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Kratus

Forum • Le défouloir anti-Leaf 2 et #rapidgate

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Bonjour à tous,

 

Sur une suggestion de Gégé, j'ouvre ce fil pour regrouper les humeurs, coups de gueule etc concernant la Leaf 2 et le RapidGate.

 

C'est à vous !

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en voilà un bon topic

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C’est quoi cette conception ?

Combien aurait coûté un refroidissement de la batterie ?

Dommage, la ligne devenait acceptable ...

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Posté(e) (modifié)

tres bien ce truc...

allez défoulez vous entre vous agfa et ethlib

et ne vous battez pas

 

 

sinon plus sérieusement

 

ce n'est pas un souci pour moi car en cas de long trajet je m'arrangerais pour que la batterie ne chauffe pas trop .

mais sinon ,

je vais tester une méthode de refroidissement assez simple prochainement.(d'ici 1 a 2 mois)

sans etre sur pour l'instant que le resultat sera la

mais je vous tiendrai au courant

Modifié par Invité

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C’est quoi cette conception ?

Combien aurait coûté un refroidissement de la batterie ?

Dommage, la ligne devenait acceptable ...

 

Oui le design est on va dire plus traditionnel que la 1ere qui faisait très grenouille

 

Mais Nissan, qui se dit pionnier du VE avec sa Leaf, continue d'enfler le consommateur en proposant un produit attrayant dans sa forme mais qui possède une batterie qui va forcément s'user plus rapidement que les autres à cause du refroidissement inexistant de celle ci...c'est beau l'obsolescence programmée hein ?!

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Et dire qu'il y en a qui vont espérer ne plus voir Agfa et Elthib sur les autres topics

 

C'est pas beau Kratus de faire ça

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J'éviterai de poster sur les autres si ça peut vous rassurer

Au pire je répondrai ici en quotant !

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Merci Kratus pour ce défouloir, mais pourquoi avoir verrouillé le post sur l'évolution des batteries 30 kWh ?

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C’est quoi cette conception ?

Combien aurait coûté un refroidissement de la batterie ?

Dommage, la ligne devenait acceptable ...

 

Oui le design est on va dire plus traditionnel que la 1ere qui faisait très grenouille

 

Mais Nissan, qui se dit pionnier du VE avec sa Leaf, continue d'enfler le consommateur en proposant un produit attrayant dans sa forme mais qui possède une batterie qui va forcément s'user plus rapidement que les autres à cause du refroidissement inexistant de celle ci...c'est beau l'obsolescence programmée hein ?!

 

Je ne suis pas totalement d'accord...

 

Nissan a conçu un VE sans système de refroidissement, un choix très probablement économique plutôt que technologique. Tout acheteur (dont je fais partie) doit faire son choix en connaissance de cause, en acceptant que le gain économique puisse se faire au détriment :

- de la longévité de la batterie, qui est une inconnue non négligeable et à laquelle j'ai effectivement beaucoup réfléchi avant de concrétiser mon achat ;

- au détriment du confort pour les longs trajets, cf le rapidgate (dans mon cas, je ne suis pas concerné, 99% de mes trajets se limitent à moins de 200 km).

 

A partir de là, à chacun de peser le pour et le contre, d'évaluer les risques (qui sont réels) et de se lancer ou pas, mais je ne pense pas que l'on puisse accuser Nissan de fraude ou de mensonge sur le sujet.

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Tout dépend de comment tu as eu l'information concernant le #rapidgate.

 

Si c'est par l'intermédiaire de forum spécialisé, comme c'est mon cas, ça veut dire que la plupart des acheteurs n'auront pas cette information et donc n’achèterons pas en connaissance de cause.

 

Et à mon avis, c'est là qu'est la limite de l'exercice.

Chacun aura son interprétation de la situation.

- Malveillance car Nissan cache cette information aux consommateurs.

- Maladresse car Nissan peut laisser entendre un usage étendu de cette voiture via la communication.

- Choix délibéré pour proposer une voiture abordable pour un usage couvrant la plupart des acheteurs selon eux.

- ...

 

Personnellement j'ai du mal à me situer.

Mais d'autres ont des convictions (suivez mon regard).

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Nous avons commandé une Leaf2.0 car nous sommes persuadés que ce VE est juste parfait, qui plus est NISSAN a programmé une sécurité anti-surchauffe rassurante

SAFETY FIRST top-5487067.jpg

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Nous avons commandé une Leaf2.0 car nous sommes persuadés que ce VE est juste parfait, qui plus est NISSAN a programmé une sécurité anti-surchauffe rassurante

SAFETY FIRST top-5487067.jpg

 

Je suis impatient de lire ton ressenti lorsque tu l’aura

C’est long fin septembre lol

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Peut-on être certain que le système de refroidissement des batteries tels que présent sur d'autres VE que la Leaf permet vraiment de les refroidir uniformément et en profondeur ?l

 

Sauf démonstration convaincante d'un antieaf, comment a-t-on donc pu réellement et efficacement mettre au point un tel système de sorte qu'on soit certain que toutes les cellules soient bien, uniformément et profondément refroidies (qu'aucune zone ne soit laissée pour contre) ?

 

S'il s'agit d'une ventilation 'générale' via un circuit d'air circulant (on peut l'espérer) au dessus et sur les côtés (ce qui ne sera donc pas le cas en-dessous), je doute fort que le refroidissement soit uniforme et donc certaines cellules pourraient alors se dégrader plus vite : comme on sait que la performance d'un système est réduite à sa partie la moins efficiente, je crains alors que de toutes façons et dans de telles conditions, l'apparition de la panne batterie (due au vieillissement prématuré de ne fût que l'un de ses composants) survienne à un moment comparable à une batterie sans système de refroidissement.

 

Vu qu'il y a trop peu de temps depuis qu'on a introduit un tel système dans les VE, on n'a donc pas le recul suffisant pour se faire un idée précise de son efficience et donc sur ce qui aurait permis de freiner le vieillissement (prématuré).

 

N.B Sur les circuits intégrés (et avant des transistors) de puissance des amplificateurs audio, se trouvait un système efficient d'ailettes qui permettaient d'évacuer la chaleur au-dessus.

 

Question subsidiaire :

quelle place un tel système prend-il, vu l'adoption d'un circuit d'aération qu'on souhaite performant ?

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Le plus efficace reste le refroidissement par fluide et prévoir un circuit n'est pas impossible...

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Le plus efficace reste le refroidissement par fluide et prévoir un circuit n'est pas impossible...

Est-ce in tel système qui a été retenu ?

En tout cas un tel brevet existe bien; (source)

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Dans l'absolu, le client se fiche de savoir si la batterie est refroidie activement par air ou liquide, passivement ou pas refroidie du tout.

(pour rappel, ce post indique les types de systèmes de refroidissement de la batterie de divers véhicules)

 

Ce qui lui importe, c'est que :

- si la brochure lui indique qu'il pourra effectuer une charge rapide de 0 à 80% de la batterie en 40 à 60min (en fonction de différentes conditions), il ne va pas y passer 1h30.

- si la brochure lui indique que la capacité de la batterie est garantie à 9 barres sur 12 pendant 8 ans/160'000 km, il ne va pas se retrouver à 8 barres au bout de 3 ans et 120'000km (ou que dans ce cas Nissan fera ce qu'il faudra pour lui remettre au moins 9 barres jusqu'à la fin de la garantie). On peut également ajouter sur ce point que lorsqu'on lit "9 barres sur 12", tout le monde comprend "75% de batterie", ce qui n'est vraisemblablement pas le cas ... (de mémoire, plus proche des 66% ?, ce qui ramènerait l'autonomie WLTP annoncée en cycle mixte de 270 à 178km, et non 202km pour 75%)

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Le plus efficace reste le refroidissement par fluide et prévoir un circuit n'est pas impossible...

Est-ce in tel système qui a été retenu ?

En tout cas un tel brevet existe bien; (source)

Seul Tesla utilise ce système (pour la S en tout cas, pour la 3 je ne sais pas), et peut se le permettre vu le prix du véhicule.

Pour les autres, c'est un petit ventilateur en sortie de batterie... Qui, si l'on en croit certains témoignages sur ce forum (Kia Soul par exemple), n'empêche pas non plus la surchauffe en été après plusieurs charges rapides. Ca retarde le phénomène quoi.

Et je me suis déjà posé la même question que toi sur le trajet de la ventilation au sein de la batterie et donc sur l'uniformité du rafraîchissement.

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pour ma part au debut des infos sur rapidgate. j'ai demandé par mail a mon concessionnaire si ce qui etait dans la brochure qt a la charge 0-80% en 40-60 min etait bien valable qq soit le nbre de charge ?

 

j'ai un mail de reponsr "officiel" , en tt cas du concessionnaire avec nom et logo nissan comme quoi OUI qq soit les nbres de charge. . . ca engage nissan ?

argument en cas de reclamation par la suite ?

 

bien que j'ai pas tellement de projet de long voyage . (pt etre 1 ou 2 dans l'annee a 550km allé) donc je pense etre peu impacté par le "probleme"

 

et si la voiture me satisfait vraiment poir tt le reste ,j'aurai dans l'idee de revendre et prendre la 64kw des que possible. a voir suivant le gap de reprise / rallonge. . .

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Ce qui lui importe, c'est que :

- si la brochure lui indique qu'il pourra effectuer une charge rapide de 0 à 80% de la batterie en 40 à 60min (en fonction de différentes conditions), il ne va pas y passer 1h30.

- si la brochure lui indique que la capacité de la batterie est garantie à 9 barres sur 12 pendant 8 ans/160'000 km, il ne va pas se retrouver à 8 barres au bout de 3 ans et 120'000km (ou que dans ce cas Nissan fera ce qu'il faudra pour lui remettre au moins 9 barres jusqu'à la fin de la garantie). On peut également ajouter sur ce point que lorsqu'on lit "9 barres sur 12", tout le monde comprend "75% de batterie", ce qui n'est vraisemblablement pas le cas ... (de mémoire, plus proche des 66% ?, ce qui ramènerait l'autonomie WLTP annoncée en cycle mixte de 270 à 178km, et non 202km pour 75%)

 

Entre-temps, j'ai trouvé ces infos sur le site de ARIAMIS

 

1) "la plage de fonctionnement optimale d'une batterie se situe entre 15 et 35 degrés celcius, les thermiciens d'ARIAMIS doivent en permanence adapter le curseur selon les contraintes du cahier des charges transmis par chaque constructeur. "

 

2) "Un refroidissement par air exigera un espacement suffisant entre les modules composant la batterie alors qu'un refroidissement par eau réclamera une certaine quantité de liquide pour fonctionner correctement."

 

Reste à savoir ce quelles températures indiquent les barrettes affichées à gauche du tableau de bord) et notamment à quelle barrette correspond 35°

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Nouvel essai de 800 km en une journée par nextmove sur autoroutes allemandes (partiellement sous pluie forte) :

 

Très intéressant: la LEAF II a tenu jusqu'au bout!

 

Ouais enfin tenu jusqu'au bout...

A la limite de l'explosion quand même cette batterie :

b3046c8f4be65364546c78ae41c9216f.png

452200128a3bf1f683c12e683d6ce714.png

 

Les 3 dernières charges, avec des vitesses ridicules :

23a7e8d884040df46a85fd7ed61f31a0.png

 

Pourtant la température extérieure n'était pas élevée !

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Non mais c'est clair que dans ce genre de scénario, elle est plus en mode "survie" qu'autre chose.

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Je suis étonné qu’il y ait une jauge de température !

Si on met une jauge de température, ça veut dire qu’il y a quelquechose à surveiller, ou que le fabricant est conscient du problème.

 

Sur la Zoe et la Ioniq que j’ai eu : pas de jauge de température de batterie !

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