Le défouloir anti-Leaf 2 et #rapidgate

[Invité]

il y a une heure, Iank a dit :

 

Menteur ! Il n'y avait pas d'autoroute à l'époque 

mais si , je le disais et l'appliquais déjà au siècle dernier et encore maintenant

ça fait bien 2 siècles , donc "des" est correct!?

 

 

[comcast]

Blablabla... L'essentiel est que l'on doit pouvoir utiliser son VE au plus proche de l'utilisation de son ancien  VT, Les Kona et Niro touchent au but ainsi que Tesla et son réseau de chargeurs. En parlant de chargeurs nous y sommes presque également, dommage notre salut viendra de Ionity et Fastned et si en plus les guêpes si mettent alors... ?
 

[AlexaRom]

il y a une heure, comcast a dit :

Blablabla... L'essentiel est que l'on doit pouvoir utiliser son VE au plus proche de l'utilisation de son ancien  VT

Mais alors pas du tout d’accord.

l’essentiel est que l’on puisse utiliser un véhicule qui correspond à notre utilisation et nos attentes. La plupart du temps, nos « anciens VT » étaient parfaitement inadaptés à l’utilisation qu’en font la majorité des gens : 60-70% de diesel et pourtant, qui faisait vraiment > 20000km, de longs trajets, ... ??

 

mais tout le monde est tellement obnubilé par les vacances que beaucoup on acheté un gros diesel pour 5% d'utilisation annuelle. Et ils continuent : ils veulent à tout compris qu’on leur dise qu’on peut faire 800km avec un plein d’électricité pour quand ils partiront en vacances alors qu’ils font 30km par jour tout le reste de l’annee...

 

[comcast]

il y a 14 minutes, AlexaRom a dit :

Mais alors pas du tout d’accord.

l’essentiel est que l’on puisse utiliser un véhicule qui correspond à notre utilisation et nos attentes. La plupart du temps, nos « anciens VT » étaient parfaitement inadaptés à l’utilisation qu’en font la majorité des gens : 60-70% de diesel et pourtant, qui faisait vraiment > 20000km, de longs trajets, ... ??

 

mais tout le monde est tellement obnubilé par les vacances que beaucoup on acheté un gros diesel pour 5% d'utilisation annuelle. Et ils continuent : ils veulent à tout compris qu’on leur dise qu’on peut faire 800km avec un plein d’électricité pour quand ils partiront en vacances alors qu’ils font 30km par jour tout le reste de l’annee...

 

Ce que je veux dire c'est que le fait de recharger son véhicule doit devenir anodin, sans réflexion particulière de plan B faute de fiabilité de la prochaine borne ou autre questionnement de compteur électrique à la maison etc etc... Je le répète mais nous ne sommes pas tous des pionniers ou autres geek (que je respect d'ailleurs) du VE, nous devons prendre notre bagnole et rouler sans réfléchir du comment nous allons recharger. Et nous y arriverons ? Chacun achètera le véhicule qui lui convient comme ton exemple il aura une autonomie de 800 et il en fera 30 par jour le reste de l'année et alors ? 

[AlexaRom]

Ah mais on est d’accord, vivement le moment où la recharge sera simple, fiable et sans aucune réflexion à avoir ! Mais on est encore trop tôt pour cela malheureusement.

(par contre, à domicile, c’est déjà le cas. Sauf copropriété mais là c’est un problème de législation, pas des fabricants des bornes ni des constructeurs autos)

 

[Mat49]

il y a 25 minutes, comcast a dit :

Ce que je veux dire c'est que le fait de recharger son véhicule doit devenir anodin, sans réflexion particulière de plan B faute de fiabilité de la prochaine borne ou autre questionnement de compteur électrique à la maison etc etc... Je le répète mais nous ne sommes pas tous des pionniers ou autres geek (que je respect d'ailleurs) du VE, nous devons prendre notre bagnole et rouler sans réfléchir du comment nous allons recharger. Et nous y arriverons ? Chacun achètera le véhicule qui lui convient comme ton exemple il aura une autonomie de 800 et il en fera 30 par jour le reste de l'année et alors ? 

Plus ou moins d'accord. Il faut aussi avoir une démarche "écocitoyen" de nos consos. En gros, on n'achète pas une batterie aussi lourde pour un trajet à l'année. Après, que des personnes aient besoin d'une autonomie importante, et d'un réseau de recharge adéquat, plus régulièrement, alors d'accord.

[comcast]

il y a 18 minutes, Mat49 a dit :

Plus ou moins d'accord. Il faut aussi avoir une démarche "écocitoyen" de nos consos. En gros, on n'achète pas une batterie aussi lourde pour un trajet à l'année. Après, que des personnes aient besoin d'une autonomie importante, et d'un réseau de recharge adéquat, plus régulièrement, alors d'accord.

-Adolescent j'ai vu la R5 électrique avec sa batterie au plomb qui occupait tout l'arrière du véhicule, de mémoire c'était 1 jour de recharge pour une heure d'autonomie, je dois me tromper mais vous me corrigerez.

-Il y a trois mois, malgré mon hybride je ne regardez pas une VE, ça n'existait pas pour moi. C'est en tombant sur les vidéos de Electronlibre, AP etc etc... Que j'ai ouvert les yeux, que je me suis aperçu que ça fonctionné mais quand parallèle la recharge avait encore de gros progrès à faire. Tout ça pour dire que perso. je suis un passionné de bagnole donc je cherche et je m'intéresse un minimum, mais comme vous le savez la majorité des gens veulent tourner la clefs pour se rendre d'un point A à un point B sans se soucier de quoi que ce soit il faudra donc un minimum d'autonomie avec des batteries plus légères et moins encombrantes et tout ça va arriver ?  

[AlexaRom]

il y a 51 minutes, comcast a dit :

comme vous le savez la majorité des gens veulent tourner la clefs pour se rendre d'un point A à un point B sans se soucier de quoi que ce soit

Ça va poser problème alors ...

 

 

 

 

 

... car on ne tourne aucune clé dans un véhicule électrique ?

[manu118]

Si avec une C0 ou Ion ou Imiev...?

[gabgoz]

Le 14/07/2019 à 11:55, AlexaRom a dit :

 

Par contre, ce que je retiens : batterie 62 qui ne permet pas d'être beaucoup mieux que la 40 au final vu que charge toujours aussi lente.

C'est également ce que je retiens de l'article, autant je suis satisfait de ma Leaf 40 autant je ne prendrai jamais une 62 même si j'avais le budget. Payer une telle différence de prix pour avoir au final 100 km de plus mais les mêmes inconvénients liés à la recharge rapide, ce n'est pas du tout intéressant.

[Corpsomium]

Le 13/07/2019 à 11:44, elthib a dit :

par contre faut m'expliquer comment c'est possible que les trois voitures testées sur l'autoroute aient faites exactement 13H40 de trajet, je pense pas que ce soit possible, il doit y avoir une erreur dans leur tableau

Je pense que c'est le temps de roulage uniquement, sans compter les charges.

[Invité]

Il y a 3 heures, Corpsomium a dit :

Je pense que c'est le temps de roulage uniquement, sans compter les charges.

tout a fait, mais statistiquement , il est impossible d'avoir rigoureusement le même temps à la minute exacte sur une si longue distance

sur route ouverte

même sur circuit c'est extrêmement difficile

il est donc fortement probable que ces chiffres soit truqué

 

pour les temps de charge, il y a bien une colonne à part

sur laquelle ils on enlever les temps de galère pour lancer les charges, ce qui est logique , puisque ce n'est pas la voiture qui est en cause sur ce point

 

[Foxi]

Le 14/07/2019 à 13:27, comcast a dit :

Blablabla... L'essentiel est que l'on doit pouvoir utiliser son VE au plus proche de l'utilisation de son ancien  VT, Les Kona et Niro touchent au but ainsi que Tesla et son réseau de chargeurs. En parlant de chargeurs nous y sommes presque également, dommage notre salut viendra de Ionity et Fastned et si en plus les guêpes si mettent alors... ?
 

Et pourtant, dans le tableau kona et leaf font le même temps.

Je retiens surtout le problème de borne qui est arrivé lors de l'essai de la leaf mais qui aurait pu arriver avec un autre VE

[Languille]

Le système de refroidissement qui est installé sur l'utilitaire de Nissan avec la même batterie n'est pas transposable a faible coût sur la leaf? Ou alors piste pour un prochain restylage, qu'en pensez vous?

[arnaud v8]

Le système aurait effectivement dû être adapté, au moins à partir de la 40 kWh. 

Mais le container à batterie est plus grand sur le e nv200, il aurait fallu un peu de boulot, ce que Nissan n'a manifestement pas voulu faire...

[Iank]

Une petite batterie est plus facile à refroidir qu'une batterie de grosse capacité. 

C'est d'autant plus incompréhensible que Nissan n'a pas inclu dans l'évolution de la + un système de refroidissement sur la version 62 qui va avoir le plus grand mal à refroidir une fois montée en température. 

Sachant que la dégradation des batteries sont fortement liées à la gestion thermique de celles ci...

 

[Languille]

Comme je vois que beaucoup semblent bien informés ici, y a t'il du nouveau sur la question de la chauffe batterie (mise a part la mise a jour logicielle, qui ne fait pas l'unanimité),  la leaf  peut elle évoluer sur ce point vu les concurrentes qui arrivent? C'est dommage que la batterie de l'utilitaire n200 ne soit pas transposable directement....mais si le coût est trop important, Nissan a peut être préféré attendre de nouvelles batteries....mais je trouve ça dommage vu que la base matériel le existe....

[Lexiflo]

Mes 2 grands trajets de vacances 700 km x2 pas de problème de chauffe sur bornes chademo malgrés les + de 30°c ?

[Goschan]

Il y a 12 heures, Lexiflo a dit :

Mes 2 grands trajets de vacances 700 km x2 pas de problème de chauffe sur bornes chademo malgrés les + de 30°c ?

 

J'ai fait 306km il y a 2 semaines, départ sous 40°, la batterie au repos était déjà à 35,6°.

Arriver à la première borne, après 126km à 120km/h la batterie était à 43°, et donc recharge à seulement 34kw.

 

2ième recharge après 73km à 120km/h, batterie à 49,9°, j'ai attendu 10 minutes qu'elle redescende à 46.9° pour pouvoir recharger à 28kW.

Après température de la batterie 54° avec perte de puissance. J'ai su maintenir une vitesse de 130km/h mais l'accélération était déplorable.

 

Alors dire qu'il n'y a pas de problème, c'est mentir. Après je ne me plains pas du tout, le voyage était super agréable et j'étais préparé à la surchauffe de la batterie.

 

Borne de secours

Before charge

After charge

Rise while charging

Charge

km

Trip

Charge

Total

Departure

°c

%

°c

%

°c

% gained

Speed kW

Duration

Duration

Duration

Time

Liège

37,0

100%

0

16:30

Allego Aalst

Ionity Wetteren

43,0

23%

53,0

70%

10,0

47%

34

126

1:11

0:27

1:38

18:08

Total Jabbeke

Q8 Luminus

49,9

23%

54,0

80%

4,1

57%

28

73

00:40

0:39

1:19

19:27

Wissant

15%

107

01:00

1:00

20:27

306

2:51

1:06

3:57

 

 

Je dispose de la mise à jour, sinon j'aurai mis beaucoup plus de temps de recharge.

 

Pour info, le tableau des vitesses de charge suivant la MAJ ou pas : 

temp to charge speed
BMS firmware version		5SH2A	5SH2C
°c		kW	kW
24	°c	45	45
30	°c	45	45
32	°c	40
33	°c	36	38
34	°c	36
35	°c	36
36	°c	33
38	°c	29	39
39	°c	28	38
40	°c	28
41	°c	27	37
43	°c	27	34
44	°c	23	32
45	°c	22
46	°c	21	28
47	°c	20
49	°c	17	22
51	°c	14

 

Température batterie au départ : 

 

Température batterie avant première recharge:

 

 

 

 

Après avoir quitté la 2ième borne, perte de puissance et T° batterie:

 

on passe la frontière => 130km/h ca n'arrange pas la batterie:

 

 

Trajet total:

 

 

 

Perte de puissance : 

 

Modifié août 8, 2019 par Goschan

[Agfa]

Merci pour ces informations factuelles et documentées ! 

Elles seront très utiles aux visiteurs non inscrits sur le forum, qui constituent 50% du trafic du site ! 

 

J'espère que ces surchauffes batteries ne feront pas trop baisser ton autonomie dans les mois / années à venir.

[Bof]

Il y a 2 heures, Goschan a dit :

 

J'ai fait 306km il y a 2 semaines, départ sous 40°, la batterie au repos était déjà à 35,6°.

Arriver à la première borne, après 126km à 120km/h la batterie était à 43°, et donc recharge à seulement 34kw.

 

2ième recharge après 73km à 120km/h, batterie à 49,9°, j'ai attendu 10 minutes qu'elle redescende à 46.9° pour pouvoir recharger à 28kW.

Après température de la batterie 54° avec perte de puissance. J'ai su maintenir une vitesse de 130km/h mais l'accélération était déplorable.

 

Alors dire qu'il n'y a pas de problème, c'est mentir. Après je ne me plains pas du tout, le voyage était super agréable et j'étais préparé à la surchauffe de la batterie.

 

Borne de secours

Before charge

After charge

Rise while charging

Charge

km

Trip

Charge

Total

Departure

°c

%

°c

%

°c

% gained

Speed kW

Duration

Duration

Duration

Time

Liège

37,0

100%

0

16:30

Allego Aalst

Ionity Wetteren

43,0

23%

53,0

70%

10,0

47%

34

126

1:11

0:27

1:38

18:08

Total Jabbeke

Q8 Luminus

49,9

23%

54,0

80%

4,1

57%

28

73

00:40

0:39

1:19

19:27

Wissant

15%

107

01:00

1:00

20:27

306

2:51

1:06

3:57

 

 

Je dispose de la mise à jour, sinon j'aurai mis beaucoup plus de temps de recharge.

 

Pour info, le tableau des vitesses de charge suivant la MAJ ou pas : 

temp to charge speed
BMS firmware version		5SH2A	5SH2C
°c		kW	kW
24	°c	45	45
30	°c	45	45
32	°c	40
33	°c	36	38
34	°c	36
35	°c	36
36	°c	33
38	°c	29	39
39	°c	28	38
40	°c	28
41	°c	27	37
43	°c	27	34
44	°c	23	32
45	°c	22
46	°c	21	28
47	°c	20
49	°c	17	22
51	°c	14

 

Température batterie au départ : 

 

Température batterie avant première recharge:

 

 

 

 

Après avoir quitté la 2ième borne, perte de puissance et T° batterie:

 

on passe la frontière => 130km/h ca n'arrange pas la batterie:

 

 

Trajet total:

 

 

 

Perte de puissance : 

 

Après cela, qui est du CONCRET d'un VRAI processeur de Leaf, il y en aura toujours certains comme MB.. , pour prétendre que les batteries des Leaf ont été "réorganisées" (heureusement il rajoute qu'il n'est pas technicien...), et qu'il n'y a plus de problème de surchauffe...

[manu118]

Et il a raison MB..  mais il a parlé de la batterie 62 et non pas de la 40.   ?

[ltc18]

ne mélange pas tout BOF, les batteries ont été réorganisée sur la 62

en pleine canicule la leaf40 (surement 62) n'ayant pas de refroidissement actif aura des problèmes de chauffe

en partant déjà a 35.5 degrés

donc il est possible que certains n'aient pas de problème et d'autres oui suivant les conditions de températures extérieures et suivant leur type de conduite

ce qui fait chauffer une batterie c'est la puissance demandée donc à 130 elle chauffe beaucoup plus qu'a 110

ce qui chauffe la batterie c'est aussi la recharge rapide

dons son cas il a cumulé les points (température extérieure, sollicitation et recharge)

et au final il a fait son trajet sans trop de contrainte

ne pas oublier que certains point de charge peuvent aussi être défaillant (izivia par exemple) occupé par d'autres VE (voir squatté)

bref il y a plein de points à mettre en avant pour un VE et non pas simplifier comme agfa ou bof au seul cas de la leaf (sans enlever ceux de la leaf) genre un ve c'est idéal dans tous les cas sauf la leaf en gros.

 

car en leaf l'ont prend énormément de plaisir a rouler avec

je récapitule les principaux points de mon point de vue :

ultra agréable à utiliser en ville avec l'epedal qui permet d’accélérer ralentir s’arrêter avec la seule pédale de d'accelerateur.

le régulateur autoadaptatif qui permet de rattraper un véhicule puis de rester a distance de celui ci en toute sécurité.

pas de vitesse donc une douceur ou une vigueur suivant l'envie

des accélérations excellentes pour sa puissance (150cv et 215pour la 62) et aussi dépassement

un confort global pas mal du tout (mais je suis pas le plus objectif venant d'une honda civic ?

Super équipée niveau sécurité dont retro avec angle mort (lumière clignotante et bip), freinage piéton et velo

très bonne sécurité globale (voir crash test euro ncap)

son réseau de chargeur gratuit chez Nissan Auchan et Ikea (peut etre BP ?)

 

en gros elle ne mérite pas son bashing du moins pas par ceux qui n'ent possèdent pas et donc les 2 derniers interlocuteurs ne sont la que pour dénigrer (courant pour le 1er)

voila un avis d'un possesseur qui vaut ce qu'il vaut mais pas moins qu'un autre.

 

 

[Goschan]

@ltc18 je ne comprend pas ton smiley confu. 

 

Je ne fais que relater la réalité.

 

Je suis entièrement d'accord avec les points que tu énonces, je termine même mon message en disant que le trajet a été super agréable. Et évidemment en roulant à 120/130km/h j'ai fait le choix d'avoir une batterie en surchauffe. 

 

La Leaf est remplie de qualité, mais à un défaut de conception concernant la surchauffe de la batterie pour une utilisation sur autoroute, et c'est le seul pour moi.

 

La leaf pour tous les autres jours me convient parfaitement.

 

 

[Goschan]

Il y a 1 heure, Bof a dit :

Après cela, qui est du CONCRET d'un VRAI processeur de Leaf

[,..]

Merci de me respecter, je ne suis pas encore un robot