Model 3 ou Supercar

[Busquet2]

Il y a 15 heures, Jean-Yves a dit :

Mauvais procès ! Je n'ai jamais eu la moindre panne avec mes Alfa Ramollot ! 

Bon je n'y reviendrai surement pas par contre ! Miss T est trop agréable à conduire !

Coût des révisions annuelles ?

😝

[BRETON38]

Il y a 10 heures, Zib Astian a dit :

Même pas en rêve. Je fais 250 km par temps sec à 150km/h avec ma perf, un peu plus de 200 km si pluie/vent.

 

Au delà de 110 km/h, la consommation est exponentielle. En gros je dirais que 10km/h de moins c'est 35/40 km de plus d'autonomie. Quoi qu'il en soit tu as toujours assez pour aller au supercharger suivant, tu vas juste y passer plus de temps... au final pas de gain à rouler à 150 km/h

 

Faut pas oublier que de toute façon, avec l'autopilot, la route est plus zen et plus reposante. On respecte plus naturellement les limitations , et on se réveille aux péages

Pour simplifier, à 130 avec une Perf c'est des étapes de 300km avec 10% à l'arrivée. Moyenne de 200 à 210Wh/km.

La différence d'autonomie entre la LR et la Perf ne jouent pas car les haltes aux superchargeurs sont les mêmes. L'écart d'autonomie en faveur de la LR ne lui permettant pas bien souvent de joindre le superchargeur d'après.

C'est le constat vécu plusieurs fois sur de longs trajets sud nord en même temps que d'autres TM3 rencontrés au fil de la route sur les mêmes suc.

[yohann.d]

Il y a 3 heures, BRETON38 a dit :

Pour simplifier, à 130 avec une Perf c'est des étapes de 300km avec 10% à l'arrivée. Moyenne de 200 à 210Wh/km.

La différence d'autonomie entre la LR et la Perf ne jouent pas car les haltes aux superchargeurs sont les mêmes. L'écart d'autonomie en faveur de la LR ne lui permettant pas bien souvent de joindre le superchargeur d'après.

C'est le constat vécu plusieurs fois sur de longs trajets sud nord en même temps que d'autres TM3 rencontrés au fil de la route sur les mêmes suc.

Je valide, pour avoir fait des trajets dans des conditions iso entre perf et LR; la LR ne présente pas de gain de temps sur trajet autoroutier, ou alors quelques minutes si tu optimise en partant pil au bon moment du suc ( genre 10 minutes de gain max en tout) sur 600 km.

[amiral_sub]

j'ai eu une subaru impreza gt turbo, c'est bien simple c'est un veau comparé à ma TMS P85+. En plus la tesla a plus d'autonomie !!!

[Maxdephilou]

Vous n'allez plus me laisser le choix que de changer pour Tesla 😄

[gatzou]

Je n’ai eu qu’une simple S4 : c’était un veau aussi 😂

 

Après les purs et durs du sport auto trouveront que le poids se fait quand même sentir et que l’endurance (freins...) est limitée. Mais bon, on roule pas sur circuit non plus 😉
 

Pour ce qui est de l’agrément de conduite, y’a pas de concurrence !

[Maxdephilou]

Au quotidien, faut être franc, on ne sollicite pas les freins comme sur un circuit donc ça devrait le faire.

Si une S4 est un veau, j'ai vraiment hâte de tester une performance !!

[amiral_sub]

une model S est une voiture typée confort et lourde. Elle arrache plus qu'une porsche 911 mais si on attaque en virage ou au freinage il n'y pas de miracle, en virage rapide on sent le poids, et les gros freins brembo peinent à arrêter net les 2 tonnes. Par contre j'ai essayé une model 3 Long Range avec option boost (1800€), là ça peut en remonter à pas mal de sportives avec son châssis très efficace. C'est même peut etre le meilleur compromis: des performances proches de la model 3 performance, la meilleure autonomie pour un prix plus bas

[Maxdephilou]

Autre question : savez vous si on peut louer une Tesla genre pour 2-3 jours afin de tester en réel?

N'ayant pas de centre Tesla à Auxerre...

[Afs67]

Il y existe un loueur de véhicules électriques qui se situe à mulhouse, il loue entre autre, toutes Tesla existantes + Bmw I8 + Porsche Taycan +  Mini Electric. Son nom est ACC autmobiles. C'est là que j'ai acheté en occasion ma TM3. Je n'ai aucune action chez lui et comme la vente c'est bien passée je me permets de donner son nom...

[surfvite62]

J'ai essaye une porshe panemera et mon ami a testé ma tesla ,comme cela déjà indiqué au dessus, les perfos sont là, pas de vitesse a changé même si c'est auto, ça pousse...

Mais la grande différence au niveau conduite est le véritable frein moteur de la tesla (freinage régénératif) , on roule avec une seule pédale, on freine pratiquement jamais

La Tesla MODEL 3 est un supercar

Modifié juin 26, 2020 par surfvite62

[Maxdephilou]

il y a 22 minutes, Afs67 a dit :

Il y existe un loueur de véhicules électriques qui se situe à mulhouse, il loue entre autre, toutes Tesla existantes + Bmw I8 + Porsche Taycan +  Mini Electric. Son nom est ACC autmobiles. C'est là que j'ai acheté en occasion ma TM3. Je n'ai aucune action chez lui et comme la vente c'est bien passée je me permets de donner son nom...

Merci pour les infos

[Micou]

Sinon, regarde sur Ouicar par exemple 😉

[discipulus]

il y a une heure, Micou a dit :

Sinon, regarde sur Ouicar par exemple 😉

Oui j'ai commencé par louer avec cette plate-forme 

Je trouve que pour essayer la TM3 rien de mieux que la location 😊

Par contre le piège est qu'une fois l'essai effectué ben tu vas voir le banquier direct😁c'est mon expérience et celle de beaucoup parmis nous

Je ne regrette absolument pas 😉

[Anakil]

Effectivement, j'ai eu la même expérience. J'ai fait un essai basique chez Tesla l'année passée en mai, c'était une perf qu'ils m'ont fait testé (même pas le vrai essai, juste 15 minutes dans la voiture). A la base je voulais "juste" tester la voiture par curiosité en me disant qu'à la limite j'attendrais la SR+ en deuxième moitié d'année. Et finalement j'ai commandé 1 semaine après une LR dual motor, en éclatant mon budget au passage (bon ça passait mais voila quoi), et j'étais livré début juin avec du pur bonheur après, j'ai bien profité l'été je peux te le dire.

Bref, ça ne laisse jamais indifférent dès qu'on roule dans cette voiture (surtout quand on est intéressé par celle-ci auparavant). 😛

[Belokan]

Il y a 14 heures, Maxdephilou a dit :

Autre question : savez vous si on peut louer une Tesla genre pour 2-3 jours afin de tester en réel?

N'ayant pas de centre Tesla à Auxerre...

J'étais passé par UFO Drive pour valider mon choix avant de l'acheter. 

[megaouateur]

Bonjour à tous,

 

Voici mon point de vu par rapport à ton interrogation:

 

Ex motard en sportive et enduro, je suis passé à la voiture sportive progressivement. J'ai possédé entre  autre, une impreza et ma dernière sportive avant la P3D, une lexus ISF. Donc je suis passé d'un V8 5l de 420 cv, plutôt expressif à 2 moteurs d'aspirateur plutôt atones🤐.

L’électrique m'a toujours fasciné depuis l'arrivée du lithium qui a rendu possible pleins d'applications en mobilité. Ça a fait parti de mon choix.

Néanmoins, je ne voulais pas faire de concessions aux sensations et à la sportivité. J'ai donc écumé le net, croisant différents avis et essais. Et, je me suis décidé, n'ayant même pas fait d'essai de la tesla. J'étais certain que cela me plairait en étant conscient d'abandonner la sonorité du V8 et le coté "vivant" d'un moteur thermique sportif (doté d'une âme diraient certains...) .

Je ne regrette pas mon choix après presque 1 an avec la tesla.

J'ai eu pendant 15 jours les 2 voitures et rapidement, l'ISF m'a parue presque obsolète. Et pourtant c'est une super voiture méconnue, au V8 qui prend bien ses tours jusqu'au rupteur et qui possède un châssis rigoureux et des freins puissants et endurants.

 

Coté motorisation:

   Un gros point que tout amateur de sportives comprendra, c'est la différence de délivrance de la puissance. Un moteur sportif a une courbe de puissance croissante ( je ne parle pas de turbos mazouts "pseudos sportifs" mais d'atmos rageurs ) alors que le moteur de la tesla a une puissance que je qualifierais de décroissante. En d'autres termes, on pourrait dire que la tesla manque d'allonge. Un amateur de vitesse, disons qui aime aller au delà de 160 risque d'être fortement déçu. Pour ma part, ce n'est pas ma tasse de thé. Je préfère négocier de la courbe serrée que de bourriner sur l'autobahn. 

C'est là que la tesla fait le job. De 0 à 130, la réactivité, l' accélération et les reprises sont ébouriffantes. Je retrouve les sensations de la moto en sautant littéralement d'un virage à l'autre. Je reprochais à la lexus sa boite auto pourtant rapide mais qui ne faisait pas vraiment ce que je voulais. Avec la tesla, j'ai l'impression que la pédale de droite est directement connectée à mon cerveau. Aucune latence, tu appuies, ça part. Paradoxalement, j'ai plus de plaisir en roulant moins vite. Je n'ai pas besoin d'aller dans les tours pour avoir des sensations. Avec la lexus, en faisant une accélération, je reposais les yeux sur le compteur et j'étais souvent au delà de 160.  Avec la tesla, je suis rassasié en sensations avec le cerveau au fond de la boite bien en deçà. C'est un peu la différence entre rouler un gros bi sportif ou un super motard et une 600 sportive sur la route. Avec la 600, il faut rouler très vite pour avoir des sensations, à l'opposé des 2 autres.

 

Coté châssis:

   l'auto est lourde et ce n'est clairement pas une lotus ni même une clio RS. Néanmoins, par rapport à la lexus, c'est super incisif et fun. Le centre de gravité bas avec les batteries dans le plancher font que l'auto est vive (toutes proportions gardées encore une fois). Les amortisseurs de la P3D plutôt fermes font le job mais ils sont perfectibles. J'ai craqué et j'attends des combinés filetés...

Coté freins, Ça freine fort mais il faut faire des modifs si on veut tâter du circuit car le manque d'endurance est notoire, même avec la P3D.

 

   En conclusion,  cette auto m'éclate et me donne pleins de sensations sans risquer de me faire sauter le permis.

Le bruit ne me manque pas même si je me délecte toujours d'entendre un 6 cylindres hurler. Le plaisir est ailleurs et pour le moment il compense bien tout ce qui fait le charme de nos sportives thermiques. M'en lasserai-je? 

[BRETON38]

il y a une heure, megaouateur a dit :

J'ai eu pendant 15 jours les 2 voitures et rapidement, l'ISF m'a parue presque obsolète. Et pourtant c'est une super voiture méconnue, au V8 qui prend bien ses tours jusqu'au rupteur et qui possède un châssis rigoureux et des freins puissants et endurants.

J'ai eu l'ISF après une IS250 V6... Je confirme que c'était une super voiture un peu méconnue. Je me suis bien fait chambrer avec l'ISF au boulot au début. J'ai laissé tomber Lexus qui ne vend plus que des hybrides moulineurs accessibles. La Lexus LC 500 est absolument sublime mais trop chère pour moi et pas aussi daily.

Je confirme qu'au niveau power, la TM3 réjouit par l'instantanéité des performances en toute quiétude, même sous pluie battante.

Sinon j'ai arrêté définitivement la moto gros cube sportif également mais je voulais des watts. Avec la Telsa, c'est une moto à 4 roues et comme sur un gros cube la patate en bas. Jamais été fan des 13000trmin des 600.

 

Modifié juin 27, 2020 par BRETON38

[BRETON38]

Le 24/06/2020 à 10:52, Busquet2 a dit :

Sauf qu'en réalité c'est une voiture très fiable avec très peu d'entretien (pas d'entretien excepté les pneus) contrairement aux Italiennes 😋

C'est pas faux. Je faisait 100000km/an dans les années 80 90 et j'ai eu 6 Lancia (Beta, Trevi VX, HPE VX, Monte Carlo, Gamma coupé, Delta Integrale. Mes potes avaient des Alfa. Eux comme moi n'ont jamais eu de soucis mécaniques sur les atmo mais les pb électriques et de qualité n'était pas anodins. Des économies de bout de bout de chandelle bien souvent. Mécaniques sans soucis

Les galères ont commencés avec la Delta... Boite, turbo, radiateur etc

[Maxdephilou]

Merci Megaouateur et Breton38 pour vos retours. 

 

Je suis passé en début d'année d'un Fazer 600 à un supermot 450 WRF. Je ne regrette pas mon choix car c'est l'éclate. Effectivement c'est pas la même conduite. La WRF a une accélération impressionnante mais une allonge moindre.

 

L'ISF doit être sympa.

La RS4 est assez molle du slip en bas régime donc vive l'électrique ! 

[Demonhill]

Je retrouve également l'absence d'inertie qui me plaît énormément dans la moto mais les sensations de pilotage ne sont pas du tout les mêmes et ma Tesla ne remplacera pas ma brêle

Le gros couple permet de s'amuser à n'importe quelle vitesse et ça c'est génial.
C'est aussi ce paramètre qui m'a fait passer d'un 600 sport à un roadster sportif de cylindrée supérieure.
Faire ouiner à 15000 trs minutes c'est sympa mais pas adapté à toutes les routes.

[dpp]

Il y a 15 heures, Maxdephilou a dit :

L'ISF doit être sympa.

L'avis semble différent entre ceux qui le paient et les gilets jaunes!🤣😋

Modifié juin 28, 2020 par dpp

[Jean-Yves]

Le 25/06/2020 à 10:10, Busquet2 a dit :

Coût des révisions annuelles ?

😝

Ben pas grand chose, entretien par le garagiste de mon village. Mon fils à récupéré la 147 de ma femme, elle a 300 000 km (la voiture ! ) et pas de souci !

[Busquet2]

Ben c'est super ! L'exception qui confirme la règle ? 😲

[IceBlue]

Pour faire une bonne sportive on commence par un bon chassis, pour aller vite partout, surtout dans les virages, malgré les imperfections de la route. Ensuite on prend de bons freins pour aller vite le plus longtemps possible avant de s'ajuster aux limites de la physique avant le virage. Ensuite on prend un moteur qui a le caractère dont on a besoin: de la puissance si on a de la place pour la laisser s'exprimer ou du couple et une réponse la plus courte possible pour enchainer les virages. Enfin, on fait en sorte que le tout soit le plus léger possible, sinon on dépense le reste de ses efforts à construire des béquilles pour cacher le poids. Quand on suit cette voie, on obtient une Suzuki Swift Sport si on veut garder de la polyvalence et un budget très contenu, une Lotus ou une Caterham si on peut se permettre un peu plus et un usage unique, une Porsche GT2/3/4 si on a les moyens y compris pour les consommables et qu'on oublie un peu le poids, une GMA T.50 si on ne se pose même pas la question du budget. 

 

Partant de ce point de vue, considérer une Tesla ou la plupart des autres VE puissants comme une voiture sportive me laisse très perplexe.

 

Sur une route qui tournicote, le couple énorme et instantané catapulte la voiture hors du virage. La sensation est géniale. Mais le virage suivant arrive très vite. Trouver le bon point de freinage est beaucoup moins instinctif qu'avec un VT en raison du frein régénératif. On peut couper ce dernier mais en se privant d'une bonne dose d'autonomie. Et puis une fois dans le virage, le poids de la voiture se fait énormément ressentir. La voiture prend peu de rouli grâce au centre de gravité assez bas, mais j'ai quand-même l'impression de me faire emporter vers l'extérieur. Et puis il y a le gabarit de la voiture, pas exactement compact qui impose de garder assez de marge pour croiser quelqu'un. 

 

Sur une route plus fluide, le couple est moins mis en valeur. L'accélération entre 50 et 100 km/h est bonne mais pas aussi extraordinaire qu'en partant de plus bas. Avec une voiture beaucoup moins confortable (Swift, Lotus,...) la sensation de vitesse serait beaucoup plus présente. Avec une plus grosse sportive thermique, le chant du moteur ferait son oeuvre. S'il n'y a pas d'autre voiture sur la route comme point de référence, il ne se passe pas grand chose. On pourrait poursuivre l'accélération mais si on tiens un peu à son permis on en reste là. Puis arrive le virage suivant et le poids de l'engin qui vient se rappeler à vous. 

 

Au final, je trouve ma Tesla 3 absolument géniale pour l'usage auquel est est destinée: me transporter seul ou en famille entre n'importe quels deux points, très confortablement et sans aucun souci. L'accélération est bienvenue pour assurer des dépasement rapides et pour maintenir un bon rythme. Mais pour des sensations de conduite, il y a des jouets beaucoup plus adaptés, beaucoup moins chers et beaucoup plus valorisant (en terme d'aprentissage, pas d'image). Pour qui aime conduire, à budget identique, mieux vaut une TM3 SR + une vrai petite sportive thermique qu'une TM3 LR ou Perf toute seule. Il y en a une qui servira tous les jours et une qui servira à aller chercher le pain le dimanche matin,... à 40km de maison, dans une boulangerie idéalement situé au bout d'une jolie route. Le très faible kilométrage de la petite teigneuse et le fait qu'elle soit déjà produite (en supposant un achat d'occase) feront qu'en plus la question de l'empreinte écologique ne se pose pas vraiment. 

 

Je m'attend à la remarque "l' I.D.R de VW enchaine les records sur tous types de tracés (Goodwood, Pikes Peak, Nurburgring)". Mais elle est conçue comme une voiture de course avant tout. La propulsion électrique n'est qu'un des aspects. 

Modifié août 10, 2020 par IceBlue