La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Jer0me]

Donc ce n'est pas réellement un problème ?

[Samsaggace]

La canicule d’hier ne doit pas être très favorable pour la recharge avec mon Wall Connector.

Petit arrêt hier dans ma maison de l’Essonne avec 43° en extérieur et le garage avec WC à 30° environ.

La maison et le tableau électrique était à 24°.

Mon WC est limité à 25 A par le sélecteur mais je n’ai pas pu atteindre ce niveau auquel j’arrivais sans difficulté les autres jours. L’indicateur de charge de l’écran indique 0 -> 16 A...17 puis revient à 0 et ainsi de suite ... impossible de passer vers 25 A. J’ai du limiter à 16 A sur l’écran et la charge s’est très bien passée à cette valeur...

Est-ce que la canicule explique tout ? Si quelqu’un a un WC à l’extérieur, comment se comporte-t-il ?

[Yakouzin]

Le 20/07/2019 à 00:30, Mitch31 a dit :

Je viens de faire pour la première fois un test de charge à 32A

Le matériel : Wallbox ve-tronic, câblée en 10mm2 sur une 15aine de mètres, avec disjoncteur différentiel 40A Legrand + disjoncteur 40 courbe C Legrand

 

j'ai relevé la température sur la ligne et ce qui me chiffonne c'est que j'enregistre environ 80°C, stable au bout d'une heure, au niveau du flanc du disjoncteur 40A. Le reste me parait honnête, entre 35 et 50 (dans la box). Il fait environ 28°C dans le garage ou est situé le tableau électrique.

 

Donc ma question ce sont ces 80°C au niveau du disjoncteur 40A. Normal ? Pas normal ?

 

Merci !

On a abordé la question sur ce fil, si tu arrives à retrouver les échanges en remontant en arrière, nous sommes plusieurs à avoir dès échauffements au niveau du disjoncteur (chez moi je charge avec l’ULC sur une prise 32A donc disjoncteur 32A mais sinon même section de câblage et même différentiel que toi).

A priori c’est normal, surtout si la tension est un peu faiblarde, chez moi quand je charge sur prise domestique donc 3kW je suis déjà à (sensiblement) moins de 230V et le disjoncteur du circuit chauffe) et sur ma prise 32A la tension chute encore et oscille entre 211V et 217V. 

Un point important est de vérifier que tout soit correctement serré : ton câble 10mm2 sur le disjoncteur et sur la borne, la connexion entre le disjoncteur et le différentiel (bornes serrées ou peigne bien enclenché), l’alimentation du différentiel (idem). Si tout est bien serré, soit tu es en bout de ligne et la tension est faible, c’est comme ça / soit cela peut venir de la connexion entre ton tableau et le compteur.

[Mitch31]

il y a 17 minutes, Yakouzin a dit :

On a abordé la question sur ce fil, si tu arrives à retrouver les échanges en remontant en arrière, nous sommes plusieurs à avoir dès échauffements au niveau du disjoncteur

Oui je suis remonté en arrière mais je me suis un peu perdu en route ?

 

J'ai contrôlé toute la ligne, à part cet endroit pas d'échauffement particulier même au niveau du domino à mi parcours.

J'ai recontrôlé tous les serrages.

 

J'ai testé en remplaçant le peigne disjoncteur diff -> disjoncteur par du fil 10mm2 et pareil j'ai toujours l'échauffement. C'est le seul endroit de la ligne ou ça chauffe. J'ai pas l'impression que c'est au niveau des connexion mais bien dans le diff lui même (même si les bornes d'entrée chauffent par contact évidemment).

Le point le plus chaud est sur le flanc du disjoncteur, dans la moitié haute, entre 70 et 80°C,

(là ou il y a 7 et 8 sur l'image suivante)

 

En façade il est dans les 50°C et sur les bornes de sortie 45/50°C.

C'est un disjoncteur magnéto thermique donc j'imagine que si ça chauffe trop il va couper de toute façon.

 

J'ai mesuré la tension en entrée et sorti du disjoncteur et je trouve la même valeur entière (mon multimètre n'affiche que des entiers dans cette plage) : 232V la dernière fois. Pas de chute de tension à ce niveau.

 

La prochaine fois je testerai 2h d'affilée, ça semblait se stabiliser au bout de 45 minutes.

 

 

[Yakouzin]

@Mitch31 du coup tu as testé tout ce qu’il faut je pense. De mémoire dans les échanges on finissait pas dire que c’était a priori normal qu’un disjoncteur chauffe. Et je partage ton point de vue, il me semble qu’un magnéto-thermique finira par se mettre en défaut si échauffement anormal. De plus il y a aussi pas mal de sécurité côté UMC (dans mon cas) mais également j’imagine sur la WB-01. 

[doli]

Il y a 5 heures, Mitch31 a dit :

Oui je suis 

 

E

 

J'ai mesuré la tension en entrée et sorti du disjoncteur et je trouve la même valeur entière (mon multimètre n'affiche que des entiers dans cette plage) : 232V la dernière fois. Pas de chute de tension à ce niveau.

 

La prochaine fois je testerai 2h d'affilée, ça semblait se stabiliser au bout de 45 minutes.

 

 

Si tu veux une mesure plus fine, pose tes pointes de touche entre entrée et sortie , calibre 2 ou 5 V. tu pourras lire au moins le 1/100 v

[Mitch31]

il y a 13 minutes, doli a dit :

Si tu veux une mesure plus fine, pose tes pointes de touche entre entrée et sortie , calibre 2 ou 5 V. tu pourras lire au moins le 1/100 v

OK je vais faire ça. Quel est l'écart acceptable ?

[Sam19]

@Mitch31 j'ai fait part du même problème plus haut dans la file (page 119). Mon circuit de 32A était protégé par un disjoncteur différentiel 32 A (un module qui combine les deux fonctions d'interrupteur diff et disjoncteur). Comme pour toi avec le thermomètre info-rouge muserait sur le flanc (le coté du disjoncteur), exactement aux endroits que tu indiques une température élevée (de l'ordre de (65°-70°) alors qu'en face le température était de l'ordre de 35°. Bien sûr mon electricien a bien vérifié le serrage partout. Suite aux retours que j'ai eu (en particulier de la part de @Samsaggace @utrillo et @gepeliste62)  et l'avis de mon electricien j'ai fini par remplacer le circuit en sur-dimensionnant :

- remplacement du cable 6mm2 par 10mm2

- remplacement du module disjoncteur différentiel 32A par deux modules : un inter diff de 63 A et un disjoncteur de 40 A

 

Comme promis à @Yakouzin (le remplacement vient juste d'avoir lieu), voici le résultat : L'inter diff ne dépasse pas le 35° sur le flan (le point le plus chaud) alors que le disjoncteur monte (toujours sur le flan) à 45°. Donc l'échauffement est beaucoup moindre que précédemment mais n'a pas disparu sur le disjoncteur. A noter qu'on peut surdimensionner l'inter diff mais pas le disjoncteur (par définition). 

 

Suite à cette expérience je note que :

- Le point chaud est clairement celui indiqué dans le schéma de @Mitch31. Le thermomètre IR mesure le température de la bobine en plein fonctionnement.

- A mon avis peu parmi ceux qui considèrent que leur circuit ne produit pas d'échauffement mesurent la température sur le flan du disjoncteur. Or il y'a une différence importante (entre 10-20°) entre la température à cet endroit et celle à la face de l'appareil. Par ailleurs une mesure par touchée est loin d'être suffisant

 

Pour ma part j'aurai tout fait pour limiter l'échauffement donc je vais m'en tenir là en acceptant ce niveau de température, sachant que par ailleurs l'opération de recharge s'est toujours bien passée.

 

[Mitch31]

@Yakouzin, @doli, @Sam19

 

Merci pour vos réponses.

 

Question bonus tant que vous êtes dans le coin : pour la jonction disjoncteur diff <-> disjoncteur, il vaut mieux un peigne ou du fil 10mm² ?

(j'ai testé les 2, pas d'impact sur la température)

[Richardel]

Moi je mettrais (vais mettre) du 10² vu que la protection en courant est après. (le différentiel n'agit pas sur la valeur du courant mais sur une différence entre phase (mais bon, je suis pas spécialiste en "BT" 220v)

[Axolotl]

La température élevée me choque pas trop, même si plus de 60° ça commence à faire... mais le domino a mi parcours?? Ça c’est pas bon...

[Mitch31]

Il y a 1 heure, Axolotl a dit :

mais le domino a mi parcours?? Ça c’est pas bon...

Non ça j'ai demandé et il m' a été confirmé que si les serrages sont bons il n'y a pas plus de risque que les serrages au niveau du tableau ou de la box elle-même. D'ailleurs il ne chauffe pas ce domino.

[utrillo]

Les redémarrages successifs sans atteindre l'ampérage successif arrivent :

- quand on a modifié la limite pendant une recharge

- quand on est en fin de ligne EDF et qu'il y a une force descente de tension en dessous de 220 V pendant la montée de l'intensité. C'est gardé en mémoire tant que l'on ne coupe pas la tension de la prise. (Arrêter la charge avant.)

 

Quand on charge sur une prise standard, le connecteur mobile se met en défaut s'il détecte que l'on consomme 200 W sur une autre prise qui a un disjoncteur en commun. Cela arrive quand on n’est pas chez soi et que l'on ne connait pas l'installation.

 

Alors pas de panique il existe un moyen de monter l'intensité quand cela ne veux pas le faire .

 

[utrillo]

N'hésite pas à arroser ta terre, avec la sécheresse cela n'a pas arrangé la situation.

Le trop plein de mon ballon d'eau chaude vas directement sur la terre , tout se passe ainsi automatiquement.

Si tu as un bon marteau, achète un bon piquet de terre. Plante le a coté et relie électriquement les deux piquets.

Tu auras au minimum une terre deux fois meilleure.

[Invité]

il y a 8 minutes, utrillo a dit :

Si tu as un bon marteau, achète un bon piquet de terre. Plante le a coté et relie électriquement les deux piquets.

en effet, plusieurs piquets , relié ensemble, formerons une terre bien meilleure

mais pour cela, il faut qu'ils soit mis de façon conforme

la tête du piquet doit être a au moins 50cms du sol, (si possible en partie la plus basse du terrain) et le piquet doit etre de 1,50m au minimum, la distance entre chaque piquet doit être au moins de 10 M et les piquets relié ensemble sans coupure du câble soit en 25mm2 nu (de préférence) à même la terre le plus profond possible  ou 16mm2 isolé sou gaine pour ce dernier

 

[utrillo]

Le 15/07/2019 à 22:05, obor a dit :

Bonjour,
Voila j'ai un soucis avec mon Wall Connector que je n'arrive pas a résoudre. 
Systématiquement après  quelques dizaines de minutes. , il bride  le courant de charge de 25A (réglé dans le du Wall connector)   a 17A.
Pourtant le wall Connector est branché par du 10mm2 sur un tableau électrique neuf et dédié avec disjoncteur 32A et  disjoncteur différentiel Hpi 40A.
D’après le support Tesla que j'ai eu plusieurs fois au  téléphone, il pourrait s'agir d'un problème de mise a la terre, ou la tension entre le neutre et la terre n'est pas suffisamment stable. Ce qui est vrai car la terre chez moi est pourrie, cela a été confirmé par un électricien professionnel.

Mais Tesla n'a pas su me préciser quel paramètres exacts font effectivement déclencher la baisse de courant de charge, ni les deltas de tension. Ils restent vagues, et pas super clairs sur les solutions.

 

Alors faut-il  améliorer la mise a la terre de mon domicile   sachant que mon sol est sur du remblai donc compliqué, ou bien  installer un stabilisateur de tension qui coute une blinde (environ 400 a 500€) ?

Ou bien le problème est-il  ailleurs ?

 

Le plus simple dans un terrain peu conducteur c'est de faire une tranchée et de déposer un câble de terre (10 mm 2 non isolé) au fond et de remblayer avec de la terre plus conductrice. Pas besoin d'aller trop profond. 30 a 50 cm largement suffisant.

Une tranchée de 5 m de long est parfaite dans tous type de sol.

Pour relier un paratonnerre on fait plusieurs tranchées en demi étoile.  Dans ce cas il passe 10 000 A . Mais attention cette terre ne doit pas être la même que celle du tableau électrique.

Quand le sol est granitique seule solution.

[les3gujanais]

Le 26/07/2019 à 07:34, Samsaggace a dit :

Si quelqu’un a un WC à l’extérieur, comment se comporte-t-il ?

Je trouve qu’un WC à l’extérieur, ça manque d’intimité  ?

[utrillo]

Le 13/07/2019 à 10:38, doli a dit :

That is the question !

A t-il raison ou non?

Un expert, ici bas pour nous en faire la démonstration rigoureuse ?

J'ai hâte de savoir...........

Il y a quand même un champ magnétique dans un câble, il est dilué sur la longueur. En industrie quand il y a un court-circuit, les champs magnétiques deviennent si important que les câbles mal attachés dans le chemin de câble se détachent et mieux ne vaut pas être a coté. Cela dure pas longtemps. Car bien sur les fusibles sautent mais pas les disjoncteurs qui restent collé par l'intensité énorme. 

[obor]

il y a une heure, utrillo a dit :

Le plus simple dans un terrain peu conducteur c'est de faire une tranchée et de déposer un câble de terre (10 mm 2 non isolé) au fond et de remblayer avec de la terre plus conductrice. Pas besoin d'aller trop profond. 30 a 50 cm largement suffisant.

Une tranchée de 5 m de long est parfaite dans tous type de sol.

 

@utrillo

Bonjour et merci pour l'information. J'ai un  potager a proximité du garage, avec de la bonne terre rapportée.  Il n'est pas très profond mais 5m x 50 cm ca devrait quand meme  passer en déracinant quelques plantes.

Est-ce que du 10mm2 suffit pour la terre, ou bien faut-il du 16 ou 25 mm2 ?

[Axolotl]

Le 26/07/2019 à 07:34, Samsaggace a dit :

 

Est-ce que la canicule explique tout ? Si quelqu’un a un WC à l’extérieur, comment se comporte-t-il ?

RAS et il a bien pris le chaud depuis plusieurs semaines (limite on parle en mois) ici dans le sud...

[diable rouge]

Tu demande du câble de terre, c'est du cuivre tressé et dénudé, de mémoire cela doit être du 25 carré.

[Dinky]

Ce qui me freine dans mon achat c'est justement l'emplacement de ma place de parking extérieur en copro. 20 mètres environ de la prise dans mon jardinet. Jouable ou dangereux ? (en tout cas je ne vois jamais sur les sites spécialisés de rallonge supérieure à 12 mètres). Merci de vos conseils. 

[dpp]

Il y a 1 heure, Dinky a dit :

Ce qui me freine dans mon achat c'est justement l'emplacement de ma place de parking extérieur en copro. 20 mètres environ de la prise dans mon jardinet. Jouable ou dangereux ? (en tout cas je ne vois jamais sur les sites spécialisés de rallonge supérieure à 12 mètres). Merci de vos conseils. 

Si il y a des rallonges de 50m en 3G2.5 chez brennenstuhl par exemple, mais tu peux aussi acheter 40 ou 50 m de câble 3G2.5 et deux prises étanches et te faire ta propre rallonge. J'en ai fait une de 40m que j'utilise à titre exceptionnel quand je dois vraiment charger à domicile (je fais descendre la rallonge par la fenêtre du 1er étage, puis jusqu'au parking en sous-sol pour rejoindre ma place de parking. Cela fonctionne très bien, mais comme ce n'est pas très pratique, je ne le fais qu'à titre exceptionnel. Mais pour 20m, aucun problème. Il faut juste choisir le bon câble et des prises de qualité...

[Engagé Guignol]

Non mais t es sérieux la ?????50 m de rallonge en 2,5mm2....?

[dpp]

il y a 11 minutes, Engagé Guignol a dit :

Non mais t es sérieux la ?????50 m de rallonge en 2,5mm2....?

Je t'invite à regarder les rallonges de chantiers vendues par exemple par Brennenstuhl qui n'est pas connu pour vendre du matériel bas de gamme...

Donc oui, une rallonge de 50 m pour une recharge en 10A, je ne vois pas où est le problème... Même si parce que ce n'est pas commode dans mon cas je l'utilise très très rarement, je n'ai pas le moindre échauffement ni sur les prises ni sur le câble et je charge une nuit complète sans problème!

Il parle d'une rallonge, pas d'une installation fixe utilisée au quotidien. Si c'était le cas, il faudrait une section supérieure, mais en dépannage, je persiste et signe, et tes grrr n'y changeront rien.

https://www.brennenstuhl.be/fr-BE/produits/enrouleurs-de-cables/enrouleur-de-cable-industrie-chantiers-brobusta-ip44-50m-h07rn-f-3g2-5-fr

 

Modifié juillet 28, 2019 par dpp