbiers c'était relativement compliqué :

 

• La borne n'était pas sur le coté des places mais face des places ce qui fait perdre quelques précieux cm.
• Je ne pouvais pas approcher suffisamment de la borne, j'étais bloqué par une protection au sol, que j'aurai pu éventuellement sauter mais au risque de raboter mes bas de caisse (même si à la louche ça avait l'air de passer).
• Je pouvais me décaler sur la droite en mettant 2 roues dans la pelouse mais au risque de détériorer la belle pelouse, de mettre de la boue sur la voiture, avoir l'air d'un gars bizarre ... 

Donc c'était possible, mais à quel prix ? je ne le ferai qu'en dernier recours, et infine, j'ai occupé 2 emplacements, mais je n'ai gêné personne.

Merci de l'info, pas de souci
C'était pour comprendre si pb, et effectivement c'est le cas!