Les dinosaures de la TV frappent encore...

[Hart]

Il y a 2 heures, alfniev a dit :

Donc Tesla est hors la loi en proposant l'équipement ci-dessous ?

Non, c'est pour quand tu voyages à l'étranger, à coté de cet équipement tu as également l'adaptateur Suisse et Italien entre autre en vente, non utilisable en France.

D'autre tel que le Juice booster sont également vendu en France avec une panoplie à faire, c'est donc pas une exclu Tesla.

Ecoute @Pahtath et fait toi une petite instalation fixe

[alfniev]

Donc comme pour le Wall-Connector de Tesla 

il faut donc s'attendre a voir disparaitre cet article du store Tesla.....

Et Tesla ne vendra plus les adaptateurs P17 qu'il fournit gratuitement dans tous les autres pays européen.

Vive la réglementation Française !!! 

 

 

[Rikium]

Il y a 2 heures, alfniev a dit :

Donc Tesla est hors la loi en proposant l'équipement ci-dessous ?

je dirais même pas qu'ils sont hors la loi. ils ont le droit de vendre, on a le droit d'acheter, par contre en habitation privative en France on a pas le droit de l'utiliser.

 

Après il ne faut pas alarmer non plus, nos amis belges peuvent bien en avoir des P17. Une P17 verrouillable reste un bon compromis d'un point de vue sécurité pour ceux qui ont un petit budget point de recharge à domicile. Mais ça reste non conforme, et ça les nouveaux arrivants sur le forum doivent le savoir, avant de se décider de trainer l'ensemble des contributeurs du forum en justice pour mise en danger d'autrui parce que leur maison a brulée suite à un mauvais montage.

Et puis en France c'est connu, on a la fâcheuse habitude à mettre nos doigts dans des trous, il faut bien nous protéger de ça 😊

 

Mais bon vu le sujet, quand Turbo arrivera à rentrer dans ce genre de détail législatif et faire péter au grand jour l'inconsistance de la législation française sur les bornes de recharges vs les autres pays européens :

#Laissez-nous-utiliser-des-bornes-avec-cables-attachés

(promis on se forcera à pas mettre les doigts dans la fiche T2 qui est non alimentée tant que pas de communication entre la borne et le véhicule et on veut bien mettre une bobine à émission pour faire sauter le disjoncteur en cas de défaillance de l'organe de coupure).

Modifié avril 27, 2021 par Rikium

[Pahtath]

Et si on revenait au sujet ?

 

Turbo et POA, ils sont gentils comme tout, mais à un moment, faudrait qu'ils se confrontent à des électromobilistes, et pas que des conducteurs de Tesla vu qu'ils considèrent que :

 - soit tu as un VE en 2nde voiture

 - soit tu as une Tesla

 - soit tu n'existes pas sinon

 

Pourtant, des gens qui sillonnent la France en Kia e-Niro, e-208 ou d'autres, c'est pas que des militants, mais juste des personnes organisées qui savent ouvrir une application sur leur téléphone (et n'ont pas tous des profils geek contrairement à ce que laisse entendre notre porte-parole et notre premier ministre du gouvernement POA)

 

[XOrangoutan]

il y a 10 minutes, Pahtath a dit :

faudrait qu'ils se confrontent à des électromobilistes

Je vais demander à mon Senseï si il ne veut pas présenter sa C-Zéro de 2012: il fait régulièrement le trajet entre l'Oise et la région parisienne et si l'aller est facile (forcément on descend sur la carte), sur le retour il va chercher les kilomètres dans les tréfonds de sa batterie.

Il est en tout électrique depuis 2015-2016 (hybride avant en véhicule principal)

[Forhorse]

Il y a 5 heures, Pahtath a dit :

vu qu'il ne s'agit pas d'un batiment redevable de la C15-100.

Alors peut être que j'ai mal compris ce que tu veux dire, mais la NFC15-100 n'est pas valable uniquement dans les locaux à usage d'habitation.

Cette norme est un gros pavé qui s'applique dans toutes les installations électrique basse tension privées française pour les locaux d'habitation, industriels, commerciaux, etc... avec à chaque fois des règles soit globales, soit propre au domaine d'application.

Donc oui la NFC15-100 interdit la P17 en domestique, dans les locaux d'habitation, mais cette même NCF15-100 l'autorise dans d'autres applications (industrielles, commerciales, etc...)

[id3]

il y a 43 minutes, XOrangoutan a dit :

Je vais demander à mon Senseï si il ne veut pas présenter sa C-Zéro de 2012: il fait régulièrement le trajet entre l'Oise et la région parisienne et si l'aller est facile (forcément on descend sur la carte), sur le retour il va chercher les kilomètres dans les tréfonds de sa batterie.

Il est en tout électrique depuis 2015-2016 (hybride avant en véhicule principal)

Je connais, si pour moi aller en Ardenne en e-up 1.0 c'est joué avec la limite de la batterie au point de faire un arrêt T2 à 16A au 3/4 du trajet (si j'ai de la chance d'avoir une borne) pour être sur d'arriver, le retour lui est beaucoup plus a l'aise j'arrive avec une marge confortable.

 

Il y a 1 heure, Pahtath a dit :

Ouais mais imagine, les médias qui se gaussent de personnes qui se perdent avec ça, les politiques qui embrayent en mode "c'est intolérable !" et paf, on va se prendre une formation de 8 heures pour savoir comment distinguer les prises et comment les utiliser avec passage d'examen à la fin...

 

Par exemple, en Suisse, faut un permis pour avoir un chien de compagnie, je suis sûr qu'en France on nous pondrait un permis de charger sa voiture.

J'avais compris l'idée, et effectivement ce serait bien le genre.

 

D'un autres côté il serait possible aussi de faire des formations, dont non obligatoire, pour ceux qui désire se mettre au VE un peu comme ceux qui font des formations sur l'écoconduite.

[Gégé]

il y a 14 minutes, Forhorse a dit :

 

Cette norme est un gros pavé qui s'applique dans toutes les installations électriques...

Pas tout à fait :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/NF_C_15-100

 

Depuis 1969 :

" La norme mère de la NF C 15-100....  

En 1969 elle est rendue obligatoire pour les logements d’habitation neufs".

 

Actuellement :

"La version actuelle paraît en 2002....

toutefois elle ne s’impose que pour les permis de construire à compter du 1er juin 2003"

 

Aucune rétroactivité n’est prévue.

 

[Pahtath]

il y a 25 minutes, Forhorse a dit :

Donc oui la NFC15-100 interdit la P17 en domestique, dans les locaux d'habitation, mais cette même NCF15-100 l'autorise dans d'autres applications (industrielles, commerciales, etc...)

Merci de la précision, n'étant pas électricien, je n'avais pas saisi la nuance (comme quoi, je ne lobbyise pas ou que sais-je...)

Fin du HS pour moi sur la P17.

[Alucard]

il y a une heure, Pahtath a dit :

Et si on revenait au sujet ?

 

Turbo et POA, ils sont gentils comme tout, mais à un moment, faudrait qu'ils se confrontent à des électromobilistes, et pas que des conducteurs de Tesla vu qu'ils considèrent que :

 - soit tu as un VE en 2nde voiture

 - soit tu as une Tesla

 - soit tu n'existes pas sinon

 

Pourtant, des gens qui sillonnent la France en Kia e-Niro, e-208 ou d'autres, c'est pas que des militants, mais juste des personnes organisées qui savent ouvrir une application sur leur téléphone (et n'ont pas tous des profils geek contrairement à ce que laisse entendre notre porte-parole et notre premier ministre du gouvernement POA)

 

Je prends mon cas :

VE pour ma femme (5000km/an de tout petits trajets).

VT diesel pour moi (8500km/an).

VT GPL pour les vacances, remorquage (Peut-être 4000), c'était mon dailly à 12 500km/an. Et franchement, mis a part le cybertruck, je vois pas ce qu'y ait équivalent (le U5 de aiways ? )

Donc dans mon cas, oui, un VE fait un très bon 2nd véhicule, ça limite fortement le CO2, NOx, CO, etc... car petits trajets sans système de dépollution (pas à température), grosse consommation, usure, etc...

 

C'est aussi un très bon 1er contact avec les VE, car au final l'agrément est tel que le VE peut vite passer en 1er véhicule. Se familiariser avec l'utilisation, etc... ça compte !

 

Après pour POA, ils sont moins obtus que turbo. Turbo, même pour les VT, ils ne traitent que "l'élite", le premium.

[atome83]

il y a 47 minutes, Gégé a dit :

Pas tout à fait :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/NF_C_15-100

 

Depuis 1969 :

" La norme mère de la NF C 15-100....  

En 1969 elle est rendue obligatoire pour les logements d’habitation neufs".

 

Actuellement :

"La version actuelle paraît en 2002....

toutefois elle ne s’impose que pour les permis de construire à compter du 1er juin 2003"

 

Aucune rétroactivité n’est prévue.

 

absolument, sinon les installations visité par les diagnostiqueurs serait souvent refusés. on s'adapte en fonction de la date du logement.

Modifié avril 27, 2021 par atome83

[Pahtath]

Oui, je ne fais pas une fixette sur POA, mais j'aimerais bien qu'ils arrivent à s'ouvrir un peu plus.

 

Concernant les VE longue distance et capables de tracter, maintenant ça commence à bien se bousculer dans les concessions, entre l'Enyaq, l'ID.4, l'Ioniq 5, la Mustang MME, l'EV6, et bien évidemment la TMY (sans même parler des premiums)... Et je suis sûr que j'en oublie !

 

[Forhorse]

il y a une heure, Gégé a dit :

Aucune rétroactivité n’est prévue.

On s'est mal compris...

Aucune loi ne peut être rétroactive en France (enfin je crois) donc c'est la même chose pour une norme.

Donc quand je disais que ça s'applique partout, je voulais pas dire que toutes les constructions existantes doivent appliquer la norme actuelle.

Mais que la NFC15-100 s'applique ailleurs que dans le domestique (sous entendu pour les installations neuves ou les grosses rénovations... on va pas demander à une installation pleinement fonctionnelle de 1978 d'être conforme aux normes de 2021, par contre, toute modification ou ajout devra être fait en respectant la norme actuelle).

Pour les électriciens, cette norme c'est "la bible" depuis déjà pas mal de temps.

 

[Gégé]

Je dis simplement que l’argument, repris en boucle, sur l’interdiction des P17 dans nos garages, sous peine de déchéance éventuelle de l’assurance, ne tient le route que pour des maisons/installations post-2003.

Pour des maisons plus anciennes, l’expert de l’assurance aura du mal à jouer cette carte 😉 

[Lord_Casque_Noir]

vous êtes pas partis un peu loin du sujet la ?

[e-Lionel]

Il y a 2 heures, id3 a dit :

D'un autres côté il serait possible aussi de faire des formations

Ou venir se renseigner sur ce forum ! Les sujets épinglés sont très instructifs ! (Et c'est gratuit...)

Modifié avril 27, 2021 par e-Lionel

[Rikium]

Il y a 3 heures, Alucard a dit :

ils sont moins obtus que turbo. Turbo, même pour les VT, ils ne traitent que "l'élite", le premium.

On peut pas en attendre beaucoup plus d'une émission qui s'appelle Turbo.

Peut être que le jour où ils la renommeront "Rotor" ils commenceront à sortir de leur jus de dinosaure pour s'intéresser plus sérieusement au VE.

[Forhorse]

Il y a 8 heures, Gégé a dit :

sous peine de déchéance éventuelle de l’assurance, ne tient le route que pour des maisons/installations post-2003.

Non pas d'accord.

Déjà, sauf si ma mémoire me fait défaut, l'obligation des obturateurs sur les prises en domestique (condition qui disqualifie la P17) date d'avant la version de 2002.

Ensuite, tout travaux doit être fait en respectant les normes en vigueur. Donc même si tu installe ta P17 dans une maison de 1950, et même si rien ne t'oblige à mettre tout le reste de l'installation électrique aux normes, la partie que tu modifies ou ajoute devra respecter la version actuelle de la NFC15-100 et donc ça t'interdit d'installer un P17.

[id3]

En repensant au journaliste qui teste les VE, c'est toujours l'autonomie qui était le sujet qui fâche genre le constructeur annonce autant de km mais la réalité est plutôt ceci. Bon c'est souvent fait à la bourrin mais ok.

 

Et là je me suis dit qu'il faudrait une égalité VE vs VT. Et pour cela lors des tests il serait judicieux de placer un capteur de pollution à la sortie du pots d'échappement qui déterminerait la valeur réel de pollution. Ainsi les journalistes diront les constructeurs nous annonce autant de gr de CO2 et autre polluant alors que nous avons obtenu ceci.

 

Je suis sur que cela ferait réfléchir beaucoup de gens.

🤔

[Tiberius]

il y a 54 minutes, id3 a dit :

En repensant au journaliste qui teste les VE, c'est toujours l'autonomie qui était le sujet qui fâche genre le constructeur annonce autant de km mais la réalité est plutôt ceci. Bon c'est souvent fait à la bourrin mais ok.

 

Et là je me suis dit qu'il faudrait une égalité VE vs VT. Et pour cela lors des tests il serait judicieux de placer un capteur de pollution à la sortie du pots d'échappement qui déterminerait la valeur réel de pollution. Ainsi les journalistes diront les constructeurs nous annonce autant de gr de CO2 et autre polluant alors que nous avons obtenu ceci.

 

Je suis sur que cela ferait réfléchir beaucoup de gens.

🤔

Ou sur la consommation réelle d'un PHEV ?

[e-Lionel]

Grande première dans Turbo aujourd'hui : le véhicule qui sert de "fil rouge" à l'émission est un VE , le Mercedes EQA. 

Ce qui devait arriver tôt ou tard, avec sans doute la pression du constructeur, pas le moindre reproche à l'encontre de la voiture essayée, même le prix est jugé abordable...

Chassez le naturel, il revient au galop : on a quand même visité quelques restaurateurs de véhicules anciens, (moi aussi j'aime bien), mais on a aussi eu droit à une confrontation entre 2 gros pickups américains survitaminés, avec un petit tacle au passage pour Greta Thunberg, la "vilaine jeune fille qui essaie de sauver la planète"...

Espérons ne pas croiser ces 2 là (les pickups ...), les alternatives électriques, même si le gabarit est peu adapté à nos routes, pouvant les remplacer avantageusement !

[Casta]

Il y a 17 heures, e-Lionel a dit :

gros pickups américains survitaminés, av

Je songe à faire breveter aux États-Unis, un système comprenant un petit compresseur électrique relié à un réservoir dans lequel on pourrait déposer la suie du ramonage de sa cheminée. Avec un petit interrupteur au tableau de bord et un tuyau de sortie à l'arrière du pick-up, ça permettrait de faire du coal rolling avec un VE. Leur honneur serait sauf.😱😂

[XOrangoutan]

il y a 6 minutes, Casta a dit :

Je songe à faire breveter aux États-Unis, un système comprenant un petit compresseur électrique relié à un réservoir dans lequel on pourrait déposer la suie du ramonage de sa cheminée. Avec un petit interrupteur au tableau de bord et un tuyau de sortie à l'arrière du pick-up, ça permettrait de faire du coal rolling avec un VE. Leur honneur serait sauf.😱😂

Tu crois que Rivian fournirait cette option?

[Erwan22]

Le 02/05/2021 à 18:57, e-Lionel a dit :

Grande première dans Turbo aujourd'hui : le véhicule qui sert de "fil rouge" à l'émission est un VE , le Mercedes EQA. 

Ce qui devait arriver tôt ou tard, avec sans doute la pression du constructeur, pas le moindre reproche à l'encontre de la voiture essayée, même le prix est jugé abordable...

Oui, c'est peut être un publi reportage donc on dit que du positif :-)

Et a plusieurs reprises ils ont bien mentionné que c'est une voiture pertinente pour la ville, pas pour partir loin. On rajoute une petite phrase sur les 3/4 des bornes HS en conclusion, et on a notre message => brave automobiliste en quête de liberté, circulez il n'y a rien a voir!

Finalement c'est quand même un peu chère, juste pour faire les courses, aller au taf et amener les enfants à l’école ou au sport ?

 

Enfin en faisant des ronds dans la terre avec le "T-rex qui rend plus virile que le raptor", ou des tours de circuit avec l'alfa "Mega Turbo qui déchire", ils ont effacé le bénéfice climatique de plusieurs milliers de km en VE, réalisées "tant bien que mal" par ceux qui ont déjà changé de siècle....

Modifié mai 5, 2021 par Erwan22

[denon]

cela a beau beau être une voiture électrique on voit quand même que pour eux c'est une MERCEDES.

et vous remarquerez que lorsque c'est une autre marque on cherche tout de suite a prouver qu'elle ne fera pas son autonomie annoncée .la pas un mot . ben non quoi sinon ils prêteront plus les belles limousines de luxe pour les futures émissions. Faut pas décorner avec ca quoi.

de même , vous saurez que selon eux Mercedes a inventé la pompe a chaleur sur les voitures électriques.

et que donc grâce a eux on verra ca dans les futures voitures des autres marques

 

 

Modifié mai 5, 2021 par denon