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Message ajouté par Pahtath,

A partir du 28/02/2022, les discussions sur ce sujet doivent uniquement porter sur le déploiement des SuCs disponibles aux VE tiers et aux dysfonctionnements ou questions d'ordre techniques afférentes. Tout hors-sujet visant une marque particulière (Tesla ou une autre) ou toute opinion concernant le fait averé (l'ouverture aux VE tiers) ou encore toute discussion de comptoir sera automatiquement supprimé, afin d'éviter tout débordement. Toute récidive verra son auteur sanctionné.

Message ajouté par Pahtath,

Emplacement des ports de charge des différents VE au 31.01.2022

 

Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs ? - Page  75 - La recharge des voitures électriques - Forum Automobile Propre

Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs

Featured Replies

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 14:13, cyberoni a dit :

D'où sors tu l'info pour l'agrandissement?

J'avais discuté avec le proprio du site cet été.

C'est apparemment ce que Tesla lui avait dit.

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 16:29, MikeFr a dit :

J'avais discuté avec le proprio du site cet été.

Moi en 2019, j'ai discuté avec celui de Mâcon qui compte 20 prises, il était déjà question de passer à 40 sur le champ d'à côté. 2022 soit 3 ans plus, il y a toujours 20 prises alors que c'est un SuC qui congestionne assez facilement car stratégiquement bien placé. Donc méfiance 😉

Posté(é)

 

yop,

 

c'est quoi déjà la spécialité et spécificité de tesla ? on avait pas dit le logiciel abouti par rapport aux constructeurs historiques ? (entre autre ok... mais c'est pas le sujet).

 

du coup, y a un moyen simple de gerer la disposition des véhicules et de leur prise  par rapport à la borne, pour ne pas encombrer inutilement 2 places, et optimiser le remplissage de la station .

le VE étant identifié dans l appli , l appli peut imposer un n° de borne à l utilisateur, et l envoyer sur l emplacement qui gênera le moins.

 

par contre, à l installation de l appli , elle ne m a pas demandé mon VIN ou les marque/modele de mon VE pour connaitre l emplacement de la prise. j ai raté qqchose ou  ça reste à developper ... plus tard , si la periode de test indique que c'est un pb significatif... ou pas  .

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 15:34, azerty67 a dit :

Idem

 

Tesla a décidé d'ouvrir ses SuC aux VE d'autres marques.

 

Et bien, moi aussi, cela me permettra de m'ouvrir aux VE produits par d'autres marques. Normal, non?

 

Bizarre, quand j'évoque cette possibilité sur certains forums, je me fais bien tancer par les Teslafans pour qui, l'ouverture de la part de Tesla est à applaudir mais cette même ouverture de la part des clients qui envisagent de quitter la marque pour une autre, est à vilipender.

 

J'aime beaucoup ma TM3 malgré certains défauts ou de spécificité qui ne sont pas à mon goût. Si j'ai pris une TM3, ce n'est pas pour son coussin péteur ou le traineau du père Noël. C'était pour deux raisons principales: voulant un VE, c'était l'offre la plus aboutie en la matière ET son réseau de SuC. J'ai longuement hésité avec la Ford Mustang Mach E et la différence s'est faite avant tout sur la possibilité d'accès aux SuC que ne permettait pas la Mustang.

 

Mais la situation change. D'autres marques commencent à proposer des VE de plus en plus intéressants. Pas nos constructeurs nationaux hélas (la Citroën C4 électrique... 136 cv, 350 km d'autonomie wltp.. et en réel?? la Mégane qui chargera à 130 KWh au max....pour la version de luxe... 85 kWh pour les autres) mais Mustang,  BMW avec la I4 (trop chère... pour l'instant mais avec le temps et la concurrence...), Kia, Hyundai, Mercedes... sans compter les nouveaux acteurs comme Fisker, Lucid.... des produits de plus en plus aboutis, bien finis, avec un réseau de réparation étoffé, et des caractéristiques techniques (autonomie, temps de recharge, tenue de route, confort...) qui se rapprochent (sans atteindre pour le moment, mais demain?) de celles des Tesla.

 

Alors oui, pour certains, cette ouverture apparaît un peu comme une sorte d'infidélité. Il est vrai que Tesla n'a jamais dit que les SuC ne seraient réservés qu'aux seules tesla ad vitae æternam... mais c'était un peu sous-entendu quand même quand sur le site internet il y a deux ou trois ans, il était précisé qu'acheter une tesla, c'était accéder au réseau de SuC Tesla. Ce n'était pas écrit, "vous pourrez accéder, comme n'importe quel VE d'une autre marque, aux SuC Tesla"... non, fallait bien avoir une Tesla pour accéder aux SuC.... et oui, ça sous entendait "pas de tesla, pas d'accès aux SuC"....ce qui pour nombre pouvait se traduire par "seules les Tesla ont et auront accès aux SuCV". Ce n'était pas clairement annoncé de la sorte... c'était un peu suggéré ainsi....  d'ailleurs, combien de personnes ont pris une Tesla pour son coussin péteur, pour son 0 à 100 en 4 secondes et combien de propriétaires de Tesla voulant à tout prix un VE ont choisi cette marque pour l'accès aux SuC de façon privilégiée? Je peux comprendre que certains se sentent un peu "trahis" bien que le mot soit un peu fort (la trahison serait qu'ils soient lésés en payant plus cher la recharge Tesla... un peu comme le faisait les opérateurs de téléphonie mobile qui préféraient offrir un portable à 1 euro à un nouveau client et laisser leurs clients fidèles depuis plus de 10 ans payer plein pot le renouvellement de leur appareil... mais la concurrence à permi de rabattre les cartes en la matière... comme d'autres, j'avais voté "par les pieds" contre cette mesure commerciale). On n'en est pas là, fort heureusement!

 

Alors faut voir le bon côté des choses... Tesla dit à ses clients "vous avez acheté une Tesla mais nous ne sommes pas liés. Nous n'avons pas à vous garantir que lors des chassés croisés, vous ne verrez pas les SuC parfois déjà surchargés et financés en partie par votre achat (l'argent ne tombe pas du ciel), l'être un peu plus par les VE d'autres marques", est aussi un message vous disant "allez voir la concurrence si vous le souhaitez, vous serez maintenant toujours les bienvenus à nos SuC"... alors, pourquoi s'en priver???

 

Les Tesla sont vraiment à la pointe en matière de VE... mais d'autres arrivent... alors profitons en! Ouvrons nous aussi aux autres marques proposant des VE... A Tesla de proposer des voitures qui nous feront les préférer aux autres... (par exemple, avec une peinture un peu plus solide)...

 

... Perso, la Mustang me fait craquer et si elle peut se brancher aux SuC......

Je suis assez en accord avec cela. . . 👍

Et meme la prochaine etape pour s'affranchir des problemes de charge sur long trajets ,c'est d'avoir 700-800km d'autonomie reelle a 110-120km/h. . .

C'est une prochaine etape qui est proche . . Et a un tarif "accessible" (équivalent de la LR actuelle) 

Posté(é)

sinon, doumé (ex du forum) a testé sa eUP sur le suc de Montélimar.

banco pour lui, 26kw de P obtenus, mieux que la chaine ev avec la ioniq5 (echec de charge )

trop bon  😂🤣 

l hypothese à 2 balles (ou pas tant que ça, ou partiellement) :

les VE en 800v ne sont pas compatibles avec les bornes tesla (pour le moment éventuellement) , et on envoit quand meme les VE des principaux concurrents se casser les dents sur les SUC pour montrer que avec une tesla , l experience client est toujours meilleure.

on laisse mijoter qq mois ou années , et quand on a écumé l avantage ecosysteme tesla, on fait un màj logiciel et les suc deviennent compatibles 800v. diaboliquement efficace 😄

Posté(é)

Suc pour les 800 volts pas assez rapides, trop chères vs tarif à la minute de ionity, sans parler des sorties d'autoroutes pour la plupart des Suc donc peu d'interêt.

pour les up oui :)

Modifié par chgros1

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 17:09, alexsos a dit :

Je suis assez en accord avec cela. . . 👍

Et meme la prochaine etape pour s'affranchir des problemes de charge sur long trajets ,c'est d'avoir 700-800km d'autonomie reelle a 110-120km/h. . .

C'est une prochaine etape qui est proche . . Et a un tarif "accessible" (équivalent de la LR actuelle) 

Bin oui suffit de doubler la capacité de batterie pour une voiture déjà vendue +de 50k€ et donc quasi à la portée de tout le monde. Et si jamais c'est encore trop cher il suffit de doubler les salaires aussi 🙂

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 17:08, bioman83 a dit :

 

yop,

 

c'est quoi déjà la spécialité et spécificité de tesla ? on avait pas dit le logiciel abouti par rapport aux constructeurs historiques ? (entre autre ok... mais c'est pas le sujet).

 

du coup, y a un moyen simple de gerer la disposition des véhicules et de leur prise  par rapport à la borne, pour ne pas encombrer inutilement 2 places, et optimiser le remplissage de la station .

le VE étant identifié dans l appli , l appli peut imposer un n° de borne à l utilisateur, et l envoyer sur l emplacement qui gênera le moins.

 

par contre, à l installation de l appli , elle ne m a pas demandé mon VIN ou les marque/modele de mon VE pour connaitre l emplacement de la prise. j ai raté qqchose ou  ça reste à developper ... plus tard , si la periode de test indique que c'est un pb significatif... ou pas  .

Si les bornes sont à l'arrière avec autant de bornes que d'emplacement il le n'y a pas grand chose à optimiser. Et si les prises sont au milieu d'un emplacement double longueur il faut des caméras.

Modifié par MrFurieux

Posté(é)

Petite interrogation sur la technique de déplacer les lignes au sol pour que les bornes arrivent « au milieu » de l’emplacement: ça se passe comment pour la borne au bout de la rangée, contre le trottoir? Elle est condamné parce qu’elle ne dispose plus que d’une demi place?

 

Il y a probablement autant de solutions de SuC. Et il ne faut pas oublier que le parc de SuC (et autres stations de charge) est amené à grandir. Alors no stress. Ne nous mettons pas la rate au cours bouillon avant d’en avoir vraiment une bonne raison. 

Posté(é)

Perso j'aurais préféré une tarification dynamique, un peu plus cher si moins de 50% des stèles occupées et le double sinon pour les non Tesla.

J'ai un peu peur que les jours de grands départs, ça sature, ce qui est déjà un peu le cas qu'avec les Tesla... Expérience du 26/12 à Beaune.

 

On verra bien.

Posté(é)

Ça y est j'ai un nouvelle onglet dans l'appli de mon compte TESLA, je peut activé un chargeur depuis mon portable.

D’ailleurs la carte me propose 18 stèle sur les 28 du SUC de LAXOU.

Tarif : 0,61€/kWh sans adhésion

          0,43€/kWh avec adhésion.

 

Concrètement, si vous avez rien chez TESTA est que vous voulez charger :

1 - Installer l’appli tesla sur votre potable depuis google play ou ap store

2 - création du compte

3 - associe sa carte bleu

4 - Repéré le N° identifiant de la borne.

5 - Brancher votre véhicule

6 - Sélectionné la borne dans l'appli et valider

 

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 18:32, Mathieu82 a dit :

Perso j'aurais préféré une tarification dynamique, un peu plus cher si moins de 50% des stèles occupées et le double sinon pour les non Tesla.

t'as raison, il fallait mettre un prix plus cher que Ionity pour dissuader les non-Tesla de fréquenter les Suc 😂😂😂😂

Posté(é)

Pour détendre un peu l’atmosphère…

 

Voici comment je perçois une partie des conducteurs de Tesla depuis l’annonce de l’ouverture des SuC à tous :

 

« Mon précieux… »

B969AC04-F910-4609-96EA-F4C39734E6A9.png

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 20:26, VlaamSchoon59 a dit :

Pour détendre un peu l’atmosphère…

 

Voici comment je perçois une partie des conducteurs de Tesla depuis l’annonce de l’ouverture des SuC à tous :

 

« Mon précieux… »

B969AC04-F910-4609-96EA-F4C39734E6A9.png

tu exagères, Golum est plus mignon quand même ! 😜😜😜

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 00:05, e-Lionel a dit :

Lorsqu'une ressource tend à se faire rare, une borne de recharge rapide par exemple, il ne me viendrait pas à l'idée de renoncer à l'utiliser au profit d'autres personnes qui en ont moins besoin que moi... du fait d'une plus grande autonomie, et d'une vitesse de recharge plus élevée.

 

Donc les véhicules qui vont se brancher sur des bornes ultra-rapides pour les utiliser à une fraction de leur capacité en ont plus besoin que ceux qui chargent a THP ? Mais bien sûr…
 

Soyons sérieux 2 minutes : quand une ressource tend à se faire rare, une borne de recharge rapide par exemple, on évite de la gaspiller en toute impunité, on essayer d’optimiser son occupation, pour qu’elle serve au maximum.

 

Je ne suis pas du tout pour donner des priorités aux uns ou aux autres en fonction de leur « besoin ». Chacun va avoir sa petite idée pourquoi il en aurait plus besoin que son voisin avec des arguments qui font sourire, on le voit déjà.

 

Par contre il ne faut pas détourner les bornes rapides de leur usage et intérêt collectif qui est la charge rapide. Et certains véhicules équipés de CSS uniquement parce que le constructeur en a fait un argument marketing complètement creux sans faire le job derrière, font clairement ça.

Posté(é)

Ben déjà il faudrait y interdire les PHEV et les réserver aux full électriques.

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 22:56, npir a dit :

Et surtout réservés au full électrique de chez Tesla... Ah ben non, ça c'était avant 🤣

Les PHEV sont des aberrations qui ne servent qu'à faire baisser artificiellement le bilan CO2 pour éviter que les amendes constructeurs soient trop grosses.

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 22:31, MikeFr a dit :

Ben déjà il faudrait y interdire les PHEV et les réserver aux full électriques.

Humm, 

1) c'est pas trop dans les gènes de Tesla de pousser vers des interdictions, 

2) c'est une phase pilote qui au pire permettra de déterminer s'il y a besoin de régulation. 

 

Pas la peine de se mettre la rate au court-bouillon! ! 

Modifié par yvanc

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 22:00, tino_ale a dit :

Donc les véhicules qui vont se brancher sur des bornes ultra-rapides pour les utiliser à une fraction de leur capacité en ont plus besoin que ceux qui chargent a THP ? Mais bien sûr…
 

Soyons sérieux 2 minutes : quand une ressource tend à se faire rare, une borne de recharge rapide par exemple, on évite de la gaspiller en toute impunité, on essayer d’optimiser son occupation, pour qu’elle serve au maximum.

 

Je ne suis pas du tout pour donner des priorités aux uns ou aux autres en fonction de leur « besoin ». Chacun va avoir sa petite idée pourquoi il en aurait plus besoin que son voisin avec des arguments qui font sourire, on le voit déjà.

 

Par contre il ne faut pas détourner les bornes rapides de leur usage et intérêt collectif qui est la charge rapide. Et certains véhicules équipés de CSS uniquement parce que le constructeur en a fait un argument marketing complètement creux sans faire le job derrière, font clairement ça.

je me doutais bien de ta pensée profonde, qui se résume à vouloir interdire les bornes THP à ceux qui ne peuvent charger à la même puissance qu'une Tesla.... donc bien-sûr tu fais complètement abstraction du temps de charge qui dépend aussi de la taille de la batterie, tu fais complètement abstraction du fait que le budget d'une Model3 n'est pas le même que celui d'une Mii ou d'une Dacia Spring, et tu fais complètement abstraction de la croissance à venir du nombre de bornes.

Oui tous les VE ont le même droit de recharge, et s'il fallait réserver les bornes aux seuls VE capables d'exploiter au moins 80% de la puissance disponible en CCS, je crois que peu de VE circuleraient sur nos autoroutes...

Pour rappel, voici l'état d'esprit de Tesla : "Notre ambition a toujours été d'ouvrir le réseau Superchargeur aux VE non-Tesla et, ce faisant, d'encourager davantage de conducteurs à opter pour un véhicule électrique.

L'accroissement du nombre de clients utilisant les Superchargeurs permet une expansion plus rapide du réseau. Notre objectif est d'apprendre et d'itérer rapidement, tout en continuant à étendre le réseau de manière intensive, afin de pouvoir accueillir des conducteurs Tesla et non-Tesla dans chaque Superchargeur du monde entier."

J'invite tous les propriétaires de VE, même modestes, à voyager avec leur voiture et laisser leur familiale thermique au garage.

Et si les Suc Tesla rendent ces trajets possibles, tant mieux pour nous tous, c'est ce qui compte vraiment, au final.

Posté(é)
Le 01/02/2022 à 22:31, MikeFr a dit :

Ben déjà il faudrait y interdire les PHEV et les réserver aux full électriques.

Il n'y a que du T2 (AC) sur les PHEV. Ils ne pourront pas se brancher meme si ils le voulaient.

Posté(é)

-double post-

Modifié par Invité

Posté(é)
Le 02/02/2022 à 00:04, e-Lionel a dit :

je me doutais bien de ta pensée profonde, qui se résume à vouloir interdire les bornes THP à ceux qui ne peuvent charger à la même puissance qu'une Tesla.... donc bien-sûr tu fais complètement abstraction du temps de charge qui dépend aussi de la taille de la batterie, tu fais complètement abstraction du fait que le budget d'une Model3 n'est pas le même que celui d'une Mii ou d'une Dacia Spring, et tu fais complètement abstraction de la croissance à venir du nombre de bornes.

Oui tous les VE ont le même droit de recharge, et s'il fallait réserver les bornes aux seuls VE capables d'exploiter au moins 80% de la puissance disponible en CCS, je crois que peu de VE circuleraient sur nos autoroutes...

Pour rappel, voici l'état d'esprit de Tesla : "Notre ambition a toujours été d'ouvrir le réseau Superchargeur aux VE non-Tesla et, ce faisant, d'encourager davantage de conducteurs à opter pour un véhicule électrique.

L'accroissement du nombre de clients utilisant les Superchargeurs permet une expansion plus rapide du réseau. Notre objectif est d'apprendre et d'itérer rapidement, tout en continuant à étendre le réseau de manière intensive, afin de pouvoir accueillir des conducteurs Tesla et non-Tesla dans chaque Superchargeur du monde entier."

J'invite tous les propriétaires de VE, même modestes, à voyager avec leur voiture et laisser leur familiale thermique au garage.

Et si les Suc Tesla rendent ces trajets possibles, tant mieux pour nous tous, c'est ce qui compte vraiment, au final.

Tu réponds à côté. Je n’ai parlé nul part d’exclusivité à une élite de puissance de charge équivalente à Tesla. Tout véhicule qui ne vient pas faire sa recharge clairement au détriment des autres usagers (Tesla ET autres) en bloquant une position inutilement, et qui charge raisonnablement rapidement, est parfaitement bienvenu à mon avis et chacun y trouvera son compte.

Une Citigo qui bloque 2 positions pour charger a 25kW de moyenne le vent dans le dos quand elle ne surchauffe pas alors qu’il y a de l’attente à la station, s’il faut que j’explique en quoi c’est de l’abus, ça va être compliqué. Il faut ouvrir le réseau tout en osant dire non aux plus mauvais éléments, au moins tant qu’il n’y a pas abondance de la ressource.
 

Tes arguments sur la taille de la batterie et la puissance ne tiennent pas debout : les véhicules à très faible puissance de recharge ne sont jamais corrects en vitesse de charge en km/h-de-charge. C’est cette métrique qui est pertinente si on cherche à savoir au total d’un trajet de X km combien de temps le véhicule va occuper la ressource partagée qu’est le réseau de charge rapide. En combien de sessions c’est fait n’importe pas du tout.

Posté(é)

Je retiens la dernière phrase du message  qui dit :

Avec votre Tesla vous aurez également accès au tarif le plus bas sur les superchargeurs

On s'oriente donc vers une différentiation des tarifs et je me prend à réver  que pour nous le prix va rebaisser

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